Обсуждение проекта:Футбол

ПОРТАЛ

ПРОЕКТ

ФОРУМ

Традиционное изображение футбольного мяча

Добро пожаловать в форум проекта «Футбол». Здесь можно обсудить новости, относящиеся к теме проекта; задавать вопросы; привлечь внимание участников к спорным фактам; вносить предложения и т.д.

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Категория

Всем добрый вечер. Не будет возражения, если я создам эту категорию для всех подстраниц марафона? Пример другой категории, созданной сегодня. Oleg3280 (обс.) 15:55, 18 января 2020 (UTC)

• Все подстраницы, включая Проект:Тематическая неделя/Стихийная неделя, вообще без категорий. Oleg3280 (обс.) 16:06, 18 января 2020 (UTC)
• За неделю возражений не поступило. Сегодня сделаю. Всем спасибо. Oleg3280 (обс.) 12:57, 25 января 2020 (UTC)

Опять по оформлению статей

Вот человек воюет с шаблоном внешние ссылки и ставит даты с пробелом до и после тире (2020 — н. в.), мотивируя отсутствием «консенсуса». —Corwin of Amber (обс.) 02:09, 27 января 2020 (UTC)

• Ну, номинировать его на бан со ссылкой на итоги опроса. Что ещё тут сделать? Сидик из ПТУ (обс.) 10:06, 27 января 2020 (UTC)
• Я бы вообще предложил добавить этот шаблон в панель быстрых вставок в «Разделы». Как я это уже сделал в Башкирской и Лезгинской Википедиях (и это очень понравилось участникам). — Soul Train 14:55, 27 января 2020 (UTC)
• Попробует сделать третью отмену по «внешним ссылкам», получит автоматический бан. Ждём развития событий. — Soul Train 14:58, 27 января 2020 (UTC)

Corwin of Amber, Сидик из ПТУ, консенсуса за использование шаблона ВС нет — голоса в опросе разделились поровну. Сидик, вы же не будете с этим спорить, вы же сами подводили итог?

Насчёт пробелов до и после н. в.. Есть такое подправило, называющееся ВП:Тире, внутри основного руководства по оформлению статей. Это подправило противоречит итогам опроса, и гласит, что пробелы в данном случае должны быть (там приведён соответствующий пример). Основывается оно, это подправило, на правилах пунктуации русского языка. Так, что должно иметь верховенство: правила русского языка или итоги опроса? Кто хочет записать себя в русофобы? Шутка.

Soul Train, я же объяснял вам на моей странице обсуждения мою точку зрения относительно шаблона ВС. Вы тогда не возражали на то, что по этому поводу консенсуса нет. А тут, здрасьте, отмена с описанием «И что дальше?». Что за провокация (извините, конечно, но другого слова здесь не подобрать), объяснитесь, пожалуйста? Darkhan 17:36, 27 января 2020 (UTC)

Обращайтесь на ЗКА, война правок и деструктивная деятельность двух участников налицо. Силовое продавливание своей спорной позиции. Villarreal9 (обс.) 18:00, 27 января 2020 (UTC)

Ваше объяснение неудовлетворительное. Используя шаблон «Внешние ссылки», мы можем изменять ссылки на профили статистических сайтов сразу во всех разделах Википедии, и ваша упёртость в использовании исключительно местных шаблонов необъяснима абсолютно ничем, кроме странных эстетических предпочтений. 2 Villarreal9 — не двух, а как минимум трёх. — Soul Train 20:10, 27 января 2020 (UTC)

Soul Train, как я уже писал на своей странице обсуждения — ничего против шаблона ВС не имею, но только как дополнение к шаблонам статистических сайтов. Всё в рамках отсутствия консенсуса. Darkhan 20:33, 27 января 2020 (UTC)

Спорной является позиция, которая противоречит итогам опроса. Сидик из ПТУ (обс.) 18:37, 27 января 2020 (UTC)

Карточка футболиста — это таблица, тире и «н.в.» — элементы оформления, в ней допускается («Если через тире или многоточие приводится диапазон значений, то в идеале все равнять по тире / многоточию, которые размещаются в центре»[1]). В любом случае, даже если Вы решаете не признавать итоги опроса 2018 года, то вот Вам опрос с итогом от администратора Проект:Футбол/Опрос об оформлении временных периодов в шаблоне:Футболист, который предполагает строго только два варианта: «2007—н.в.(либо н. в.)» и «2007—» (вариант «с 2007» используется только для ещё не начавшихся периодов). Так что все эти размышления неактуальны, администраторы уже нас рассудили, а в 2018 году мы просто оставили один вариант из ранее очерченных. Сидик из ПТУ (обс.) 18:37, 27 января 2020 (UTC)

Спасибо участнику BORODUN. ВП:Консенсус: «Консенсус, достигнутый среди определённой небольшой группы участников, почти никогда не в состоянии перевесить консенсус, достигнутый сообществом в целом и зафиксированный в правилах». Сидик из ПТУ, вы согласны с этим? Darkhan 20:11, 27 января 2020 (UTC)

В принципе — да, однако конкретно обсуждаемый вопрос мы уже решали с привлечением админа со стороны. Он был в курсе, что предписывается ГРАМОТОЙ.РУ, что написано в ВП:Тире, и в курсе того, с чем мы имеем дело. Взвесив все за и против, он принял решение. Его можно оспорить на ВП:ОСП. Сидик из ПТУ (обс.) 21:25, 27 января 2020 (UTC)

Сидик из ПТУ, всё-таки ВП:ОСП не предназначен для оспаривания итогов опросов. Давайте подождём пару дней, пусть другие участники выскажутся на ВП:Ф-ВУ, к тому же вы там пинганули администратора, подводившего итог в 2009 году. Если участники скажут, что это — прецедент, здесь опрос главнее, а не правило Википедии, так тому и быть. В противном случае я буду вынужден опротестовать итог последнего опроса в арбкоме. Darkhan 23:15, 27 января 2020 (UTC)

• По пробелам и тире. Вариант с пробелами до и после тире (2020 — н. в.) в опросе не рассматривался. Если бы вопрос стоял так, что н. в. исключительно с двумя пробелами до и после тире либо «тире в никуда», то однозначно лучше тире в никуда, т.к. это хотя бы не расширяет поле с датами. Выглядит это неаккуратно и портит оформление карточки. —Corwin of Amber (обс.) 03:35, 28 января 2020 (UTC)
• Darkhan 27 января в третий раз сделал отмену в статье Вессилеве, посему автоматически должен был быть подвергнут блокировке. Прошло уже 10 дней и, к сожалению, теперь эта мера избыточна. Но я предупреждаю участника, чтобы он прекратил вести эту бесполезную войну правок. — Soul Train 15:47, 6 февраля 2020 (UTC)

Блог на «Спортс.ру»

С прискорбием хочу удалить блог проекта Футбол на «Спортс.ру» из верхней плашки. 1. У нас не очень хорошие отношения с этим сайтом и есть почти гласное решение удалять ссылки на профили игроков из статей о футболистах. 2. Модераторы там довольно быдловатые, и при первой возможности угрожают блокировками за малейшие, по их версии, нарушения. Например, мне пригрозили санкциями только за то, что я поместил в новости о победителях конкурса СГПФ теги европейских клубов, назвав это «спамом тегов». Может быть это было действительно неправильно, но подобные вещи сообщать можно в более вежливом виде, особенно добросовестным участникам, генерирующим контент, которого нет более нигде в интернете. 3. Недавно я попытался поправить свои же записи в блоге, и мне не удалось сохранить изменения из-за наличия в этих уже существовавших годами записях внешних ссылок. А ссылки там были исключительно на Википедию. Иными словами, либо они установили фильтр на Википедию, либо полностью запретили внешние ссылки — не проверял. Ясно одно, что в плане духа «Спортс.ру» более не соответствует целям и задачам Википедии. Предлагаю зафиксировать где-то в архивах, что блог на «Спортс.ру» был официальным блогом проекта Футбол до 2019 года. А далее пока жить либо без блога вовсе, либо найти новую площадку. — Soul Train 20:21, 27 января 2020 (UTC)

• Не проблема — я согласен с предложенным. Рискну предположить, что подобный блог может существовать на площадках Викимедии (в т.ч. Ру-Викимедии). Сидик из ПТУ (обс.) 10:03, 4 февраля 2020 (UTC)

Шаблон:Европейский футбол 2020/2021

Всем добрый вечер. Сделал шаблон на основе Шаблон:Европейский футбол 2018/2019 и Шаблон:Европейский футбол 2019/2020. Просьба проверить на возможные ошибки. Oleg3280 (обс.) 20:06, 3 февраля 2020 (UTC)

• Где Суперкубок Хорватии? Villarreal9 (обс.) 20:59, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Villarreal9. Добавьте. Его не было в Шаблон:Европейский футбол 2017/2018. За 2018 и 2019 год тоже не было именно по этой причине (последний за 2014 год). Суперкубки появились только в этом шаблоне. Oleg3280 (обс.) 22:25, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Шаблон:Суперкубок Хорватии по футболу. Oleg3280 (обс.) 22:33, 3 февраля 2020 (UTC)
  • Добавил в этот и этот шаблон Суперкубок Хорватии по футболу 2019 и Суперкубок Хорватии по футболу 2020 соответственно. Oleg3280 (обс.) 22:47, 3 февраля 2020 (UTC)
• Большая человеческая просьба не делать такого с Южной Америкой. — Soul Train 14:27, 4 февраля 2020 (UTC)
  • Soul_Train. Я последние три шаблона сделал по образцу и подобию предыдущих сезонов. По Южной Америке или Азии даже не думал. Что не так с шаблонами сезонов европейского футбола? Oleg3280 (обс.) 15:46, 4 февраля 2020 (UTC)

    Они ужасны. — Soul Train 22:32, 4 февраля 2020 (UTC)

Монако (футбольный клуб)

Напомните, какой флаг (какие флаги) ставить в карточке и почему? Монакский-то там явно не к месту — ни федерации в УЕФА такой нет, ни чемпионата. — Schrike (обс.) 12:30, 14 февраля 2020 (UTC)

• Флаги в карточке ставятся по лиге (консенсус сообщества). Поэтому флаг Франции. —Corwin of Amber (обс.) 15:23, 14 февраля 2020 (UTC)
  • Конечно «ставятся»: Кардифф Сити, Суонси Сити— Villarreal9 (обс.) 18:54, 14 февраля 2020 (UTC)
  • Это мы для карточки футболиста имеем такой консенсус. А что касается карточек клубов, то я не помню такого обсуждения, но если говорить о «Кардиффе», то валлийский флаг там нужен на столько же, на сколько британский Юнион Джек или Флаг Пермского края в статье Амкар. Сидик из ПТУ (обс.) 11:32, 15 февраля 2020 (UTC)

База ФФУ

Коллеги, у кого есть доступ к базе игроков на сайте ФФУ, можете посмотреть отчества спортсменок Воронцова, Дарья, Огаркова, Кристина и Солина Виктория (2001). Меня чего-то не хочет пускать даже под иностранным IP. Спасибо. Igor Borisenko (обс.) 15:43, 17 февраля 2020 (UTC)

• А эта база данных уже давненько не работает... — Mitte27 (обс.) 17:26, 17 февраля 2020 (UTC)

  UPD: коллега с УкрВики подсказал, что теперь сайт работает по этому адресу https://en.ffu.ua/ — Mitte27 (обс.) 17:36, 17 февраля 2020 (UTC)

• Первых двух посмотрел и переименовал. Солиной не нашёл. — Андрей Кустов (обс.) 17:51, 17 февраля 2020 (UTC)

Игры за дубль КФК в карточке

Нужно ли отображение в карточке дублей на любительском уровне (КФК), если игр в отчётный период за основную команду нет (и когда есть всего одна игра) и было присутствие в заявке основной команды?

Пример (2002, 2003, 2013). (И нужно ли там {{фарм-клуб}} для 2004—2005, когда в заявке основной команды в 2004—2005 годах отсутствовал?) - 94.188.97.20 23:34, 19 февраля 2020 (UTC)

• Нужно ли отображение в карточке дублей на любительском уровне[…] — наверное, нет. — Schrike (обс.) 07:30, 20 февраля 2020 (UTC)
• Если за основу не заявлялся, то указываем дубль без {{фарм-клуб}}. Если заявлялся, то оформляем через {{фарм-клуб}}. И вообще, предлагаю отказаться от КФК, 3Д и ЛФЛ, перейдя на «люб.» — нет смысла указывать название любительской лиги, если начнём писать про Австрию, Японию или Бельгию, то никакой пользы от этих аббревиатур не будет (да и с КФК она минимальна, проф. клубы же обходятся без указания 2Д). Сидик из ПТУ (обс.) 16:42, 20 февраля 2020 (UTC)

ФК Барселона

Добрый вечер коллеги. Хочу спросить совета у вас. На странице футбольного клуба Барселона есть ссылка на страницу о футбольной школе Барса с Украины (школа названа всего лишь в честь прозвища ФК Барселона и никак не связана с испанским клубом). Не понимаю взаимосвязи в этом действии. С таким же успехом можно добавить в страницу ФК Барселона и ссылку на ХК Барс. А так же ссылку на футбольную школу Барса добавить в статью про город Барселона (город Барселона тоже называют сокращённо Барса). В статью футбольного клуба Ювентус можно добавить ссылку на страницу команды Жувентуде (на португальском тот же смысл, что на итальянском Ювентус). Мне видится не логичным добавлять Барсу с Украины в статью испанской Барселоны, только из за схожести названий. Удалять или оставлять ссылку на футбольную школа Барса с Украины в странице про испанский клуб Барселона? RedBull1984 (обс.) 07:20, 20 февраля 2020 (UTC)

• можно добавить в страницу ФК Барселона и ссылку на ХК Барс — нельзя. По-русски «барс» — это не «Барса».
• добавить в статью про город Барселона (город Барселона тоже называют сокращённо Барса) — нельзя. Или предоставьте источники, где показано, что по-русски город часто называют Барса.
• можно добавить ссылку на страницу команды Жувентуде — нельзя. По-русски «Жувентуде» это не «Ювентус».
• Мне видится не логичным добавлять Барсу с Украины в статью испанской Барселоны — логику проставления подобных шаблонов я вам на своей СО объяснил. — Schrike (обс.) 07:24, 20 февраля 2020 (UTC)
• Шаблон {{Перенаправление}} ставится в ту статью, на которую есть соответствующий редирект (и у другой имеющейся страницы — это может быть дизамбиг или другое значение — совпадает часть без уточнения, в данном случае «Барса» перенаправляется на ФК Барселона, и есть статья Барса (футбольный центр). - 94.188.97.20 13:40, 20 февраля 2020 (UTC)