Обсуждение:Каспийский подтип: различия между версиями
Уведомление об изменённых источниках, требующих проверки #IABot (v1.6beta) |
Нет описания правки Метки: с мобильного устройства из мобильной версии |
||
Строка 10: | Строка 10: | ||
Интересно, кто из антрпологов относил часть узбеков к Закаспийской расе? Насколько я знаю антрополог Ходжайов выделял у части узбеков Восточно-средиземноморский комплекс. Но можно ли его отождествлять с каспийской расой? [[User:Ruslant|Ruslant]] 14:48, 13 октября 2011 (UTC) |
Интересно, кто из антрпологов относил часть узбеков к Закаспийской расе? Насколько я знаю антрополог Ходжайов выделял у части узбеков Восточно-средиземноморский комплекс. Но можно ли его отождествлять с каспийской расой? [[User:Ruslant|Ruslant]] 14:48, 13 октября 2011 (UTC) |
||
::::Часть туркмен - точно относят. Насчет узбеков среди них несколько десятков групп, этот народ неоднороден, те узбеки, которые относятся к огузсской ветви диалектов и имеют индоевропейскую внешность вроде относятся. Проверим. Да, моя сноска ошибочна - проверил. но с туркменами я прав-АИ за мою тз. Коллеги-давайте найдем еще источников. Среди узбеков представители каспийского типа наличествуют, насколько я знаю, даже пусть их всего 5 проц. если не найдем АИ _ конечно тут эта инфо не нужна. Что думаете о замене данной аристократки на поэта [[Физули]] и [[Мирза Фатали Ахундов|Мирзу-Фатали Ахундова]]?--[[User:Gaulish|Gaulish]] 14:57, 16 октября 2011 (UTC) |
::::Часть туркмен - точно относят. Насчет узбеков среди них несколько десятков групп, этот народ неоднороден, те узбеки, которые относятся к огузсской ветви диалектов и имеют индоевропейскую внешность вроде относятся. Проверим. Да, моя сноска ошибочна - проверил. но с туркменами я прав-АИ за мою тз. Коллеги-давайте найдем еще источников. Среди узбеков представители каспийского типа наличествуют, насколько я знаю, даже пусть их всего 5 проц. если не найдем АИ _ конечно тут эта инфо не нужна. Что думаете о замене данной аристократки на поэта [[Физули]] и [[Мирза Фатали Ахундов|Мирзу-Фатали Ахундова]]?--[[User:Gaulish|Gaulish]] 14:57, 16 октября 2011 (UTC) |
||
Ты написал вообще чушь! [[У:Дмитрий Никульшин|Дмитрий Никульшин]] ([[ОУ:Дмитрий Никульшин|обс.]]) 17:16, 27 марта 2018 (UTC) |
|||
== Туркмены == |
== Туркмены == |
Версия от 17:16, 27 марта 2018
Поподробней
немогли бы поподробнее по каспийскому типу европеоидной расы Сабир Рагимли
Бывшая "императрица" ( вы имели в виду Шахр-Бану ) Ирана. Иран - Исламская Республика. Пора бы это уже и признать и понять. Потом эта фотка явно не отражает Каспийский тип. Не собираюсь тут дискуссии разводить, но все эти тысячу раз пардон муа "псевдоармяно-псевдоазербайджанские" статьи с самопиаром позорят русскую Википедию. Разве только азербайджанцев относят к Каспийской расе? К каспийской расе принадлежат и Иранцы частью ( персы ) и талыши и, уже несомненно, - курды и гилянцы и мазандеранцы. Часть армян и грузин - тоже самое. Вообще все современные закавказские народы смешанны и весьма близки между собой, кроме религии, несмотря на националистическую политику своих режимов. В русской Википедии нечаянная дезинформация недопустимы.Gaulish 12:31, 9 мая 2011 (UTC)Gaulish
- Коллега - Алексеев - неплохой АИ - но он один у вас - пишите более понятно и с большим кол-вом источников. А фото - тут предлагаю замениь на великого азербайджанского поэта Физули. он не связан с павшим и скомпрометировавшимся иностранным монархическим режимом и был уважаем и любим как азербайджанцами, так и армянами, и грузинами и горцами, будучи последние годы жизни хранителем Св. мест в Кербела, если я не ошибаюсь. Это очень хороший и ясно выраженныей профиль. Так как данных его недостаточно можно поместить Ахундова , кроме того - портреты курдов - обязательно, их не менее по количеству населения, чем азербайджанцев и также данные талышей и татов-мусульман. Тогда статья будет достоверна.Gaulish 12:38, 9 мая 2011 (UTC)Gaulish
- Курдов добавил - статью допишите. Мало информации.Gaulish 12:48, 9 мая 2011 (UTC)Gaulish
- Коллега - Алексеев - неплохой АИ - но он один у вас - пишите более понятно и с большим кол-вом источников. А фото - тут предлагаю замениь на великого азербайджанского поэта Физули. он не связан с павшим и скомпрометировавшимся иностранным монархическим режимом и был уважаем и любим как азербайджанцами, так и армянами, и грузинами и горцами, будучи последние годы жизни хранителем Св. мест в Кербела, если я не ошибаюсь. Это очень хороший и ясно выраженныей профиль. Так как данных его недостаточно можно поместить Ахундова , кроме того - портреты курдов - обязательно, их не менее по количеству населения, чем азербайджанцев и также данные талышей и татов-мусульман. Тогда статья будет достоверна.Gaulish 12:38, 9 мая 2011 (UTC)Gaulish
Интересно, кто из антрпологов относил часть узбеков к Закаспийской расе? Насколько я знаю антрополог Ходжайов выделял у части узбеков Восточно-средиземноморский комплекс. Но можно ли его отождествлять с каспийской расой? Ruslant 14:48, 13 октября 2011 (UTC)
- Часть туркмен - точно относят. Насчет узбеков среди них несколько десятков групп, этот народ неоднороден, те узбеки, которые относятся к огузсской ветви диалектов и имеют индоевропейскую внешность вроде относятся. Проверим. Да, моя сноска ошибочна - проверил. но с туркменами я прав-АИ за мою тз. Коллеги-давайте найдем еще источников. Среди узбеков представители каспийского типа наличествуют, насколько я знаю, даже пусть их всего 5 проц. если не найдем АИ _ конечно тут эта инфо не нужна. Что думаете о замене данной аристократки на поэта Физули и Мирзу-Фатали Ахундова?--Gaulish 14:57, 16 октября 2011 (UTC)
Ты написал вообще чушь! Дмитрий Никульшин (обс.) 17:16, 27 марта 2018 (UTC)
Туркмены
дайте ссылку на страницу где указывается на принадлежность некоторых групп Туркмен к Каспийской расе или же удалим эту часть статьи если не будет подтверждения на указанное--r4sk 03:57, 15 декабря 2011 (UTC)
Таты и Курды в целом не могут относится к Каспийской расе.К каспийской расе относится определенный ареал общности. и это Азербайджанцы(основные).Курды и Таты частично(Закавказские курды и таты-мусульмане)--r4sk 08:03, 20 декабря 2011 (UTC)
в Этом источнике Тариел Николаевич Чубинишвили указывает на то что в древности населения кавказа имели два антропологических указателя Кавкасиони и Каспийский [1][2]--r4sk 06:40, 22 декабря 2011 (UTC)
запросы на АИ
На каком основании Вы убрали запросы на аи? Вы пишите "этот тип является одним из древних антропологических типов на Кавказе". В свое подтверждение вы приводите ряд источников, в которых такого не говорится. Далее в тексте говорится, что "В древности к этой расе относилось населения Кавказской Албании". В подтверждение приводите Алексеев В.П. Наука и жизнь, Выпуски 1-6 однако этот источник идентичен тому который вы удалили, а по нему на СО статьи Азербайджанцы был достигнут консенсус. Идя дальше вы пишите "основными представителями на сегодняшний день являются азербайджанцы", опять же в приведенных вами источниках ничего того о чем говорится в статье нет. Поэтому я возвращаю запросы--Lori-mՆԿՐ 08:16, 22 декабря 2011 (UTC)
Если вы читали эти книги то не сомневались бы об источнике.Все указанные источники являются авторитетными и них подтверждаются дополнения к статье.Вы что отрицаете то что Азербайджанцы являются представителями каспийского типа?--r4sk 10:01, 22 декабря 2011 (UTC)
- коллега, совсем не важно, что я думаю и как я считаю. Важно что об этом говорят АИ. Приведите цитаты где непосредственно говорится о том, что Вы пытаетесь подтвердить источниками. При переходе по ссылкам ничего подобного - нет.--Lori-mՆԿՐ 14:39, 22 декабря 2011 (UTC)
Информация об азербайджанцах как носителях каспийского типа обнаруживается в ссылках и подтверждается другими источниками. Gweorth 06:25, 25 декабря 2011 (UTC)
- ну тогда вам не составит труда привести цитату из этих источников где бы говорилось, что они основные представители данного типа.--Lori-mՆԿՐ 07:30, 25 декабря 2011 (UTC)
- "Последняя зона, которая выделяется специфическим сочетанием морфологических особенностей, - Азербайджан и частично Южный Дагестан. <...> Обоснование выделения именно перечисленных комбинаций признаков в качестве типологических вариантов, слагающих антропологический состав народов Кавказа, а также их таксономические обозначения осуществлялись по мере накопления материалов по антропологии Кавказа. Первая из этих комбинаций получила наименование понтийского типа, вторая - кавкасионского типа, третья - переднеазиатского, или, лучше, арменоидного типа и четвертая - каспийского типа" (Алексеев, 2009, с. 90-91).
- "Каспийский тип индо-средиземноморской расы (иначе, каспийская, или закаспийская, раса) - распространен среди народов Закавказья, например, азербайджанцев, возможно также - среди памирцев" (http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/glossary.html). Gweorth 14:12, 25 декабря 2011 (UTC)
- не увидел где бы говорилось о том что азербайджанцы основные представители данного типа--Lori-mՆԿՐ 15:40, 25 декабря 2011 (UTC)
- "Азербайджан и частично Южный Дагестан". В Дагестане этот тип сочетается с примесями. Остаётся Азербайджан. Gweorth 15:47, 25 декабря 2011 (UTC)
- Коллега, самим выводы делать не очень правильно, в Азербайджане в свое время не одни азербайджанцы жили. Мы не в праве трактовать источники по своему разумению. Главное правило вики, это проверяемость. Если участник Elgun.babayev хочет внести информацию, о том что азербайджанцы основные представители данного типа, пусть предоставит АИ где непосредственно об этом говорилось бы--Lori-mՆԿՐ 16:17, 25 декабря 2011 (UTC)
- Можно заменить термин "азербайджанцы" на "население Азербайджана". Хотя у Алексеева используется слово "азербайджанцы". Gweorth 16:39, 25 декабря 2011 (UTC)
- я не против--Lori-mՆԿՐ 12:47, 26 декабря 2011 (UTC)
- а я против, если в источниках написано азербайджанцы — значит так и есть, а ориссом заниматься не надо. Консенсуса если не будет, позовем посредника.--Dayday 22:41, 3 января 2012 (UTC)
- Ну так покажите где написано, что азербайджанцы основные представители данного типа--Lori-mՆԿՐ 09:10, 4 января 2012 (UTC)
- а я против, если в источниках написано азербайджанцы — значит так и есть, а ориссом заниматься не надо. Консенсуса если не будет, позовем посредника.--Dayday 22:41, 3 января 2012 (UTC)
- я не против--Lori-mՆԿՐ 12:47, 26 декабря 2011 (UTC)
- Можно заменить термин "азербайджанцы" на "население Азербайджана". Хотя у Алексеева используется слово "азербайджанцы". Gweorth 16:39, 25 декабря 2011 (UTC)
- Коллега, самим выводы делать не очень правильно, в Азербайджане в свое время не одни азербайджанцы жили. Мы не в праве трактовать источники по своему разумению. Главное правило вики, это проверяемость. Если участник Elgun.babayev хочет внести информацию, о том что азербайджанцы основные представители данного типа, пусть предоставит АИ где непосредственно об этом говорилось бы--Lori-mՆԿՐ 16:17, 25 декабря 2011 (UTC)
- "Азербайджан и частично Южный Дагестан". В Дагестане этот тип сочетается с примесями. Остаётся Азербайджан. Gweorth 15:47, 25 декабря 2011 (UTC)
- не увидел где бы говорилось о том что азербайджанцы основные представители данного типа--Lori-mՆԿՐ 15:40, 25 декабря 2011 (UTC)
Цитаты на информации
Не нашел в инете информации об «К этой расе также относят некоторые группы туркмен, татов[7] и курдов[8][9]». Ссылка 7 идет непонятно на что. Другая ссылка (8) на Алексеева — прошу цитату. Ссылка 9 не говорит о том, что курды, таты-мусульмане относятся к этому типу — эти народы «антропологически близки к азербайджанцам» — в статье сделан вывод (орисс?)--Dayday 22:49, 3 января 2012 (UTC)
- Эти ссылки не мои. Проблема в том, что тот кто перефразировал это, почему то не нашёл нужным сначала обсудить эти изменения здесь.
Сравните это- Основными представителями являются курды, азербайджанцы, талыши и таты. К этой расе также относят некоторые группы туркмен[2] и небольшая часть узбеков[3].
и эту версию от 15 октября 2011-
Основными представителями являются курды, азербайджанцы, талыши и таты. К этой расе также относят некоторые группы туркмен[2] и небольшая часть узбеков[3] Разницу видите? Версии отличаются и произошло это заметьте, без обсуждений. Я просмотрел все источники кроме первого -Алексеев В. П. Избранное в 5 т. — М.: «Наука», 2009. — Т. 5. Происхождение народов Кавказа. — С. 91-92. — ISBN 978-5-02-035547-7. который недоступен. Не думаю, что там говорится о азербайджанцах в отдельности от других. Так, что давайте ждать цитату Алексеева В. П...., a пока мы ждём я возвращу статью на более нейтральную версию, когда факты в ней ещё небыли искажены.--mad pixie bLah 00:12, 4 января 2012 (UT C)
1. Талыши представители Балкано-кавказской расы 2.Таты мусульмане относятся к каспийской расе.Курды вообще имееют разные антропологические признаки в том числе Каспийскую(закавказские курды) Азербайджанцы являются в своей массе Каспийским типом даже Аи это подтверждает!p.s ссылка 7 относится к ссылки 9--r4sk 06:51, 4 января 2012 (UTC)
Алексеев, сканы: i066.radikal.ru/1201/0f/c54b01ccddd8.jpg - стр. 91, i036.radikal.ru/1201/54/3e28c90f4c39.jpg - стр. 92 Gweorth 07:19, 4 января 2012 (UTC)
- в чем заключается нейтральная версия — чтобы никого не обидеть? где там источники, в которых написано что курды, талыши, таты, туркмены, узбеки относятся к этому подтипу расы? Если нет источников значит надо убирать эту информацию. Предоставьте пожалуйста источники и цитаты. Я пока что нашел, что к каспийскому типу относятся азербайджанцы и возможно памирцы.--Dayday 08:47, 4 января 2012 (UTC)
- Видимо, наиболее нейтральная и точная версия - это население Азербайджана. Другое дело, что большинство населения Азербайджана - это как раз азербайджанцы, а на курдов и прочих нужно искать отдельно информацию. Gweorth 08:50, 4 января 2012 (UTC)
- По-моему это неправильно, это орисс. Даже если подумаем (хотя это не наше дело, на юге Азербайджана талыши — они судя по источнику не относятся к этому типу, на севере Азербайджана много дагестанских народов — источники пишут — там есть представители кавкасионного типа. Надо редактировать согласно источникам — если, допустим, там пишут, что к азербайджанцам ближе такие-то народы — то мы вправе написать — к этому типу ближе всего такие-то народы.--Dayday 09:04, 4 января 2012 (UTC)
- Просто у Алексеева каспийская зона - это Азербайджан без уточнения народов. Gweorth 09:11, 4 января 2012 (UTC)
- Если я правильно понял, на этих двух страницах 91-92, он делит всех на 4 типа. Последним обсудил народов, населяющих Азербайджан. Пишет, что западный Азербайджан представляет собой переход между армянами и азербайджанцами. На севере, пишет он, широколицые по сравнению с азербайджанцами. Ничего конкретного. На 91 стр. он же написал, что таты и талыши относятся к армянской группе. Другие источники более конкретные, по одному Алексееву писать неправильно.--Dayday 09:57, 4 января 2012 (UTC)
- Просто у Алексеева каспийская зона - это Азербайджан без уточнения народов. Gweorth 09:11, 4 января 2012 (UTC)
- По-моему это неправильно, это орисс. Даже если подумаем (хотя это не наше дело, на юге Азербайджана талыши — они судя по источнику не относятся к этому типу, на севере Азербайджана много дагестанских народов — источники пишут — там есть представители кавкасионного типа. Надо редактировать согласно источникам — если, допустим, там пишут, что к азербайджанцам ближе такие-то народы — то мы вправе написать — к этому типу ближе всего такие-то народы.--Dayday 09:04, 4 января 2012 (UTC)
- Видимо, наиболее нейтральная и точная версия - это население Азербайджана. Другое дело, что большинство населения Азербайджана - это как раз азербайджанцы, а на курдов и прочих нужно искать отдельно информацию. Gweorth 08:50, 4 января 2012 (UTC)
Как я уже говорил, ни один из источников не подтверждает эту формулировку- "Основными представителями на сегодняшний день являются азербайджанцы." У Алексеева этого тоже нет.., он говорит о присутствии четырёх типов в данном регионе, а также, заявляет, что "..и вообще все население, отличающееся перечисленными признаками, выглядит очень однородным по всей территории своего распространения.".. и ещё он упоминает о смешанном армяно-азе. типе на западе Азербайджанa. Так как же вы выделяете азерб.цев от других групп Азербайджана когда сами азербайджанцы далеко не однородны?
Под нейтральностью я имею ввиду вышеупомянутую (мной) правку которая случилась без обсуждения.
Насчёт императрицы.. это вообще не серьёзно. В данной статье речь идёт о расах и антропологических типах, а не о нарядах.. ведь это именно то, что видно на её фотографии. И вообще антропологический тип иранских азербайджанцев не совсем тот же, что у азербайджанцев в Азербайджане.
Вместо откатываний, которые ни к чему хорошему не приведут, вы DayDay, лучше предложите, на ваш взгляд правильную формулировку подтверждённую (дословно) в АИ.--mad pixie bLah 12:48, 4 января 2012 (UTC)
- Вы добавили что «туркмены, таты, талыши и курды» относятся к каспийскому подтипу при этом нет ни одного источника. Совершили три отката. Посмотрим что на это скажут посредники.--Dayday 13:41, 4 января 2012 (UTC)
Не настаиваю на данной формулировке..., а о о туркменах сказано здесь--mad pixie bLah 14:09, 4 января 2012 (UTC)
Alecx я вижу вам безразлично к какой расе относятся народы,для вас главное чтоб Азербайджанцы не были основными представителями этого типа даже не изучая источники вы "пихаете" туркмен, талышей, курдов в каспийский подтип.смотрим Талыши [3][4].Туркмены вообще имеют смешанный тип с монголоидной и переписывать к каспийскому типу это неправильно. идем дальше Курды -Закавказские курды имеют Каспийский антропологический тип, но не как в своей массе к этой расе целый курдский народ относится не может [5].Вывод: Основными представителями являются Азербайджанцы и Цахуры.Часть Татов относятся к этому типу [6] Таты-грегориане к арменоидному типу.--r4sk 04:40, 5 января 2012 (UTC)
- Неправда, я против азербайджанцев ничего не имею. Меня возмущает тенденция преднамеренного искажения фактов, неких ревизионистов редакторов Википедий (не только русской), когда, перефразируются ранние, стабильные версии предложений статей, касательно азербайджанцев, меняется смысл, но при этом появляется уйма новых АИ, после контроля которых выясняется, что они никак не подтверждают сделанные правки.
Источники я проверил все.., читайте выше.., и, (спасибо Gweorth) Алексеева тоже.. там нет ничего, что бы подтверждало новую формулировку где азербайджанцы якобы полностью каспийского подтипа и указанны отдельно от других групп. Выше я привел цитаты Алексеева.
Насчет туркменов.. они, кстати, в основном также каспийского подтипа +с небольшой монголоидной примесью.., а, что касается других групп, то повторяю, я ни на чём не настаивал. Мои предложения о обсуждении новой, соответствующей источникам версии, полностью игнорируются, и, теперь вы, в обход обсуждения, решили вставить новую версию и, заодно, немеющую к антропологии отношения фотографию иранской азербайджанки.
ps: новая тема по фото., чтобы не путаться. --mad pixie bLah 15:29, 5 января 2012 (UTC)
Фотография Фарах в платье и каспийский подтип
Прежде, чем вставлять это фото, пожалуйста, приведите AИ подтверждающий то, что Фарах Пехлеви- антропологически чистейший представитель каспийского подтипа. Замечу, я не против присутствия её величества в этой статье, также, не исключаю факта наичистейшего случая "каспийскости" в её лице, но, и напоминаю о том, что даже азербайджанцы в Респ. Азербайджан, далеко не все каспийского типа. А как обнаружите, найдите пожалуйста фотографию где видно её лицо в профиль и фас, а не платье и пейзаж. Удачи.--mad pixie bLah 15:29, 5 января 2012 (UTC)
Элгун, прежде чем вставлять фото Фарах, приведите AИ подтверждающий то, что она является антропологически чистейшем представителем каспийского подтипа.--mad pixie bLah 12:47, 20 января 2012 (UTC)
- В статье нигде не написано, что Фарах "является антропологически чистейшем представителем каспийского подтипа". Это просто иллюстрация, как в статье Гетеросексуальность.--Victoria 16:49, 23 января 2012 (UTC)
А что же тогда эта фотография делает в статье, где речь идёт о совершенно конкретных вещах, не идущих в никакое сравнение с абстрактной иллюстрацией в статье „Гетеросексуальность“?--mad pixie bLah 18:13, 23 января 2012 (UTC)
Я согласен с тем, что фотография вводит в заблуждение. Во-первых, типичный подтип сохраняется в деревне, а не среди элиты, которая склонна к смешанным бракам и может себе позволить взять в жены или гарем наложницу любой крови. Во-вторых, каспийский подтип больше свойственен азербайджанцам Азербайджана, а не азербайджанцам Ирана. Ну и помещение этой фотографии в статью без соответствующего анализа в авторитетном источнике, есть пов-пушинг. Divot 10:44, 8 февраля 2012 (UTC)
- Коллеги, если мое решение вызывает такие волнения, давайте поступим так. Нужно найти АИ, в котором будет сказано, что Фарах была "типичной представительницей азербайджанкой". Скажем, в течение двух недель, начиная с завтрашнего дня.--Victoria 15:38, 10 февраля 2012 (UTC)
- Виктория, мне кажется у вас опечатка. Не типичной азербайджанкой, а типичной "каспийкой", это вопрос не национальный, а антропологический. Divot 17:00, 10 февраля 2012 (UTC)
От посредника
Посмотрела предоставленные источники. Нигде прямого подтверждения, что таты-мусульмане и пр. являются представителями каспийского подпипа (КП) не нашла, максимум, "сближаются с азербайджанцами", которые по всем источникам являются типичными представителями подпипа.
С другой стороны, никто не пишет, что азербайджанцы являются "основными" представителями, более того, рутульцы, лезгины и табасараны напрямую названы предствителями КП.
Использование фотографии бывшей императрицы, в известной степени, орисс, так как нет АИ на отнесение именно ее, с другой стороны, она полностью соответствует описанию: миндалевидные глаза, средний рост и т.п. Фото в статье было не очень удачно, поскольку на ней у Фарах светлые волосы, что для подтипа нехарактерно. Я нашла другое, на мой взгляд, лучшее.
После окончания защиты статьи удаление фото (но не замена на более удачное, выше было предложено использовать изображение Физули, но изображение не фото, плюс волос не видно) будет считаться нарушением ВП:ВОЙ, как и второй откат.--Victoria 20:41, 7 января 2012 (UTC)
- Я безрезультатно пытался указать на тоже самое уважаемым ДайДаю и Элгуну ... которых, кстати, как рукой снесло, после защиты данной страницы. Я, к слову, тоже собирался найти инфо. о расовой принадлежности лезгиноязычных народностей Азербайджана.
Насчет Фарах. Согласен, она, по всей видимости, относится к каспийскому подтипу.., но Виктория, это ведь всего лишь моё личное мнение, также как и предположение, основанное на её форме глаз и росте, является вашим. Приведу пример. Александра Завьялова, Софи Лорен и Ава Гарднер (и др.) имеют такие же миндалевидные глаза, средний рост.., но ни одна из них не является представителем каспийского подтипа. Я думаю, что нужна другая фотография человека, являющимся, по мнению учёных антропологов, типичным представителем данного расового подтипа- так как это представлено в статье Понтийский подтип. К тому же, уверяю вас, в тот момент, когда Участник:Open-sea вставлял фото Императрицы Ирана - иранской азербайджанки Фарах, в данную статью, он больше всего думал о двух словах "Императрицы" и "азербайджанке" и меньше всего о антропологическом типе её лица.--mad pixie bLah 23:34, 7 января 2012 (UTC)- Что вы пытались доказать? что «все туркмены, таты, талыши и курды» относятся к каспийскому подтипу"? Так вот, уважаемый посредник полностью снес их, что я и просил на ее СО, и всех с этим поздравляю. Dayday 01:35, 8 января 2012 (UTC)
Повторяю, ещё раз, я лишь пытался возвратить статью в вид, до ваших, ОпенСи и Элгуна спорных правок. И я, ни в коем случае не настаивал на всех туркменах, тат, талышей и курдов, а был готов к обсуждению.. но как мне стало ясно, вам явно было милее правило трёх откатов.
Хотелось бы обратить внимание на правку Элгуна, произведённую им в английской статье. Он там, без всякого намёка на скромность, просто смёл всех других, оставив лишь азербайджанцев, как основных представителей каспийского подтипа. Я, честно говоря, даже боюсь представить себе текст статьи каспийский подтип, когда она появится в азербайджанском разделе Википедии. А называться она, скорее всего, будет Азербайджаноиды. Проблема в том, что такие как вы ДайДай, Элгун, OpenSea итд. используют Википедию как трибуну выражения своих собственных взглядов, что делает её похожей, скорее на аляпистый рекламный борт, а не на какую не Энциклопедию.--mad pixie bLah 11:30, 8 января 2012 (UTC)
А кто вам позволял удалять фото? для начало докажите что императрица не относится КП потом уже удаляйте.И еще посредник Виктория объяснил что фото согласно орисс.Если же против обращайтесь к посредникам --r4sk 11:19, 19 января 2012 (UTC)
нету в ссылке
В ссылке где указана про лезгин, лакцев, и др. народов Дагестана нету нечего про рассавую принадлежность.Lezgistxa 17:30, 14 января 2012 (UTC)
Лезгины уж точно относятся [7]--r4sk 11:24, 19 января 2012 (UTC)
- На каком основание народы Дагестана оказались в этом подтипе??217.212.230.37 18:12, 22 января 2012 (UTC)
Прошу изложить причины редактирования статьи?
Виктория я что то не понял вы приводите источники без цитат и ссылок как это понять то? или же наоборот приводите источники где говорится вообще о другом и в статью вводите информацию совсем другое --r4sk 20:18, 26 марта 2012 (UTC)
Еще удалили данные с АИ --r4sk 20:20, 26 марта 2012 (UTC)
Растановка запросов
Elgun.babayev, у Вас есть книга Алексеева что Вы с такой уверенностью поставили шаблон "нет в источнике"?--Lori-mՆԿՐ 05:10, 30 марта 2012 (UTC)
Вообще то я должен вам этот вопрос задать. Если вы такой уверенный в себе что добавили "Хорасанский; Восточный и Восточносредиземноморский" тип то приводите источник где об этом говорится хорошо? а то ваши все правки то ложные то нет ссылки на источник--r4sk 08:59, 30 марта 2012 (UTC)
- Коллега, если у Вас нет возможности проверить АИ на наличие в нем интересующей Вас информации - это вовсе не значит что ее там нет. Поэтому постановка такого шаблона "нет в источнике" есть ничто иное как деструктив. Для этого существуют другие шаблоны. P/S специально для вас привел цитату из книги.--Lori-mՆԿՐ 10:32, 30 марта 2012 (UTC)
Кавказская Албания
Здравствуйте Виктория.Хотел бы вернуться к теме этой и обсудить источник и формулировку информации. Вот источники [8] мы видим "Глава V" Кавказская Албания" параграф "1" про население говорится со 105-106 страницы вот еще ссылки на источник начинающаяся со страницы 106 [9]продолжения [10] а вот цитата «Ученым антропологам представляется древнейший тип коренного кавказского населения — кавкасионский, широко представленный в настоящее время в горных районов Дагестана, Грузии и в отчасти Азербайджана. Видимо, несколько позднее на Восточный Кавказ проник другой (тоже достаточно здесь широко представленный антропологический тип), а именно Каспийский, значительно отличающийся от Кавкасионского» жду ответа Виктория --r4sk 05:16, 2 апреля 2012 (UTC)
- "Кавказский подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию".--Victoria 19:27, 3 апреля 2012 (UTC)
- Правильно. Одним из нескольких антропологических типов Кавкасионский еще упоминается в источнике Каспийский тип, так как статья про Каспийский тип нужно написать "Каспийский подтип подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию" а про "Кавказский подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию" можно написать в статье Кавкасионский тип правильно? --r4sk 05:19, 4 апреля 2012 (UTC)
- В источнике ничего не говорится о Кавказской Албании, говорится о проникновении на Восточный Кавказ.--Lori-mՆԿՐ 07:46, 4 апреля 2012 (UTC)
- Lori-m я знаю вы самый "авторитетный" антрополог Армении понятное дело но гляньте еще раз источник там введении ясно и понятно написано русскими буквами [11] ГЛАВА 5 "Кавказская Албания" верно Коллега? еще там написано параграф "1" "Населения и территория" правильно? воот теперь смотрим чтобы вы не сомневались об информации цитат привожу для вас еще раз ссылку [12] как видите начинается информация со страницы 106 это параграф "1" Население и территория кавказской албании а вот продолжение информации [13] ну что скажете не говорится о кавказской албании? или же восточный кавказ не входил в состав кавказской албании? --r4sk 08:33, 4 апреля 2012 (UTC)
- Правильно. Одним из нескольких антропологических типов Кавкасионский еще упоминается в источнике Каспийский тип, так как статья про Каспийский тип нужно написать "Каспийский подтип подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию" а про "Кавказский подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию" можно написать в статье Кавкасионский тип правильно? --r4sk 05:19, 4 апреля 2012 (UTC)
- Для начала попрошу Вас не переходить на личности. Ссылки ваши я смотрел...к слову вы ссылаетесь не на антрополога...более того со своей стороны очередной раз отмечу, что у Вас весьма своеобразный подход к работе с источниками. У вас нет книги на руках, Вы пытаетесь внести информацию в статью, грубо говоря, выдрав ее из контекста. При этом в предоставленных Вами кусках текста ничего не говорится о заявленной Вами информации. То что инфа приведена в разделе "Население и территория кавказской албании" ничего не говорит.. Ваше логическое построение есть ничто иное как ОРИСС. --Lori-mՆԿՐ 13:09, 4 апреля 2012 (UTC)
- Lori-m говорите что я не ссылаюсь не на антропологов? вы знаете что редактором книги является Даниялов, крупнейший дагестанский учёный?? с вами Lori-m без толку вести обсуждение.--r4sk 05:40, 5 апреля 2012 (UTC)
- Пожалуйста, перечитайте ВП:ЭП: заявление "вы самый "авторитетный" антрополог Армении" его нарушают. Считайте официальным предупреждением.
- Lori-m говорите что я не ссылаюсь не на антропологов? вы знаете что редактором книги является Даниялов, крупнейший дагестанский учёный?? с вами Lori-m без толку вести обсуждение.--r4sk 05:40, 5 апреля 2012 (UTC)
Итог
Фраза неочевидна, потому и удалялась, но вполне основывается на источнике. Можно внести в моей редакции. Victoria 10:30, 5 апреля 2012 (UTC)
Редакция
Прошу вас Виктория предоставить нам вашу версию редакции --r4sk 06:11, 6 апреля 2012 (UTC)
"Кавказский подтип был одним из антропологических типов, населявших Кавказскую Албанию, хотя появился он на Кавказе позже кавкасионского".--Victoria 10:07, 6 апреля 2012 (UTC)
- Виктория это правильная формулировка согласно источнику, но у вас опечатка.Надо изменить "Кавказский подтип" на "Каспийский подтип".Можно внести в статью --r4sk 06:15, 7 апреля 2012 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, коллеги редакторы!
Я только что изменил 2 внешние ссылки на странице Каспийский подтип. Пожалуйста, уделите минутку и проверьте мою правку. Если у вас есть вопросы, или же бот должен игнорировать данные ссылки или данную страницу, пожалуйста, прочтите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я провёл следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150422144423/http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/glossary.html к http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/glossary.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150422144423/http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/glossary.html к http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/glossary.html
Пожалуйста, обратитесь к FAQ для получения информации о том, как исправлять ошибки бота.
Пока.—InternetArchiveBot (Сообщить об ошибке) 17:55, 18 октября 2017 (UTC)