Обсуждение шаблона:Разделы философии
Знание теоретическая практическая - это заголовки столбцов/колонок? Fractaler 15:54, 4 июня 2009 (UTC)
- Готовится новая версия шаблона, посмотреть ее можно здесь Ink 13:32, 10 августа 2010 (UTC)
Разделы философии
Уважаемый Abiyoyo, уточните, пожалуйста, почему Вы считаете, что натурфилософия -- не раздел философии, и чем она, как Вы полагаете, является (к слову, в статье "Философия" она значится в числе разделов)? Humanitarian& 22:25, 16 декабря 2011 (UTC)
- Она была разделом. Лет эдак 200 назад. Современная философия традиционно не включает ее как свой раздел. Нет же кафедр и специальностей «натурфилософия». Кстати с аксиологией тоже не вполне очевидно. Если это просто этика+эстетика, то зачем ее упоминать. Если это теория ценностей, то зачем писать ее в «разделах».--Abiyoyo 22:35, 16 декабря 2011 (UTC)
- Кстати, что такое «раздел»? Я полагаю, это институционально закрепленная форма элемента научной таксономии.--Abiyoyo 22:43, 16 декабря 2011 (UTC)
1) Насчёт того, что современная философия не включает её как свой раздел -- не согласен. Как минимум, есть одно исключение. Четвёртый том онтологии Н. Гартмана называется "Философия природы" и посвящён как раз "натурфилософии". Это 1950 год, т. е. современность.
2) Если аксиология -- это этика+эстетика, то скорее, по-моему, можно было бы не упоминать именно этику и эстетику как более специальные подразделы. Если она теория ценностей, то она опять-таки раздел философии, подобно тому как разделами философии являются онтология -- теория бытия/сущего, и гносеология -- теория познания.
3) Об институциональной закреплённости. Вот список кафедр философского факультета СПбГУ:
Истории философии
Истории русской философии
Онтологии и теории познания
Социальной философии и философии истории
Философии науки и техники
Философской антропологии
Логики
Эстетики и философии культуры
Теоретической и прикладной культурологии
Философии религии и религиоведения
Философии и культурологии Востока
Музейного дела и охраны памятников
Этики
Конфликтологии
Вы согласны, чтобы перечень разделов философии был идентичным? Я -- нет. Humanitarian& 23:56, 16 декабря 2011 (UTC)
- Я уже не первый раз замечаю, что вы питаете склонность к Гартману и пытаетесь писать на основе его взглядов. Однако так делать не стоит. Философских концепций много и у каждой свои представления, в том числе о делении философии на разделы. Следует писать не на основе частных философских концепция, а стараться охватывать философию целиком. Подавляющее большинство современных философов не рассматривает натурфилософию как раздел философии. В известной мере это относится и к аксиологии. Кстати, уделять чрезмерное внимание аксиологии — это опять гартмановская особенность! Но нельзя делать обзорный шаблон по Гартману или какому-то еще философу! Нужно его писать на основе консенсусных представлений. Кафедры СПБГУ — явный винегрет, там не только разделы философии, но и подразделы и вообще нефилософские дисциплины (типа музейного дела). Я предлагаю в первом приближении отталкиваться от такого списка. Однако и он не идеален, поскольку помимо разделов включает в себя предметную область (ф. науки, ф. религии, социальную ф., антропологию). Если же выкинуть из этого списка философии частных проблем, получим в аккурат разделы: логику, эпистемологию, этику, эстетику и метафизику/онтологию. Традиционно большинство источников относят к разделам философии именно эти пять дисциплин. Именно они и только они должны быть в шаблоне в пункте «разделы».--Abiyoyo 08:43, 17 декабря 2011 (UTC)
1) Считаю, что мои симпатии или предпочтения целесообразно обсуждать здесь в критическом плане в том случае, если я фактически нарушаю в статьях Википедии ВП:НТЗ или ВП:ВЕС. Если Вы считаете, что это так -- пожалуйста, приведите конкретные примеры.
2) Если Вы имеете в виду недавнюю дискуссию на СО статьи "Аристотель", то апелляция к Гартману была одним из многих аргументов, считаю это вполне допустимым.
3) Ещё до Вашей последней реплики я поместил "Философию природы" в шаблон "Философия предметной области".
4) "Аксиология" в шаблоне "Разделы философии" уже была до моей правки, я лишь переместил её из рубрики "Другие разделы" в рубрику "Основные разделы" -- и по-прежнему считаю, что поступил правильно.
- а) дополнительный аргумент:
Чтобы ориентироваться в жизни, человеку необходимо уметь различать три пары противоположностей. Он должен отличать реальное от кажущегося, истину от лжи и добро от зла. В течение тысячелетий мыслители разрабатывали приемы и методики осуществления этих различений. На базе накопленного опыта сложились три дисциплины, в совокупности составляющие основное содержание философского знания. Это онтология – учение о бытии, гносеология – теория познания и аксиология – учение о ценностях.
-- информация с сайта философского факультета СПбГУ, автор текста -- доктор философских наук и профессор: [1].
5) С тем, что "уделять чрезмерное внимание аксиологии — это... гартмановская особенность" я также не согласен. Вот статья "Аксиология" в словаре "Современная западная философия": [2]. В качестве теоретиков аксиологии здесь названы Лотце, Виндельбанд, Риккерт, Гуссерль, Коген, Брентано, Мейнонг, Шелер и некоторые другие, а Гартман даже не упомянут.
6) Вы пишете: "...получим в аккурат разделы: логику, эпистемологию, этику, эстетику и метафизику/онтологию". Между тем "метафизику" мы таким способом не получим. Если же Вы считаете, что метафизика здесь подразумевается (против чего я не возражаю), то я, со своей стороны, считаю, что в этом списке подразумевается или имплицитно содержится и аксеология, против которой Вы возражаете. Полагаю, что приведённая выше цитата подтверждает моё мнение.
7) Не согласен с удалением из шаблона "гносеологии". "Гносеология" -- устоявшийся термин, и читатель Википедии вовсе не обязан знать, что "эпистемология" и "гносеология" употребляются здесь как синонимы. Он может искать гносеологию и не найти её. По-моему, это неправильно. Humanitarian& 13:14, 17 декабря 2011 (UTC)
Философские мировоззрения
Этот раздел предлагаю убрать. Полная каша и винегрет. Таких философских систем очень много. Отбор совершенно произвольный. В этот шаблон они никак не вписываются.--Abiyoyo 09:28, 17 декабря 2011 (UTC)
- Поддерживаю:
Удалить --Andrushinas85 13:33, 17 декабря 2011 (UTC) - Возражаю. Объяснение приведено здесь: Обсуждение шаблона:Философия предметной области. Humanitarian& 14:02, 17 декабря 2011 (UTC)
Смежные науки и понятия
этот раздел также надо удалять. Полная каша и потенциально безразмерный список. Объединять апейрон и анархизм - совершенно бессмысленно выглядит.--Abiyoyo 09:34, 17 декабря 2011 (UTC)
- не понятно, с чем смежны понятия; понятие "апейрон" с чем "смежно"? Удалить --Andrushinas85 13:33, 17 декабря 2011 (UTC)
История философии
Этот раздел полезен, но его нельзя включать в шаблон «разделы философии». Это совершенно отдельная область. Отсюда надо удалить и проставить шаблон отдельно на подходящие статьи.--Abiyoyo 09:36, 17 декабря 2011 (UTC)
Не согласен. Шаблон «Разделы философии» называется так только на странице самого этого шаблона и соответствующей СО. В самом шаблоне заголовок "Философия". А к философии явно относятся и разделы философии, и её история. Humanitarian& 14:11, 17 декабря 2011 (UTC)