Википедия:К восстановлению/9 июля 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
< Википедия:К восстановлению
Это старая версия этой страницы, сохранённая Александр Сигачёв (обсуждение | вклад) в 08:46, 18 июля 2008 ({{закрыто}}). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску
К восстановлению
29 декабря
30 декабря
31 декабря
1 января
2 января
3 января
4 января
5 января
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Boleu

Статья имеет право на существование и имеет огромный потенциал для развития. Актуальность данный подтверждается давним существованием страниц "медвед" и "превед". Считаю позвомжным исправление названия статьи на "болеу". --PePer 11:05, 9 июля 2008 (UTC)

Каким критериям значимости удовлетворяет статья? См. ВП:ЗН Какие есть авторитетные источники по теме? См. ВП:ПРОВ --Александр Сигачёв 13:35, 9 июля 2008 (UTC)

Трудно сказать, какие критерии значимости у энциклопедических данных... Словарное наполнение энциклопедии - её неотъемлемая часть, соответственно, должно иметь довольно высокий приоритет. В каком случае появление нового слова удовлетворяет критериям значимости? "Ктулху" - имеет сомнительную практическую ценность для общества, но существование термина не оспаривается... Поисковая система - вот это и есть авторитетный источник: 10 000 страниц только в Яндексе - отличный показатель...

Мне не очевидна значимость данного слова. Не всякое слово достойно статьи, критерии отбора описаны в правилах ВП:ЗН. Количество страниц в Яндексе — не веский аргумент. --Александр Сигачёв 18:38, 13 июля 2008 (UTC)

Хорошо, может быть имеет смысл поместить термин в ВикиСловарь? Хотя на мой взгляд, если энциклопедия будет немного опережать время - это только её в плюс. Ведь термин явно скоро войдет в обиход и выйдет за рамки интернета...

итог

Не восстановлена. Правила Википедии говорят, что она является вторичным источником знаний и следует за другими (авторитетными) источники информации. --Александр Сигачёв 07:17, 17 июля 2008 (UTC)

И сразу непонятки: "нельзя копировать данные из других источников" и "на является вторичным источником знаний и следует за другими"... Явно проглядываются противоречия. Пора бы определиться. Предлагаю поместить статью в ВикиСловарь и посмотреть количество просмотров (сравнить с похожим словом), а потом уже подводить "итог".

Лероев, Михаил

В правилах указано, что "не рекомендуется" создавать статьи о самом себе, а не "категорически возбраняется". С отсутствием в статье доказательств энциклопедической значимости согласен, готов их предоставить, в том числе и ссылки на независимые ресурсы...--Михаил Лероев 00:43, 9 июля 2008 (UTC)

  • Поясните соответствие критериям значимости персоналий. AndyVolykhov ↔ 09:50, 9 июля 2008 (UTC)
  • Если тиражи > 5000 экз., тогда ✔ Восстановить - Vald 17:12, 9 июля 2008 (UTC)
  • Доброго времени. Естественно, тиражи выше. 6500 экз. - журнал "Дети", 20000 - "Континент". Плюс в настоящее время готовятся два сборника, в которых, в том числе, и мои сказки, один из них выпускает Новосибирское книжное издательство, стуктура отнюдь не самопальная. Помимо всего прочего - и в сети тексты висят не первый день - на Прозе.ру 8500 читателей, и ещё на 20-30 более мелких литературных порталах читателей, как минимум, в несколько раз больше. Но это всё можно на саморазмещение списать, конечно, хоть саморазмещение саморазмещению рознь. Поэтому даю ссылки на порталы, не предоставляющие площадки для саморазмещения - сайт "Культура Сибири" http://www.kulsi.ru/Pages?pid=8&id=271 и портал компании "Агарта" - организаторов Семинара Геннадия Прашкевича, где я заявлен как участник семинара: http://www.agharta.ru/articles.php?id=pr_uchastniki Для электронной энциклопедии, призванной быть относительно свободной, это более чем достаточно, я перечитал правила и никаких нарушенных мною ограничений не обнаружил, разве что рекомендацией не размещать статей о себе пренебрёг, да ведь и это тоже в контексте нужно рассматривать?.. А материал статьи можно доработать - но ведь и я не против...))))Михаил Лероев
  • Не восстанавливать. Участие в творческих семинарах - не доказательство значимости: скорее напротив, оно свидетельствует об ученическом статусе автора. Тиражи однократных публикаций в периодических изданиях Критериями значимости персоналий не учитываются. Вообще столь настойчивое желание пропиарить себя, любимого, должно встречать сопротивление. Андрей Романенко 13:05, 10 июля 2008 (UTC)
  • Считаю последнюю формулировку явным выражением предвзятости и даже оскорбительной. В правилах Википедии есть положение о том, что она не является результатом произвола того или иного модератора. Вышеназванные публикации однократными не являются. "Пиаром" в полном смысле слова наличие статьи в свободной электронной энциклопедии не считается. Пиар - в большей степени реклама, нежели информационная статья. Если в тексте статьи есть что-то, что роднит её с активной пиар-компанией, укажите это здесь. По поводу статуса - вообще голословное утверждение. Обратите внимание на списки участников любого литературного Семинара - будь то наш или семинар Бориса Стругацкого - и вы всё поймёте.Михаил Лероев

итог

Не восстановлена. О данном авторе нет авторитетных независимых источников (о биографии, тиражах), см. ВП:ПРОВ, ВП:АИ. Если таковые источники появятся (а мы надеемся, на творческие успехи автора и его признание обществом), пожалуйста, подайте новый запрос на восстановление. --Александр Сигачёв 07:27, 17 июля 2008 (UTC)

Сумерки (роман)

Думаю, можно воссоздать, если будет хоть какое-то энциклопедическое содержание, текст удалённой статьи приведён ниже. --Александр Сигачёв 13:37, 9 июля 2008 (UTC)

Сумерки. Новый проект Дмитрия Глуховского Глуховский, Дмитрий Алексеевич . Очень интересный роман о том, как переводчику-холстяку досталась рукопись на древнеиспанском, и он, вчитываясь в пожелтевшие строки постепенно переживает все передряги повествователя. Действия происходят в 1500 годах на полуострове Юкатан. Советую читать всем.

вот еще:

интеллектуальный роман Дмитрия Глуховского.

Сюжет

Шаблон:Сюжет

Землетрясения в Иране, ураганы в США, цунами в Индонезии, засуха и пожары в России... Газетные заголовки и телевизионные новости переплетаются с мрачными пророчествами индейцев майя. Все это звенья одной цепи. Это знамения, которых не видит только слепой, но сумеет расшифровать лишь один человек.

«Сумерки» - захватывающая история этого человека. Переводя на русский ветхий дневник испанского конкистадора, он оказывается вовлечен в водоворот невероятных событий, который поможет ему расшифровать прорицания и заглянуть в будущее — быть может, ценой его собственной жизни.

Умело замаскированный под триллер, «Сумерки» - нечто намного большее. Это роман-метафора, роман-манифест. Погрузившись в «Сумерки», вы не сможете оторваться до самой последней страницы. А дочитав, не сумеете их забыть.

Ссылки

итог

Статья может быть воссоздана, если будет приведена к энциклопедическому виду. --Александр Сигачёв 07:28, 17 июля 2008 (UTC)

РБЖ Азимут

Страница была удалена с аргументацией "малая значимость". Тем не менее, журнал продолжает выходить ежеквартально (в типографию уехал уже 7 номер) и пользуется широкой популярностью. Аргументация "что тираж в 3000 экземпляров маловат" никуда не годится, большинство ныне существующих литературных журналов имеет гораздо меньший тираж.

Предыдущее обсуждение было на странице Википедия:К удалению/9 ноября 2007. В каком источнике можно узнать, что журнал пользуется «широкой популярностью»? Были получены какие-то премии? Рецензии в авторитетных изданиях? --Александр Сигачёв 18:51, 13 июля 2008 (UTC)

итог

Не восстановлена. --Александр Сигачёв 07:29, 17 июля 2008 (UTC)

Изображения

Мне кажется данные изображения самые КАЧЕСТВЕНЫЕ, ЧЕТКИЕ, ЯРКИЕ, СИМПОТИЧНЫЕ. В узб викки есть несколько точно таких же изображений Tasvir:Beruniy bekati.jpg, Tasvir:Tinchlik bekati.jpg и. тд. и почему то к этим изображениям ни каких претензий нет. --217.29.122.146 09:45, 9 июля 2008 (UTC)

Фото были удалены из-за неясного лицензионного статуса. На сайте http://metrotashkent.narod.ru нет разрешения использовать фотографии. --Александр Сигачёв 13:33, 9 июля 2008 (UTC)
Была попытка переписки с автором, но он отказался лицензировать изображения под свободной лицензией (обсуждение здесь: Википедия:Запросы, связанные с OTRS#Фотографии метрополитена). Насчёт самых качественных - странное заявление для изображений с размытыми персонами на переднем плане и разрешением максимум 300px. Но это моё личное мнение. --Art-top 16:41, 9 июля 2008 (UTC)

Если Андрей (andrey1008) автор и фотограф сайта или автор загрузки не хочет участвовать в детской переписки что из-за этого надо удалять изображения. Да вы посмотрите в узбек вики Toshkent metropoliteni есть 20 изображений взятых с его же сайта и почему то никто не спросил у автора загрузки есть ли у него разрешение. А что касается обиды то я его Андрей (andrey1008) прекрасно понимаю меня это Вася тоже блокировал незаконно, как и его. Да эти изображения не только нужно, но и не обходимо восстановить в целях развития Ташкентского метро. Art-top, Александр Сигачёв посмотрите сайт вот там уж такая кривизна и расплывчатость и также нет разрешения http://www.metrotashkent.narod.ru/index.html. К стати сайт не работает, а это всего лишь копия. Leonid Berkutov. — Эта реплика добавлена с IP 89.236.199.204 (о)

  • Леонид, дело не в качестве изображений, а в их лицензионном статусе. Изображения были опубликованы автором? Были. Под свободной лицензией {{GFDL}}? Нет. Разрешение от автора на публикацию получено? Нет. Если восстановить фотографии в том виде, котором они были до удаления - это будет плагиат. Если разрешение от автора всё-таки будет получено, изображения могут быть восстановлены. --Art-top 04:44, 10 июля 2008 (UTC)

Ты Art-top видимо не понимаешь, что мной было написано. Специально для тебя придется дать маршрут на узбек вики открой страницу Ташкентский метрополитен найди «На других языках» вики ссылку O'zbek или uz:Toshkent metropoliteni и нажми. На странице найди шаблон Oʻzbekiston» yoʻli и та сможешь убедится в том что там то же есть изображения автор загрузки участник:Abdulla или по узбекски Foydalanuvchi:Abdulla. Leonid Berkutov. --217.29.122.151 10:15, 11 июля 2008 (UTC)

  • Я не являюсь администратором и даже участником узбекского раздела и не собираюсь контролировать его мультимедиа-контент, пусть этим занимаются участники, зарегистрированные в узбекском разделе. Меня интересует лицензионная чистота русской вики. Если есть огромное желание использовать эти изображения - перенесите их из узбекского раздела на Викисклад под свою ответственность. --Art-top 11:11, 11 июля 2008 (UTC)

Ты Art-top видимо не понимаешь ведь я написал письмо с разрешением, создал шаблон FreeCopyrighted-Andrey1008, а что касается ваше детсадовской переписки то я не хочу в этом участвовать. С уважением Андрей (andrey1008).

  • Проверяющие службы OTRS утверждают, что разрешения не было. Любой шаблон я и сам могу сделать. К переписке доступа не имею. --Art-top 18:55, 12 июля 2008 (UTC)



Дорогой Art-top я предлагаю 3 варианта восстановления изображения

Вариант 1 Первоначальный когда были загружены изображения.

Описание Станция Ташкентского Метрополитена

Автор Не известен

Дата создания Не известна

Источник Сайт

Лицензия {{GFDL}}

В качестве примера я привожу изображение все с той же узбек вики uz:Toshkent metropoliteni. Например Tasvir:Beruniy bekati.jpg. Там написано так Nom beruniy bekati, Tavsif Beruniy bekati, Muallif - , Yaratish vaqti -, Manba http://metrotashkent.narod.ru, Litsenziya -. Если перевести то получиться так: Описание беруни станция, Описание беруни станция, Автор Не известен или просто прочерк, Дата создания Не известна или просто прочерк, Источник http://metrotashkent.narod.ru, Лицензия Вообще отсутствует.

Вариант 2

Описание Станция Ташкентского Метрополитена

Автор Андрей Участник:Andre1008

Время создания фото 08.05.2004 (08 мая 2004 года)

Источник Личная коллекция

Лицензия FreeCopyrighted-Andrey1008. Автор данной фотографии-Андрей дал мне полное право на размещение, публикацию его фотографий на сайте энциклопедии без предварительного оповещения

Примечание Личная коллекция взята с сайта http://metrotashkent.narod.ru

В качестве примера приведу следующее изображение Изображение:Ancient rampart.jpg

Вариант 3 Описание Станция Ташкентского Метрополитена

Автор Дизайн Студия

Время создания 07.07.07 (07 июля 2007)

Источник Открытка посвященная 25 литию Ташкентского метро

Лицензия PD-UZ-exempt

Примечания Фотографии взяты с сайта http://metrotashkent.narod.ru

В июле 2008 года прошло выставка (Полиграфия и оборудование) на которой я и увидел эти открытки. Теперь эти открытки лежат у меня дома. В соответствии с указом Президента все полиграфия посвященная государственной символик приравнивается к Официальным документам и символикам Узбекистана


Теперь что касается сайта в рус вики есть вот такое Изображение:Benkov P P.jpg. Это изображения взято с сайта [Сайт Эмигрантов Узбекистана] но на этом сайте я не нашел ни лицензии на использование ни самого сайта. Я могу привести еще много сайтов где НЕТ Автора, Время создания, Разрешения на использования на сайте поэтом твои претензии не уместны.

Теперь Письмо в OTRS есть но есть я так понимаю письмо об отказе в общении. Разрешение не было выдано из-за твоих не правильными действиями а именно ввиду удаление изображений.

Поэтому восстанови пока в первоначальном виде а уж далее мы будем совместно решать какой из вариантов использовать. --Alexandr51 08:45, 14 июля 2008 (UTC)


Я полностью с тобой согласен. Эти фотографии САМЫЕ СЫМЫЕ. Что касается Варианта № 3 то я эти открытки тоже видел и держал. --Andreydog 10:07, 14 июля 2008 (UTC)

  • Отвечаю:
    • Вариант 1 не пойдёт - разрешения по использованию изображений с сайта под лицензией {{GFDL}} нет. Лицензия GFDL подразумевает обязательное наличие автора.
    • Вариант 2 не пойдёт - загружать изображения от имени участника нельзя. Никакой лицензии FreeCopyrighted-Andrey1008 не существует. Изображение:Ancient rampart.jpg оформлено неверно, выставил его на удаление.
    • Вариант 3 не пойдёт - фотографии метрополитена не являются государственной символикой. По поводу изображения Изображение:Benkov P P.jpg могу сказать, что оно оформлено не под свободной лицензией, а под лицензией {{fair use in}}, соответствует критериям добросовестного использования и содержит обоснование добросовестного использования. Для фотографий метрополитена в городе с почти трёхмилионным населением обосновать добросовестное использование невозможно, они попадают под быстрое удаление согласно ВП:ПНИ, п. 10. --Art-top 10:14, 14 июля 2008 (UTC)
      • Замечание.

Что касается Варианта 1 лицензию например можно использовать эту {{fair use in}}.

Что касается Варианта 2 фотографии загружены Александром. Если хочешь то я этот шаблон могу создать.

Что касается Варианта 3 то я эти открытки тоже видел и держал. Есть Указ Президента, где говориться "Что Открытки и Плакаты, на которых Изображены Памятники архитектуры и фотографии метрополттена это ГОСУДАРСТВЕНАЯ СИМВОЛИКА". Сфотографировать лучше, чем это сделал Андрей нельзя. В Ташкентском метро фотографировать НЕЛЬЗЯ. А поэтому ВВОСТАНАВЛИВАЙ. Изображение:Benkov P P.jpg вообще НЕТ на сайте. --217.29.122.146 10:48, 14 июля 2008 (UTC)

  • Внимательно изучил содержимое сайта. Что можно сказать:
    • Пример ссылки из описаний изображений - не указан автор. Где подтверждение, что хозяин сайта вообще является автором изображений?
    • На заглавной странице указывается, что фотоальбом обновляется со сторонних ресурсов. Где подтверждение, что хозяин сайта вообще является автором изображений?
    • Данные фотографии выпущены в виде открыток (утверждение выше) - где подтверждение, что правообладатель (заказчик открыток) даёт право на их использование, изменение и распространение (в том числе коммерческое)?
    • Утверждение о том, что фотографии метрополитена являются государственной символикой должно быть подтверждено авторитетным источником.
    • В Санкт-Петербургском метро фотографирование запрещено, тем не менее фотографии есть.
  • --Art-top 06:18, 15 июля 2008 (UTC)



И опять замечания

Пример ссылки или Пример ссылки2 из описаний изображений - не указан автор.

Страница На заглавной странице НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАГЛАВНОЙ. Заглавная же в этом случае - Ссылка или тут

Все остальное на первый взгляд может показать фантастика, но это, правда. --Andreydog 12:02, 16 июля 2008 (UTC)

  • Ни по одной из ссылок нет упоминания автора. Также нет разрешений на публикацию. --Art-top 12:20, 16 июля 2008 (UTC)

итог

Не восстановлены. Правила Википедии относительно лицензионности изображений достаточно строги и мы их вынуждены соблюдать. Лучшим выходом было бы съездить в Ташкент и самому как-то сфотографировать станции метро. Можно также дать из Википедии ссылки на сторонние сайты с фотографиями. --Александр Сигачёв 07:39, 17 июля 2008 (UTC)

Соотечественники

Была удалена в результате обсуждения Википедия:К удалению/26 мая 2008#Государственная Программа "Соотечественники". По результатам обсуждения считаю нужным восстановить как перенаправление на Программа возвращения соотечественников в Россию. — Это сообщение написано AndreyA (о · в) 21:27, 9 июля 2008 (UTC)

Прошу вернуть, перенаправив Redirect, было удалено как Redirect на Государственная Программа "Соотечественники" (см. выше).--Андрей! 21:30, 9 июля 2008 (UTC)

В данном случае, как мне кажется, перенаправление идёт от слишком общего понятия. Если такие перенаправления в нашем разделе являются нормальной практикой, разумеется можно сделать страницу перенаправлением. В принципе, её даже не обязательно для этого восстанавливать. —AlexSm 21:34, 9 июля 2008 (UTC)

Сделал Redirect. Когда напишут о более общем понятии, то тогда будем дальше Disambig-и строить.--Андрей! 06:39, 14 июля 2008 (UTC)

Redirect снова удалён. Хотите поговорить об этом?-- Андрей! 12:32, 14 июля 2008 (UTC)

итог

Создана страница разрешения неоднозначности. --Александр Сигачёв 07:39, 17 июля 2008 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/9_июля_2008&oldid=10040937