Обсуждение:Экономика Крыма

Untitled

Севастополь не входит в АРК и Крым. Надеюсь повторного спама не будет. Остальное- Ваши домыслы--Forties 13:22, 13 января 2009 (UTC)

Севастополь не входит в состав АРК, но расположен на территории Крымского полуострова, а статья все же называется "экономика Крыма", а не "Экономика Автономной Республики Крым". — Эта реплика добавлена с IP 213.179.225.226 (о)

Оформление ("Экономика") - там не "абзацы, состоящие из одного предложения" а факт. подразделы по разным вопросам (Зарплата и Пенсия).. --Tpyvvikky 16:26, 16 марта 2016 (UTC)

Санкции 2014-2015

Международная сеть отелей Carlson Rezidor перестала работать на территории Крыма - "В связи с санкциями, которые у нас существуют, произошел ребрендинг отеля, теперь у нас будет Riviera Sunrise Resort&SPA"

Туризм

Норма окупаемости - порядка 3 млн/год (наихудший год - 1993 - порядка 2,2 млн)

Оожидаемый на 2015 - 1 млн/год. В новостях ТВ промелькнуло что "поток увеличился на 80%". В откр. письме жителей п. Рыбачий что в 2013 - 10% от уровня 2013 (Голодный сезон на РС/РСЕ)

после присоединения Крыма европейские, а тем более американские круизные суда в порты полуострова не заходили. [1]

Бюджет

@SashaT: Доброго времени суток. Поясните пожалуйста, какой мотивацией вы руководствовались делая эту правку.
Вы удалили несколько источников и предложения ими подтвеждаемые. Спасибо. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 09:45, 22 июня 2018 (UTC)

Фраза "При этом в отчётах эти доходы обозначены как «безвозмездные поступления», без уточнения их происхождения" не соответствует действительности. Фраза "В 2017 году расходы республики выросли на 120%" не соответствует действительности. Фраза "На 2017-й года бюджетные доходы и расходы составили 131,7 и 134,8 млрд рублей соответственно" устарела, я указал актуальные данные по доходам и расходам за тот год. Ссылку на "Крым.Реалии" удалил, поскольку это не АИ по теме бюджета российского региона.

Кстати, табличка, которую вы создали, переполнена неверными данными. SashaT (обс.) 10:31, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: > При этом в отчётах эти доходы обозначены как «безвозмездные поступления», без уточнения их происхождения" не соответствует действительности.

Приведите ссылку где оговорено происхождение этих безвозмездных поступлений

либо верните эту правку обратно. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 12:45, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: "В 2017 году расходы республики выросли на 120%" не соответствует действительности.

На странице 16 отчёта (источник указан) есть карта, прямо подтверждающая эти сведения. У вас есть опровержение?

Данные приблизительно согласуются с дргуим источником от МинФина Крыма. Смотрите Декабрь 2016.

Исполненные расходы за 2016 и 2017: 131 и 161 млрд. р. соответственно. $(161-131)/161=~18\%$

Я предлагаю отменить вашу правку либо указать источник опровергающий первый . DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 12:45, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >Ссылку на "Крым.Реалии" удалил, поскольку это не АИ по теме бюджета российского региона.

Откуда такой вывод? Укажите конкретную часть ВП:АИ и самого истоника.

Он являлся АИ на момент публикации, допускаю, что он просто устарел. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 12:45, 22 июня 2018 (UTC)

@Alexander_Davronov: > Приведите ссылку где оговорено

[2]. Стр 16. SashaT (обс.) 13:06, 22 июня 2018 (UTC)

@Alexander_Davronov: > 131 и 161 млрд. р. соответственно. $(161-131)/161=~18\%$

И где здесь "рост на 120 %"? :-) Точная цифра уже указана в таблице, зачем писать её по несколько раз. SashaT (обс.) 13:06, 22 июня 2018 (UTC)

@Alexander_Davronov: Откуда такой вывод?

"Является ли автор уважаемым экспертом в данной области?". "Крым Реалии" не является сколько-нибудь авторитетным изданием по экономической теме. SashaT (обс.) 13:06, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >И где здесь "рост на 120 %"? :-)

100 + 18 ~= 120.

@SashaT: > Точная цифра уже указана в таблице, зачем писать её по несколько раз.

Согласен, можно не писать. Предлагаю удалить разделы о доходах и расходах

ибо уже есть в таблице. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 14:48, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >ссылка

Где там написано откуда взялись дотации, субсидии, субвенции и трансферты? DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 14:48, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >авторитетным изданием по экономической теме

Абсурд (п.6) и игра с правилами. Он им быть не должен.

Крым.Реалии научных утверждений не делал,

потому под раздел о научных публикациях и ложной авторитетоности не подпадает.

Любые источники, не вызывающие откровенного недоверия могут быть использованы:

«В рамках Википедии опубликованным источником считается материал, доступный для публики. […]»^{ВП:АИ-ТЕРМИНЫ}

Статья содержит обзор по бюджету крыма с 2014-2020, что автоматически делает ВП:АИ#ВИ

Заявленные источником данные о исполненных доходах также (примерно) согласуются (на Декабрь 2015):

103,5 млрд рублей — по данным крым реалии

100,1 млрд рублей — по данным минфина крыма

Предлагаю немедленно вернуть. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 14:48, 22 июня 2018 (UTC)

Мне неудобно в таком формате отвечать. Обсуждение превращается в полную кашу. SashaT (обс.) 15:20, 22 июня 2018 (UTC)

Рост "на 120 %" - это рост в 2,2 раза. Вы очевидно имели ввиду рост на 20 %, а не на 120. SashaT (обс.) 15:42, 22 июня 2018 (UTC)

На странице 16 написано, что дотации и трансферты были направлены из "других бюджетов". SashaT (обс.) 15:49, 22 июня 2018 (UTC)

Крым.Реалии - не АИ по теме. По теме бюджета приводите официальные источники (их навалом) или серьёзные деловые издания. Для чего вы хотите использовать этот источник? Если для указания объёма доходов/расходов, то все эти данные есть на официальных сайтах, ссылайтесь на них. SashaT (обс.) 15:49, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: Не отвечайте под каждым комментарием, иначе будет каша. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 16:56, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >16 написано, что дотации и трансферты были направлены из "других бюджетов".

Верните вот это предложение на место:

"При этом в отчётах эти доходы обозначены как «безвозмездные поступления», без уточнения их происхождения"

Оно соответствует действительности. Во всяком случае, пока вы не приведёте источник где указано откуда берутся «безвозмездные поступления».

Либо найдите источники, которые говорят, что эти поступления происходят из федерального бюджета. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 16:56, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: > Крым.Реалии - не АИ по теме.

Вы уверены, что вы услышали меня?

Крым.Реалии прямо ссылается на законы - т.е. напрямую относятся к теме.

Является вторичным ибо обозревает расходы бюджета за целый период, а не за один год:

Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках.

DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 16:56, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: >Для чего вы хотите использовать этот источник? то все эти данные есть на официальных сайтах

Я подозревю что вы предвзято относитесь к независимым от российского правительства изданиям.

Тот факт, что где-то там есть официальные данные - факт недостаточный для удаления обоснованной источниками информации.

Официальные данные легко подменяемы. Невозможно обнаружить подтасовки и сокрытие фактов.

Предлагать ссыалаться на них как на факты - в нашем случае против правил.

Это автоматически может привести к дисбаланску ВП:НТЗ и навредить репутации Википедии.

Проконсультируйтесь на этот счёт в английской википедии.

Там хорошо изложена необходимость указывать вторичные и третичные источники. Вот первая строчка из гайдлана про источники:

Articles should be based on reliable, third-party, published sources with a reputation for fact-checking and accuracy

Независимое издание Крым.Реалии как нельзя подходит под это правило. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 17:18, 22 июня 2018 (UTC)

Всё, надоело. Научитесь вести обсуждение без такого форматирования. Больше я на такую кашу отвечать не буду. SashaT (обс.) 17:01, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: Это неумение пользоваться шаблонами {{re}} и {{ping}} или просто отказ от консенсуса? DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 17:31, 22 июня 2018 (UTC)

Это нежелание впустую тратить время. Я готов вести обсуждение, если вы перестанете все темы сваливать в одну кучу. SashaT (обс.) 17:52, 22 июня 2018 (UTC)

Разделение таблицы

правки

@SashaT: В чём смысл разделения таблицы? Я предлагаю оставить её цельной. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 12:52, 22 июня 2018 (UTC)

Там разные бюджеты, один консолидированный, второй региональный. SashaT (обс.) 12:58, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: Удалить за ненадобностью, ибо второй включается в первый. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 14:48, 22 июня 2018 (UTC)

Так какую из таблиц вы предлагаете удалить, первую или вторую? SashaT (обс.) 15:25, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: Оставить консолидированный, по данным указанным с наибольшими доходами/расходами,

ибо собственные поступления республики не отражают покрытие всех расходов выгодополучателем

которых она является.DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 16:56, 22 июня 2018 (UTC)

Вы сами же предложили оставить консолидированный бюджет, сами же его удалили [3]. И как это понимать? :-) SashaT (обс.) 17:58, 22 июня 2018 (UTC)

@SashaT: Призываю вас не продолжать ВП:ВПР. Я указал точно, что нужно оставить:

по данным указанным с наибольшими доходами/расходами,

Т.е. данные со всеми возможноыми доходами. Плюс запланированные на 2019 и 2020 годы.

Я думаю что ваш шаг по разделению таблиц только внёс хаос.

Часть с запланированными бюджетами вы удалили неоправданно. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 00:33, 23 июня 2018 (UTC)

@SashaT:

Я сделал откат до полноценной таблицы. Просьба не вносить изменений без предварительного обсуждения.

Укажите какие цифры не являются достоверными используя ссылки источники.

Примите во внимание следующее важное обстоятельство:

• некоторые процентные значения в столбцах отличных от доходов/расходов посчитаны вручную.

необязательно взяты из источника. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 00:33, 23 июня 2018 (UTC)