Википедия:К удалению/8 февраля 2021
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Объекты NGC
Итог
В статью была добавлена нетривиальная информация, на вторичные некаталожные АИ ссылки приведены, ОКЗ показано, оставлено, — Meteorych (обс.) 19:23, 10 февраля 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
По всем
ВП:МТ (пункт а в списке тривиальных данных) не выполняются, значимость не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 05:11, 8 февраля 2021 (UTC)
- Правило ВП:МТ пункт а не нарушено, поскольку правило гласит: Под данные общие требования не подпадают статьи, о предметах которых заведомо невозможно собрать достаточно сведений, чтобы удовлетворить настоящим критериям (например, удаленные от нас небесные объекты). Такие статьи являются нежелательными и их необходимо переносить в списки сходных объектов, но до такого переноса их не следует удалять на основании несоответствия настоящим требованиям. Macuser (обс.) 12:47, 11 февраля 2021 (UTC)
Значимость не видна, судя по ссылкам ее и нет, статья - куцый огрызок со срезом на одну дату. ShinePhantom (обс) 06:29, 8 февраля 2021 (UTC)
- Конечно против, по статье есть интересный материал в сети, необходимо время для этого!— E737 (обс.) 04:52, 12 февраля 2021 (UTC)
ОРИСС, не видно значимости. Из источников - первичка по отдельным людям, на основании которой почему-то делаются исторические выводы. И неведомые жж. ShinePhantom (обс) 06:32, 8 февраля 2021 (UTC)
- Искренне удивлен предложением удалить статью.
Прежде всего, это первый и единственный материал в Сети, посвященный 13-му отдельному мотоциклетному полку– то есть реально существовавшему и принимавшему непосредственному участие в боевых действия Великой Отечественной войны подразделению.
Материал составлен в соответствии с шаблонами статей, посвященных истории военных подразделений: создание – применение – состав/структура – память.
Из упомянутых ShinePhantom ссылок на «неизвестные ЖЖ» первая, приведенная в разделе истории, ведет на компилятивный материал, посвященный вполне известному историческому факту и может быть безболезненно заменена на любую другую более авторитетную. Вторая ведет на уникальные авторские фотоматериалы, имеющие непосредственное отношение к теме статьи.
Остальные ссылки в разделах по созданию, функционированию и составу полка даны на печатные издания и находящие в открытом доступе документы подразделения – «независимые авторитетные источники».
Что касается ссылок на персональные страницы военнослужащих полка, то они приведены в статье как дополнительный источник косвенных сведений по судьбе подразделения и никак не используются для того, чтобы, по выражению предлагающего статью к удалению, «делать исторические выводы». Выводов, собственно, в статье и нет – а есть вполне, как представляется, соответствующая критериям «Википедии» попытка проследить историю подразделения по всем доступным независимым авторитетным источникам.
Вполне возможно, что статья может стать лучше в результате правки опытными пользователями, однако ее удаление представляется совершенно неоправданным. Dmitroorlov (обс.) 08:57, 8 февраля 2021 (UTC)
- это первый и единственный материал в Сети - собственно, после этого признания дальше можно не читать. Удалить. 83.102.219.82 15:31, 8 февраля 2021 (UTC)
- это первый и единственный материал в Сети, посвященный 13-му отдельному мотоциклетному полку - и это очень-очень-очень плохо. Википедия позиционирует себя как заведомо неединственный источник информации по любой теме. Так что если по какой-то теме информации вне Википедии мало - то внутри Википедии ее должно быть еще меньше. Вплоть до полного отсутствия. реально существовавшему и принимавшему непосредственному участие в боевых действия Великой Отечественной войны подразделению - из того, что это подразделение существовало, еще не следует, что оно может быть описано в Википедии. Из упомянутых ShinePhantom ссылок на «неизвестные ЖЖ» первая, приведенная в разделе истории, ведет на компилятивный материал, посвященный вполне известному историческому факту и может быть безболезненно заменена на любую другую более авторитетную. - ну вот и замените ее, если знаете чем можно заменить. Потому что ЖЖ по определению считается неавторитетным источником. Искать замену за Вас никто не будет. Вторая ведет на уникальные авторские фотоматериалы, имеющие непосредственное отношение к теме статьи. - Этого недостаточно. Нужно, чтобы материал не просто имел отношение к теме статьи, а описывал предмет статьи как самостоятельную сущность. Остальные ссылки в разделах по созданию, функционированию и составу полка даны на печатные издания и находящие в открытом доступе документы подразделения – «независимые авторитетные источники». - ссылки на документы подразделения по определению не являются независимыми источниками. И не важно где они опубликованы. Что касается ссылок на персональные страницы военнослужащих полка, то они приведены в статье как дополнительный источник косвенных сведений по судьбе подразделения ... - т.е. они не имеют прямого отношения к теме статьи. Источники для статьи должны давать прямые сведения о ее предмете. есть вполне, как представляется, соответствующая критериям «Википедии» попытка проследить историю подразделения по всем доступным независимым авторитетным источникам. - кто-нибудь до Вас пытался проследить эту историю? Если да - давайте ссылку на опубликованный независимый авторитетный источник, где эта история опубликована. Если нет - то эта история является нарушением правила о запрете собственных исследований и должна быть удалена. — Grig_siren (обс.) 17:38, 8 февраля 2021 (UTC)
- Удалять рановато, необходимо переписать статью, тогда может и значимость появится!— E737 (обс.) 07:28, 9 февраля 2021 (UTC)
Упраздненные населенные пункты Мелеузовского района Башкирии
По всем
Недостабы об исчезнувших НП, из сведений сельсовет и район куда входил (часто нет даже не указан регион) и указ об упразднении. Serzh Ignashevich (обс.) 07:26, 8 февраля 2021 (UTC)
- Сколько там можно выносить однотипных за раз? И почему не на КУЛ — побыстрее удалить хочется? — kosun?!. 15:59, 8 февраля 2021 (UTC)
- Быстро оставить согласно ВП:НЕУТРАЧИВАЕТСЯ. Значимость имманентна, минимальные требования выполнены. Доработка статей возможна в рабочем порядке — даже о век назад исчезнувших деревнях в глуши можно написать статью более чем удовлетворительного качества по авторитетным источникам. Фред-Продавец звёзд (обс.) 18:31, 8 февраля 2021 (UTC)
- С чего это вдруг "не утрачивается"? Никому не известная и ничем не примечательная деревня не имеет значимости сейчас, а упразднённая и забытая? О некоторых деревнях (и людях) можно написать статью, а о некоторых — никак. Общее правило натянуть никак нельзя. SG (обс.) 00:53, 9 февраля 2021 (UTC)
- Это Ваше мнение, правила и консенсус Википедии гласят иначе. — kosun?!. 07:55, 9 февраля 2021 (UTC)
- Т.е. Вы считаете, что о НП достаточно знать когда он был упразднён, а остальное как нибудь когда нибудь само "нарастет"? Serzh Ignashevich (обс.) 08:12, 9 февраля 2021 (UTC)
- Да. Я тоже так считаю. Нормальные стабы с координатами. Точно известно, когда перестали существовать. Macuser (обс.) 12:52, 9 февраля 2021 (UTC)
- Если бы Вы заглянули в эти "стабы" то увидели бы, что координаты имеют единицы, да и карточек в половине нет, и даже регион не указан. Serzh Ignashevich (обс.) 13:43, 9 февраля 2021 (UTC)
- Это не правда, я глянул в три случайных статьи и карточки и координаты там были, а на опен стрит мапс была застройка рядом, вон в Александровке даже подписана как Александровская улица. Macuser (обс.) 15:10, 10 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, ну теперь Вы можете остальные статьи дополнить и они будут сняты с номинации. В чем проблема? Serzh Ignashevich (обс.) 06:56, 11 февраля 2021 (UTC)
- Какие остальные? Снимите нормальные или уже доработаные стабы, тогда на остальное посмотрим. 11 лет никому не мешало, если бы вы так хотели избавиться от статей - перенесли бы координаты и инфу в головную статью [Исчезнувшие_населённые_пункты_Мелеузовского_района] и сделали редиректы. Macuser (обс.) 10:10, 11 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, займитесь этим, Вы пытаетесь спасти статьи не я. И что Вы называете доработанным стабом? Статью с карточкой и двумя строками - сельсовет такой то, район такойто, упразднена тогда то. Serzh Ignashevich (обс.) 10:23, 11 февраля 2021 (UTC)
- Вы хотите удалить хотя бы часть ваших номинаций, или нет? Если вы сами не снимите как номинатор нормальные стабы, то я подниму вопрос о топик-бане на КУ, и в каждой вашей следующей номинации буду о нем вспоминать. И все сразу будут знать, с кем имеют дело. Macuser (обс.) 00:39, 12 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, Вы видите стабы? я нет. Вставьте хотя бы название республики в статьи. Serzh Ignashevich (обс.) 07:40, 12 февраля 2021 (UTC)
- Но там есть республика - Александровка (деревня, Мелеузовский район). Macuser (обс.) 10:24, 12 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, Вы видите стабы? я нет. Вставьте хотя бы название республики в статьи. Serzh Ignashevich (обс.) 07:40, 12 февраля 2021 (UTC)
- Вы хотите удалить хотя бы часть ваших номинаций, или нет? Если вы сами не снимите как номинатор нормальные стабы, то я подниму вопрос о топик-бане на КУ, и в каждой вашей следующей номинации буду о нем вспоминать. И все сразу будут знать, с кем имеют дело. Macuser (обс.) 00:39, 12 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, займитесь этим, Вы пытаетесь спасти статьи не я. И что Вы называете доработанным стабом? Статью с карточкой и двумя строками - сельсовет такой то, район такойто, упразднена тогда то. Serzh Ignashevich (обс.) 10:23, 11 февраля 2021 (UTC)
- Какие остальные? Снимите нормальные или уже доработаные стабы, тогда на остальное посмотрим. 11 лет никому не мешало, если бы вы так хотели избавиться от статей - перенесли бы координаты и инфу в головную статью [Исчезнувшие_населённые_пункты_Мелеузовского_района] и сделали редиректы. Macuser (обс.) 10:10, 11 февраля 2021 (UTC)
- Macuser, ну теперь Вы можете остальные статьи дополнить и они будут сняты с номинации. В чем проблема? Serzh Ignashevich (обс.) 06:56, 11 февраля 2021 (UTC)
- Это не правда, я глянул в три случайных статьи и карточки и координаты там были, а на опен стрит мапс была застройка рядом, вон в Александровке даже подписана как Александровская улица. Macuser (обс.) 15:10, 10 февраля 2021 (UTC)
- Если бы Вы заглянули в эти "стабы" то увидели бы, что координаты имеют единицы, да и карточек в половине нет, и даже регион не указан. Serzh Ignashevich (обс.) 13:43, 9 февраля 2021 (UTC)
- Да. Я тоже так считаю. Нормальные стабы с координатами. Точно известно, когда перестали существовать. Macuser (обс.) 12:52, 9 февраля 2021 (UTC)
- Т.е. Вы считаете, что о НП достаточно знать когда он был упразднён, а остальное как нибудь когда нибудь само "нарастет"? Serzh Ignashevich (обс.) 08:12, 9 февраля 2021 (UTC)
- Это Ваше мнение, правила и консенсус Википедии гласят иначе. — kosun?!. 07:55, 9 февраля 2021 (UTC)
- С чего это вдруг "не утрачивается"? Никому не известная и ничем не примечательная деревня не имеет значимости сейчас, а упразднённая и забытая? О некоторых деревнях (и людях) можно написать статью, а о некоторых — никак. Общее правило натянуть никак нельзя. SG (обс.) 00:53, 9 февраля 2021 (UTC)
- Быстро оставить Номинатором не указано, какие правила эти статьи нарушают, а только своё оценочное суждение. Так-то ведь и его статьи кто-то может считать недостабами. — 178.120.65.97 19:25, 9 февраля 2021 (UTC)
- Да разумеется источники обо всех населенных пунктах есть. Там определённо можно извлечь такую инфу: название административной единицу куда принадлежал пункт, соседние населенные пункты (а также расстояние до центра сельсовета/района/округа/области/губернии), название водных объектов (рек/ручьев, колодцев), труднее, но в во вполне открытых источниках находится инфа о численности населения в "деревне" и предприятия/организации/култобъекты. Так что тут можно смело говорит практически о имманентной значимости. Теперь конкретно о номинациях. Открываю "Башкирская АССР Административное деление на 1952 год" На стр. 394 хутор Солдатский - Басурмановский с/с Юмагузинского района. Расстояние до села Басурмановки 2 км, до села Юмаргузино 14 км. До железнодорожной станции Мелеуз 21 км; На стр. 352 деревня Грачи - Васильевский сельсовет Мелеузовского района. Расстояние до села Васильевка 10 км, до рп Мелеуз 23 км, до ж-д станции Зирган 15 км. И так далее и тому подобное по всем населённым пунктам. И это лишь в одном источнике. Если хорошенько поискать можно при желании про любой такой хутор/деревеньку и добротную статью написать (особенно с учетом того что в последнее время становятся доступными в электронном виде книги из библиотек и статистически данные из архивов)-- Авгур (обс.) 19:52, 9 февраля 2021 (UTC)
- Все перечисленное это справочная информация из первичных источников (карт) и значимости не дает. - Saidaziz (обс.) 05:33, 10 февраля 2021 (UTC)
- Это не может быть первичкой, поскольку на картах этих деревень уже нет и померить расстояние не удастся, да и сельсовет вы по карте не определите, не говоря о точном годе упразднения. Macuser (обс.) 15:14, 10 февраля 2021 (UTC)
- Я вам не по карте данные написал, а по одному из справочников. Я по своему району таких штук 10 нашел (и там есть всё что я написал выше). Башкирия не так близко расположена ко мне и поэтому источников могу предоставить меньше. Ряд из них упомянуты в башкирской энциклопедии (притом нетривиально например) Также на сайте архива доступны данные переписи 1917 года где тоже кое что есть (количество домохозяйств) Было бы желание искать и использовать инфу в статье, то написать даже про исчезнувшие населённые пункты даже статусную статью можно написать-- Авгур (обс.) 20:52, 10 февраля 2021 (UTC)
- Авгур, все статьи созданы в 2010 году. За 11 лет в некоторых статьях, в лучшем случае, появилась карточка, в некоторых даже координаты. И все, даже справочной информации в них нет. Кто должен открывать справочники по АТД и дополнять статьи??? Может Вы, если уже нашли один из источников? Serzh Ignashevich (обс.) 06:29, 10 февраля 2021 (UTC)
- Это не релевантно. У нас миллионы статей, 11 лет - это ничто. Да и хорошо, если из местной школы нашлют делать домашку - вам тут такого ОРИССа напишут... Macuser (обс.) 15:17, 10 февраля 2021 (UTC)
- А может Вы как номинатор? Вот тут (например) можете позаимствовать сей справочник. А на Башкирскую энциклопедию и на Башкирские архивы я ссылки указал выше-- Авгур (обс.) 20:52, 10 февраля 2021 (UTC)
- Авгур, если бы я хотел этим заняться я бы наверное дополнил, я не вижу смысла в этих статьях. Но Вы их можете спасти, 11 лет этот "мусор" висел ни кто его не замечал, а так вынес и движуха пошла, и источники нашлись, осталось только дополнить, да только дальше обсуждения номинации ни кто не пойдет. Serzh Ignashevich (обс.) 06:56, 11 февраля 2021 (UTC)
- Все перечисленное это справочная информация из первичных источников (карт) и значимости не дает. - Saidaziz (обс.) 05:33, 10 февраля 2021 (UTC)
Вроде, не соответствует ВП:БИО. О нём, в основном, пишут как о неудачливом сыне знаменитого отца. Как диссидента сабжа не рассматривают. По какому критерию можно ещё его провести непонятно. — Venzz (обс.) 07:31, 8 февраля 2021 (UTC)
- Удалить Нет соответствия ВП:КЗП. Тот факт, что он сын известного человека и сбежал из СССР не является достижением . Безусловно, в Сети о нем есть упоминания, в том числе и на АИ, однако значимость это не доказывает. Ivmanzh (обс.) 08:15, 8 февраля 2021 (UTC)
- Значимость придаёт известность и резонанс в СМИ, а не "достижения". Преступления тоже не достижения, но известные преступники значимы. Хотя в разделе "Побег" написано нечто невразумительное. Река Тиса течёт в Закарпатье, откуда там поезд "Киев-Львов" непонятно. И источник только один и сомнительный. SG (обс.) 01:04, 9 февраля 2021 (UTC)
Региональные депутаты
Рядовой провинциальный деятель, не вижу соответствия ВП:КЗП ни как политика, ни как преступника.— Обывало (обс.) 08:14, 8 февраля 2021 (UTC)
- Преступников, подобных герою статьи, в Российской Федерации великое множество, особенно в середине нулевых. Ничего экстраординарного сабж не сделал. Как региональный депутат также не значим. Нет ни одной зацепки, чтобы оставить статью. — Mr.knowledge83 (обс.) 08:46, 8 февраля 2021 (UTC)
- Депутат провинциальной облдумы, а статья, как о Наполеоне. Удалить SG (обс.) 01:08, 9 февраля 2021 (UTC)
- Там автор У:And S Yu печёт таких статей по три штуки за день. Даже телятница местная есть. SG (обс.) 01:56, 9 февраля 2021 (UTC)
- Если статья, как о Наполеоне, то значит было что написать о человеке, а источников про него много, есть упоминания и о судьбе после освобождения, например 06 июля 2020 - В Курган вернулся криминальный авторитет. Он причастен к легендарной ОПГ или 08 июля 2020 - В Кургане бизнесмен судится с экс-депутатом, причастным к ОПГ. Он был заказчиком преступлений, получивших широкую огласку. Возможно этот криминальный авторитет - бывший депутат, отсидевший реальный тюремный срок, соответствует ВП:КЗКРИМ и её стоит Оставить. — Эта реплика добавлена с IP 195.209.116.4 (о) 07:27, 9 февраля 2021 (UTC)
Аналогичная ситуация.— Обывало (обс.) 15:24, 8 февраля 2021 (UTC)
- Тоже местный Родзянко-Аль Капоне. В источниках ЖЖ и Фейсбук. Удалить SG (обс.) 01:14, 9 февраля 2021 (UTC)
Репост в обход ВП:ВУС. Глава лопнувшего банка, ссылки сплошь на рекламные публикации. В независимых СМИ фигурирует в основном в связи с финансовой пирамидой, отношение к которой, впрочем, отрицает. Персонального влияния на экономику Башкирии не видно.— Обывало (обс.) 15:24, 8 февраля 2021 (UTC)
- Никакой значимости. Источники ничтожные. SG (обс.) 01:22, 9 февраля 2021 (UTC)
Второстепенный политик, в местных СМИ аж на 86-м месте по влиянию. Упоминался в «Коммерсанте» в связи с обысками, но дело, видимо, заглохло.— Обывало (обс.) 15:24, 8 февраля 2021 (UTC)
- Аналогично предыдущим. Ни значимости, ни источников. SG (обс.) 01:18, 9 февраля 2021 (UTC)
С быстрого удаления. Ранее удалялось как копивио. В текущей версии заявлено руководство значимой общественной организацией как минимум. — Good Will Hunting (обс.) 09:09, 8 февраля 2021 (UTC)
- Это где же Вы тут увидели "значимую общественную организацию"? Если речь о той, которую возглавляет персона, то говорить можно разве что о громком красивом имени организации, а не о ее значимости. — Grig_siren (обс.) 17:45, 8 февраля 2021 (UTC)
- Значимость организации возможна потому, что о ней уже существует статья. Это не значит, что она стопроцентно значима. Но этого достаточно для того, чтобы усомниться в необходимости быстрого удаления. — Good Will Hunting (обс.) 08:22, 10 февраля 2021 (UTC)
- Оставить Организация, как и её руководитель достаточно давно реализуют комплекс проектов в области молодёжной и национальной политики Российской Федерации, в СМИ достаточно много упоминаний можно найти. Попробую дополнить авторитетными источниками. — LIMANSK (обс.) 10:20, 10 февраля 2021 (UTC)
С быстрого удаления. Непреодолимо рекламным характер статьи я бы не назвал, но значимость действительно неясна. В kommersant.ru и в статьях на Гугл-Академии компания встречается, но непонятно, насколько подробно там она описана. — Good Will Hunting (обс.) 09:16, 8 февраля 2021 (UTC)
- Быстро оставить Здравствуйте! Я автор статьи. Компания является крупнейшей частной нефтедобывающей группой в России как по выручке, так и по темпам добычи нефти. Я не связан с компанией, и у меня нет причин размещать рекламу или спамить от ее имени. Я переписал статью, чтобы добавить несколько дополнительных деталей, которые я исследовал, включая юридические споры и обвинительные приговоры, а также улучшить примечания. Надеюсь, сейчас это приемлемо! TheOilGuy (обс.) 14:25, 9 февраля 2021 (UTC)
- крупнейшей частной нефтедобывающей группой - нужны источники на такие утверждения. На фоне Газпром нефть как минимум смелое заявление. Mark Ekimov (обс.) 12:02, 10 февраля 2021 (UTC)
- Думаю, будь компания крупнее «Газпром нефти», ее статью не рассматривали бы для удаления! (Я шучу!) Однако «Газпром нефть» классифицируется как публичная, а не частная компания, поскольку ее акции могут быть куплены на Московской бирже. При этом «Руснефтегаз» - частная компания, поскольку ее акции не котируются ни на каких биржах. TheOilGuy (обс.) 20:05, 10 февраля 2021 (UTC)
- «Руснефтегаз» - частная компания, поскольку ее акции не котируются ни на каких биржах - а это не важно. В Википедии действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что подход ко всем будет одинаковый, без учета какой бы то ни было "местной специфики". — Grig_siren (обс.) 08:25, 11 февраля 2021 (UTC)
- Я знаю! Я отредактировал статью, чтобы убедиться, что она соответствует правилам нейтралитета. Я просто объяснял ему разницу между публичной компанией и частной компанией. TheOilGuy (обс.) 21:09, 11 февраля 2021 (UTC)
- «Руснефтегаз» - частная компания, поскольку ее акции не котируются ни на каких биржах - а это не важно. В Википедии действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что подход ко всем будет одинаковый, без учета какой бы то ни было "местной специфики". — Grig_siren (обс.) 08:25, 11 февраля 2021 (UTC)
- Думаю, будь компания крупнее «Газпром нефти», ее статью не рассматривали бы для удаления! (Я шучу!) Однако «Газпром нефть» классифицируется как публичная, а не частная компания, поскольку ее акции могут быть куплены на Московской бирже. При этом «Руснефтегаз» - частная компания, поскольку ее акции не котируются ни на каких биржах. TheOilGuy (обс.) 20:05, 10 февраля 2021 (UTC)
- крупнейшей частной нефтедобывающей группой - нужны источники на такие утверждения. На фоне Газпром нефть как минимум смелое заявление. Mark Ekimov (обс.) 12:02, 10 февраля 2021 (UTC)
Репост по первичке. 2A02:2168:A01:4419:0:0:0:2 09:35, 8 февраля 2021 (UTC)
Киностудия. Значимость под вопросом, в источниках пусто. В en/de-wiki с источниками тоже беда, значимость под наши критерии, соответственно, также не показана. saga (обс.) 10:45, 8 февраля 2021 (UTC)
Бесспорно, статья выглядит очень плохо, но источники, представленные в англовики, придают игре значимость. — PaganiMization 15:14, 8 февраля 2021 (UTC)
- Я спасу статью! (обещаю успеть до завтра). Многого не обещаю, но хотя бы приведу к нормальному виду. Metra pro (обс.) 20:26, 8 февраля 2021 (UTC)
Мифологический объект и геральдический символ. Соответствие нашим критериям включения информации возможно, но ничем не обосновано. Никаких ссылок для проверки информации не представлено. — Grig_siren (обс.) 17:12, 8 февраля 2021 (UTC)
- Статья является переводом с финского, судя по всему. Не проставлен литературный источник из финской статьи: я его добавил. Mark Ekimov (обс.) 18:14, 8 февраля 2021 (UTC)
- Оставить. Это разновидность Мирового древа. Есть статьи в Википедии об Мировом древе других народов: Аустрас кокс у латышей и Иггдрасиль у скандинавов.
Наличие неподвижной точки на небосводе предполагало наличие вертикальной оси, волшебного столба, вокруг которого вращается небосвод. Древние карелы предсталяли его в виде дуба, Мирового Дерева, достигающего неба. Руны "Калевалы" повествуют: "...дуб из них былинкой вырос...дал широких много веток, веток с зеленью густою, до небес вершину поднял, высоко раскинул зелень, облакам бежать мешает, не дает проходу тучам, закрывает в небе солнце, заслоняет месяц ясный" ("Калевала" руна 2). Кирсанова, Елена «Древняя мудрость карельского слова» // Север: ЛИТЕРАТУРНО-ХУДОЖЕСТВЕННЫЙИ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ РОССИЙСКОГО СЕВЕРО-ЗАПАДА. - Петрозаводск, 2006. - N7-8. - С. 192-200
77.222.117.24 14:16, 9 февраля 2021 (UTC) - В «Калевале», национальном достоянии финнов (в подзаголовке значилось: «финские народные песни»), образ «большого дуба» означает Мировое древо, корнями своими оно уходит в земную толщу, а верхушка его достигает небес[1]. 77.222.112.216 16:06, 10 февраля 2021 (UTC)
- Я думаю, надо эти источники брать и вставлять в текст статьи. Тогда сомнения о значимости будут сняты. --Avsolov (обс.) 18:49, 10 февраля 2021 (UTC)
Писатель. Соответствие нашим критериям включения информации под вопросом. И быстрое удаление статьи за незначимость две недели назад только усиливает этот вопрос. — Grig_siren (обс.) 17:20, 8 февраля 2021 (UTC)
Значимость? Обычный капитан, награжденный посмертно. Не ключевой участник, а прочего соответствия ВП:БИО близко нет. ShinePhantom (обс) 17:25, 8 февраля 2021 (UTC)
Сомнения в значимости с октября 2016. 176.59.56.45 19:53, 8 февраля 2021 (UTC)
Ранее быстро удалялась по незначимости, но автор очень хочет пообсуждать. Поэтому сюда. Well-Informed Optimist (?•!) 20:59, 8 февраля 2021 (UTC)
- Зачем ещё плодить. Есть уже страничка с аргументами.
не ясно, почему они бы проигнорированы и остались без ответа. Возможно с целю повлиять на выборы? — Эта реплика добавлена участником Makushima (о • в) 21:12, 8 февраля 2021 (UTC)
- Известность певицы - только местного масштаба. А Википедия у нас "всемирная на русском языке". И до требований Википедии певица явно не дотягивает. Удалить — Grig_siren (обс.) 06:18, 9 февраля 2021 (UTC)
- Значимость относительна. Масштаб не может быть аргументом. Певица должна либо иметь рецензии на ее творчество (ВП:КЗДИ) или быть лауреатом чего-то там. Сейчас статья не описывает творчество певицы, а рекламирует ютуб канал. Если убрать не очень релевантную историю ее детства и взросления и названия песен - то и ВП:МТ-то не выполнится. Macuser (обс.) 13:12, 9 февраля 2021 (UTC)
- Не могли бы Вы приводить доводы на стронице обсуждения статьи, поскольку изначально доводы иложены там. Неясно для чего дискуссия перенесена сюда. Я с удольствие отвечу на Ваши доводы там. Welcome: Обсуждение:Bain LigorMakushima (обс.) 16:13, 9 февраля 2021 (UTC)
- Не могли бы Вы приводить доводы на стронице обсуждения статьи, поскольку изначально доводы иложены там. Неясно для чего дискуссия перенесена сюда. - дискуссия перенесена сюда потому, что статья выставлена на обсуждаемое удаление. Так что теперь все разговоры должны идти здесь, а не на СО статьи. Таков порядок. — Grig_siren (обс.) 19:58, 9 февраля 2021 (UTC)
- В анлгийской Wiki обсуждение о удалении идёт на странице обсуждения статьи. Не могли Вы представить источник откуда взялся такой порядок? Policy? Makushima (обс.) 15:03, 10 февраля 2021 (UTC)
- Языковые разделы Википедии автономны друг от друга в вопросах выработки правил своей работы и практики их применения. В частности, запросто могут различаться правила, на основе которых решается вопрос о праве статьи на существование. Так что на англовику просьба не ссылаться - они нам тут не указ. — Grig_siren (обс.) 08:31, 11 февраля 2021 (UTC)
- Я понимаю, что бунтари, но как же consistency и здравый смысл? Статья там, обсуждение тут. Связи нет. Для людей будет трудно найти связь, я уж не говорю о AI ботах ЦРУ и КГБ которым будет трудно построить лоческие выводы и повлиять на общественное мнение ... Makushima (обс.) 21:13, 11 февраля 2021 (UTC)
- Языковые разделы Википедии автономны друг от друга в вопросах выработки правил своей работы и практики их применения. В частности, запросто могут различаться правила, на основе которых решается вопрос о праве статьи на существование. Так что на англовику просьба не ссылаться - они нам тут не указ. — Grig_siren (обс.) 08:31, 11 февраля 2021 (UTC)
- В анлгийской Wiki обсуждение о удалении идёт на странице обсуждения статьи. Не могли Вы представить источник откуда взялся такой порядок? Policy? Makushima (обс.) 15:03, 10 февраля 2021 (UTC)
- Удалить. Профессиональные достижения не соответствует требованиям ВП:МУЗЫКАНТЫ. Из каких-либо источников освещающих деятельность персоны я нашел только ссылку на печатную версию газеты, которая к общенациональных СМИ не относится. — Ketana2000 (обс.) 22:08, 9 февраля 2021 (UTC)
- Газета значима на уровне Республики Калмыкия. И персона занесена в катеогрии Персон Республики Калмыкия, а не общенациональных, государтсвеннообразующи или глобальных. Прошу рассматривать значимость персоны для малой национальности калмыков, а не глобальном уровне. То что Калмыков всего 200 000 не делвет их газету и их самих людьми второго сорта. Сразу отвечу на ваш следующий вопрос, почему тогда статья в русской вики. Потому что ввиду руссификации населения, только около 10% калмыков говорят на калмыцком. Welcome: Обсуждение:Bain Ligor Makushima (обс.) 15:03, 10 февраля 2021 (UTC)
- Прошу рассматривать значимость персоны для малой национальности калмыков, а не глобальном уровне - увы, нет. Википедия у нас "международная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что, во-первых, региональный масштаб деятельности - это слишком мелко для Википедии. И, во-вторых, никаких скидок на "малые национальности" не будет. — Grig_siren (обс.) 08:31, 11 февраля 2021 (UTC)
- Это не так, значимость относительна и контекстна, для локальных персон или событий достаточно местной прессы или краеведческой литературы. @Makushima:, уберите из статьи рекламу ютубканала, добавьте критику из местной прессы/интернетов, платиновых дисков и международной популярности у нее нет, но по ВП:КЗДИ национальный певец вполне может пройти. Macuser (обс.) 10:17, 11 февраля 2021 (UTC)~
- Согласен. Makushima (обс.) 21:14, 11 февраля 2021 (UTC)
- Это не так, значимость относительна и контекстна, для локальных персон или событий достаточно местной прессы или краеведческой литературы. @Makushima:, уберите из статьи рекламу ютубканала, добавьте критику из местной прессы/интернетов, платиновых дисков и международной популярности у нее нет, но по ВП:КЗДИ национальный певец вполне может пройти. Macuser (обс.) 10:17, 11 февраля 2021 (UTC)~
- Прошу рассматривать значимость персоны для малой национальности калмыков, а не глобальном уровне - увы, нет. Википедия у нас "международная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что, во-первых, региональный масштаб деятельности - это слишком мелко для Википедии. И, во-вторых, никаких скидок на "малые национальности" не будет. — Grig_siren (обс.) 08:31, 11 февраля 2021 (UTC)
- Газета значима на уровне Республики Калмыкия. И персона занесена в катеогрии Персон Республики Калмыкия, а не общенациональных, государтсвеннообразующи или глобальных. Прошу рассматривать значимость персоны для малой национальности калмыков, а не глобальном уровне. То что Калмыков всего 200 000 не делвет их газету и их самих людьми второго сорта. Сразу отвечу на ваш следующий вопрос, почему тогда статья в русской вики. Потому что ввиду руссификации населения, только около 10% калмыков говорят на калмыцком. Welcome: Обсуждение:Bain Ligor Makushima (обс.) 15:03, 10 февраля 2021 (UTC)
- Поддерживаю предыдущего оратора Macuser "Значимость относительна. Масштаб не может быть аргументом.. Золотые слова.... Makushima (обс.) 15:16, 10 февраля 2021 (UTC)
- Не могли бы Вы приводить доводы на стронице обсуждения статьи, поскольку изначально доводы иложены там. Неясно для чего дискуссия перенесена сюда. - дискуссия перенесена сюда потому, что статья выставлена на обсуждаемое удаление. Так что теперь все разговоры должны идти здесь, а не на СО статьи. Таков порядок. — Grig_siren (обс.) 19:58, 9 февраля 2021 (UTC)
- Не могли бы Вы приводить доводы на стронице обсуждения статьи, поскольку изначально доводы иложены там. Неясно для чего дискуссия перенесена сюда. Я с удольствие отвечу на Ваши доводы там. Welcome: Обсуждение:Bain LigorMakushima (обс.) 16:13, 9 февраля 2021 (UTC)
- Значимость относительна. Масштаб не может быть аргументом. Певица должна либо иметь рецензии на ее творчество (ВП:КЗДИ) или быть лауреатом чего-то там. Сейчас статья не описывает творчество певицы, а рекламирует ютуб канал. Если убрать не очень релевантную историю ее детства и взросления и названия песен - то и ВП:МТ-то не выполнится. Macuser (обс.) 13:12, 9 февраля 2021 (UTC)
Предварительный итог
Открылась главная ссылка в статье (до этого газета выдавала "ошибку базы данных", а архив повисал на запросе 18+). Наша статья - фейк и реклама ютубканала. Давлатова, Манижа - настоящий герой газетной статьи, Баина Лиджи-Горяева - видимо родственник Лиджи-Горяева, известного калмыцкого певца, которого в республике носят на руках. За Баину просили голосовать в местных сми, и она победила в каком-то конкурсе, но ничего, кроме ютубканала с каверами за ней пока не стоит. Macuser (обс.) 10:44, 11 февраля 2021 (UTC)
- Вы попутали родной. То фото с бумажной газеты: https://www.flickr.com/photos/sovmax/50933104638/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/sovmax/50933140108/in/dateposted-public/ Ваша ссылка идет на какую-то +18. Мои высокие моральные устои не позволяют её просмотреть. Если не нашли так скажите. Зачем говорить фейк. Нехорошо. Антидемокртично.
- По поводу остального коментария предьявите плз док-ва. Я тоже могу сказать что, кто-нибудь, там что-нибудь просил голосовать за кого-нибудь, а потом расследование в конгрессе.... Makushima (обс.) 21:31, 11 февраля 2021 (UTC)
- @Makushima: ссылка на газету в статье такая, какую показывает гугл. Если вы хотели другую - надо было вставить линк, но дело не в этом, а в том, что и ваша ссылка - тоже лишь интервью с ютубером, у которого 50 тысяч подписчиков. Там нет критики на творчество, там лишь говорится, что канал позиционируется как киргизский и направлен на внешнюю аудиторию (бурят, русских, англоязычную и тп). Macuser (обс.) 10:43, 12 февраля 2021 (UTC)
- Я вставил печатное издание. Это разрешено. Что у Вас показывает гугл не иммет отношения к моему печатному изданию. Не вините меня, что вы не нашли это издание. Я ничего не нарушил, а вот вы бездаказательно назывли мой референс фейком. И извинения я от Вас не получил.
- По поводу остального коментария предьявите плз док-ва. Я тоже могу сказать что, кто-нибудь, там что-нибудь просил голосовать за кого-нибудь, а потом расследование в конгрессе.... Makushima (обс.) 21:31, 11 февраля 2021 (UTC)
Канал имеет 100 000 подписчиков и 10 млн. просмотров, что для уроженца Калмыкии из ряда вон выходящий факт, отмеченый на информациионом портале республики и в газете. Факты, того что "канал позиционируется как киргизский и направлен на внешнюю аудиторию (бурят, русских, англоязычную и тп)" вообще никак не связан с обсуждение. Канал для русских и бурятов имеет меньшее значение чем для калмыков? Буряты и русские люди второго сорта? Кстати, можно добавить её в катеорию значимых людей Бурятии и Якутии. Канал наверное всё таки не киргийзкий, а калмыцкий. Проблема умирания калмыцкого языка стоит отстро и для тего в тсатье много внимания уделено именно сохранению языка и это тоже большой плюс. Не много людей которые "противостоят" (в хорошем смысле) русификации. По совокупности фактов персона имеет значение и если Вы так верите Google.com то он выдаёт информациооный блок о ней как musical artist (уже писал об этом). Так что мы не впереди планеты всей в её признании. Makushima (обс.) 11:25, 12 февраля 2021 (UTC)
Итог
Действительно, студентка из Калмыкии заняла первое место в "конкурсе талантов", который проводила команда КВН [1]. Доказательством значимости это явно служить не может. Речь не идёт о профессиональном музыканте - пока это просто девушка, заливающая на ютьюб записанные у себя дома каверы русской попсы. К национальной калмыцкой культуре это не имеет никакого отношения и по ВП:КЗДИ рассматриваться не может - а по ВП:КЗМ ее национальная принадлежность никаких преимуществ не даёт. Удалено. Андрей Романенко (обс.) 00:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Вы что же на середине прервали обсуждение. Прошу восстановить страницу обсуждения. На мои аргументы никто не ответил и колега был согласен, что как заметная персона Калмыцкого народа она проходи по критериям.
Зачем Вы дискриминируете малые народности РФ? Если нация малая, то их газета и портал не глобального масштаба, то и значимые предстваители народности не достоины быть на Вики? Люди второго сорта? Похоже на подход Menschen und Untermenschen... Кстати Google.com уже выдаёт спецблок о ней как Musical artist, а для русской википедии время ещё не пришло?.... всё меньше и меньше здравого смысла я вижу.... ну да ладно, гугл вики не указ, правда? Makushima (обс.) 08:05, 12 февраля 2021 (UTC)
- Итог подведён без рассмотрения аргументов и доказетельств. Прощу возобновить обсуждение. Makushima (обс.) 09:22, 12 февраля 2021 (UTC)
Что за тоталитарный подход? Статья удалялась три раза бе обсуждения. Теперь на середине обсуждения. Кто-нибудь придерживается здравего смысла, правил и демократических свобод? Читал я что правка на википедии стоит 50 руб и что непроплаченные статьи удаляются сразу, но никогда не думал, что это правда. Сразу скажу я никого не обвиняю и не хочу обидеть, но из-за таких удалений у меня закрались сомнения, может быть это правда...Makushima (обс.) 09:50, 12 февраля 2021 (UTC)
- У вас нет права подводить итоги. Надо быть минимум подводящим итоги. — Bopsulai (обс.) 10:54, 12 февраля 2021 (UTC)~
- спасибо буду знать. Makushima (обс.) 11:29, 12 февраля 2021 (UTC)
- Makushima, согласно ВП:УС-ОСП оспаривание удалительного итога от администратора проходит на ВП:ВУС. Сразу предупреждаю, без новых аргументов заявка там может быть закрыта быстро и без рассмотрения. 176.59.54.201 11:26, 12 февраля 2021 (UTC)
- мои предфдущие аргументы не рассмотрены. снначала наних надо ответить. А потом мы принесём новые.Makushima (обс.) 11:29, 12 февраля 2021 (UTC)
- У вас нет права подводить итоги. Надо быть минимум подводящим итоги. — Bopsulai (обс.) 10:54, 12 февраля 2021 (UTC)~
Работник прокуратуры, лет десять назад увлёкшийся литературой и уснастивший своими произведениями целый ряд изданий средней и мелкой руки. Перечислено немало премий, дипломов и статуэток, авторитетность которых остаётся гадательной. Также неизвестно, на чём основаны биографические данные. В целом же соответствие писательским критериям представляется сомнительным. 91.79 (обс.) 22:58, 8 февраля 2021 (UTC)
- "Второе место со вручением статуэтки в виде пера на постаменте из яшмы и денежной премии" — убило. Сейчас такие конкурсы проводятся почти каждой конторой в любом городе. Аналогично чемпиону микрорайона по хоккею в былые времена. А критических отзывов — 0 (ноль). SG (обс.) 01:39, 9 февраля 2021 (UTC)
- Удалить, в статье, не указаны критерии, предусматривающие значимость персоны по ВП:ПИСАТЕЛИ. АИ в статье отсутствуют. — Ketana2000 (обс.) 22:01, 9 февраля 2021 (UTC)
Значимость бизнесмена? Значимость его компании Инкор-Групп, кстати, тоже неочевидна (она под вопросом с 2016 года плюс статья с рекламным налётом).— 93.80.0.236 23:20, 8 февраля 2021 (UTC)
- И удалялось уже многократно под другим именем [2] — 78.29.114.171 07:47, 9 февраля 2021 (UTC)
- Ну тогда всё ясно.— 93.80.0.236 08:13, 9 февраля 2021 (UTC)
- ↑ Маркова Е. И. Калевальские мотивы в поэме Николая Клюева «Песнь солнценосца» // Труды Карельского научного центра РАН. 2014. № 3. С. 108–113.