Википедия:К удалению/6 марта 2022
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:45, 6 марта 2022 (UTC)
- Удалить. Для соответствия ВП:СОФТ нужны независимые источники, сегодня в статье их нет, найти у меня тоже не получилось. — Amishaa (обс) 12:36, 6 марта 2022 (UTC)
Муниципалитеты ЮАР
По всем
Нарушение МТ, где-то нет АИ, КУЛ не помогло. — Рогволод (обс.) 02:27, 6 марта 2022 (UTC)
Без источников, пусто, без сюжета. — Schrike (обс.) 05:43, 6 марта 2022 (UTC)
Объекты NGC
По всем
Значимость не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 05:59, 6 марта 2022 (UTC)
- Ничего особенного не нашёл. Vallastro (обс.) 10:02, 6 марта 2022 (UTC)
Звёзды
По всем
Значимость не показана, ссылки только на каталоги и базы данных. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 06:00, 6 марта 2022 (UTC)
Сомнительная значимость. Недоперевод с укр-вики с соответствующей лексикой и источниками. — Schrike (обс.) 06:50, 6 марта 2022 (UTC)
- нейтральности (пока что) нет от слова совсем - 212.164.204.102 08:37, 6 марта 2022 (UTC)
- Не считаю корректным написания в ру-вики фраз типо враги-кадыровцы и оккупация Территории. в целом статья непхолая, учитывая новостные источники, но проукраинский и орисный бред надо убирать. Пока Воздерживаюсь. — Sand Kastle 17 (обс.) 15:17, 6 марта 2022 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 27 февраля 2022 года в 03:14 (по UTC) участником 85.140.2.171.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С5) Статья без доказательств энциклопедической значимости
-- QBA-II-bot (обс.) 07:12, 6 марта 2022 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 26 февраля 2022 года в 13:54 (по UTC) участником Barbariandeagle.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (О8) Копия существующей страницы: Mercedes-Benz W202
- (HANGON) Быстрое удаление оспаривается
-- QBA-II-bot (обс.) 07:13, 6 марта 2022 (UTC)
- Сделать перенаправление, добавить информацию в Mercedes-Benz W202. — Sand Kastle 17 (обс.) 15:18, 6 марта 2022 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 17 мая 2016 года в 16:04 (по UTC) участником Повелитель Звёзд.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (У1) По запросу владельца
-- QBA-II-bot (обс.) 13:16, 6 марта 2022 (UTC)
Итог
У бота мозги сбойнули, похоже. Нет текущих заявок на удаление страницы. Закрыто. --Томасина (обс.) 13:27, 6 марта 2022 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Восстание машин!!!!!! В РЕН ТВ были правы!!!!! P.S. Это юмор.— Футболло (обс.) 20:13, 6 марта 2022 (UTC)
С быстрого удаления: значимость? Могут быть англоязычные источники, надо поискать. Викизавр (обс.) 13:23, 6 марта 2022 (UTC)
- Мда, твиттер точно не АИ) — Sand Kastle 17 (обс.) 15:19, 6 марта 2022 (UTC)
- Я спасу статью! (обещаю успеть до 15 марта) — Boreyko V. (обс.) 16:33, 6 марта 2022 (UTC)
- Ждём. 06:57, 7 марта 2022 (UTC)
- Кроме Мемепедии и пары твитов не имеется источников. Возможно через пару недель-месяц появится еще пару источников, возможно и АИ, тогда пересоздадим статью, а пока Удалить. Aexxcx (обс.) 17:34, 6 марта 2022 (UTC)
- Удалить, т.к. нет ни АИ, ни значимости. — Daemon2010 (обс.) 17:44, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро удалить. Коллега Wikisaurus, полагаю, что надо сделать так же, как вы предлагали сделать с Вы не понимаете, это другое. Мемепедия, и неавторитетные источники. Нет авторитетных АИ и не наблюдается значимости у данного маргинального явления из соцсетей. N.N. (обс.) 19:05, 6 марта 2022 (UTC)
- Оставить, Это же Флаг Новгородской республики. Можно улучшить статью. 01:17, 7 марта 2022 (UTC)
- У исторической Новгородской республики флага не было. --Wolverène (обс.) 23:53, 6 марта 2022 (UTC)
- Может оказаться, что флаг вполне себе будет активно использоваться антивоенным движением в России и российской несистемной оппозицией, а мы удалим статью и потом будем обсуждать восстановление. Предлагаю подождать одну-две недели, и если флаг останется чем-то вроде "недомема", то может и стоить статью удалить. А пока непонятно даже, насколько частые и массовые будут протесты, на что повлияют, как и через какие символы. Я понимаю, что это не очень сильная аргументация (ВП:НЕГУЩА), и всё же предложил бы не торопиться. Спасибо. --Wolverène (обс.) 00:04, 7 марта 2022 (UTC)
Соответствия ВП:БИО нет, ключевым участником событий близко не является ShinePhantom (обс) 16:25, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить. Значимость по Википедия:Кавалеры высших наград государства. Присвоено звание Герой ДНР. Yerkegali Maxutov (обс.) 16:41, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить Кавалер высшей награды государства — Герой Донецкой Народной Республики. ВП:КЗДР п. 3. N.N. (обс.) 16:58, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить, кавалер высшей награды ДНР. — Sand Kastle 17 (обс.) 18:12, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить теперь еще и Герой Российской Федерации, значимость 100%. Borland30 (обс.) 18:19, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить. Ещё и Герой Российской Федерации — Путин присвоил звание Героя РФ посмертно командиру батальона ДНР "Спарта" Владимиру Жоге. Tempus /// ✉️ 18:20, 6 марта 2022 (UTC)
- Быстро оставить, значим как герой России. Максим Шикунец (обс.) 18:21, 6 марта 2022 (UTC)
Оспоренный итог
[1] - только что президент России присвоил Владимиру Жоге звание Героя Российской Федерации. Случай очевидный. ВП:КЗДР п. 3. Быстро оставлено N.N. (обс.) 18:39, 6 марта 2022 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- ВНГ — это не индульгенция. Я не считаю, что ОКЗ показано. Кроме того, выглядит неэтично, когда итог подводит участник, который высказывался за оставление статьи. — Engelberthumperdink (обс.) 20:18, 6 марта 2022 (UTC)
- Википедия:Критерии значимости персоналий: "Значимость личностей определяется только этим правилом и подходящими частными критериями значимости. Общий критерий значимости к людям не применяется". — Eustahio (обс.) 20:33, 6 марта 2022 (UTC)
- Читайте ВП:ВНГ. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:33, 6 марта 2022 (UTC)
- Helgo13, а почему такое явное противоречие в правилах? — Eustahio (обс.) 20:49, 6 марта 2022 (UTC)
- ВП:ВНГ: «Персона считается значимой, если она соответствует общему критерию значимости и является кавалером награды, подпадающей под вышеописанные критерии». Никакого противоречия. — Engelberthumperdink (обс.) 20:50, 6 марта 2022 (UTC)
- Не знаю, видимо ВП:ВНГ было написано потом, а в ВП:КЗП не вносили изменений. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:49, 6 марта 2022 (UTC)
- Нужно обязательно внести, а то ничего не понятно. Не займётесь? — Eustahio (обс.) 20:56, 6 марта 2022 (UTC)
- Это на форум правил, не ко мне. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:59, 6 марта 2022 (UTC)
- Нужно обязательно внести, а то ничего не понятно. Не займётесь? — Eustahio (обс.) 20:56, 6 марта 2022 (UTC)
- Helgo13, а почему такое явное противоречие в правилах? — Eustahio (обс.) 20:49, 6 марта 2022 (UTC)
- Читайте ВП:ВНГ. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 20:33, 6 марта 2022 (UTC)
- Случай очевидный, поэтому не надо об этике. Ваше действие тоже выглядит сомнительно, особенно в свете применения ВП:СОВР. Если вопрос по ВП:ОКЗ, то с этим тоже всё соблюдено:
- Преемник Моторолы вызвал на бой Владимира Кличко lenta.ru 2022
- Командир батальона ДНР «Спарта» попал в реанимацию РБК, 2018
- Один из главарей ДНР получил звание полковника в 26 лет УНИАН, 2019
- Преемника Моторолы Воху будут судить заочно Украинская правда, 2017
- Освещение обеими сторонами. Это признаки международной известности, за пределами новостного всплеска, и подробного рассмотрения независимыми АИ. N.N. (обс.) 20:42, 6 марта 2022 (UTC)
- Освещение чего? То, что он попал в реанимацию и крестил ребёнка кого-то там? Ну, вызвал он Кличко на бой и что? Какое отношение к значимости имеет получение звания полковника в военных формированиях непризнанного государственного образования? Полковника, Карл, не генерала даже. — Engelberthumperdink (обс.) 20:48, 6 марта 2022 (UTC)
- Что значит чего? Выделения из общего ряда. Подробное освещение в независимых АИ. Того, что он преемник Моторолы, а следовательно противником ДНР ожидается его ключевая роль в конфликте на Донбассе, о том, что он звание полковника получил в 26 лет. N.N. (обс.) 21:21, 6 марта 2022 (UTC)
- Командование батальоном — незначимо. Звание полковника — незначимо. — Engelberthumperdink (обс.) 21:24, 6 марта 2022 (UTC)
- Однако, какое упорство. Это категории ВП:ВОЕННЫЕ, которые тут никто не рассматривает. Обсуждалось ВП:КЗДР п. 3. N.N. (обс.) 21:25, 6 марта 2022 (UTC)
- Командование батальоном — незначимо. Звание полковника — незначимо. — Engelberthumperdink (обс.) 21:24, 6 марта 2022 (UTC)
- Что значит чего? Выделения из общего ряда. Подробное освещение в независимых АИ. Того, что он преемник Моторолы, а следовательно противником ДНР ожидается его ключевая роль в конфликте на Донбассе, о том, что он звание полковника получил в 26 лет. N.N. (обс.) 21:21, 6 марта 2022 (UTC)
- Освещение чего? То, что он попал в реанимацию и крестил ребёнка кого-то там? Ну, вызвал он Кличко на бой и что? Какое отношение к значимости имеет получение звания полковника в военных формированиях непризнанного государственного образования? Полковника, Карл, не генерала даже. — Engelberthumperdink (обс.) 20:48, 6 марта 2022 (UTC)
- Википедия:Критерии значимости персоналий: "Значимость личностей определяется только этим правилом и подходящими частными критериями значимости. Общий критерий значимости к людям не применяется". — Eustahio (обс.) 20:33, 6 марта 2022 (UTC)
Итог
ОКЗ пока нет. Но для кавалера высшей награды государства такое может быть в ближайшем будущем. Он может попасть в сборники, о его жизни довольно подробно могут написать АИ. Условно оставлено на три месяца, а потом можно опять обсудить. Пока желательно поискать источники. С уважением, Олег Ю. 21:12, 6 марта 2022 (UTC)
- Я бы ещё хотел заметить, что участник, который оставил статью в первый раз, сначала говорил, что значимость приобретается из-за получения высшей награды ДНР, хотя никакой ДНР в ВП:ВНГ нет от слова «совсем». На мой взгляд, тут либо непонимание правил, либо сознательное манипулирование ими. — Engelberthumperdink (обс.) 21:22, 6 марта 2022 (UTC)
- Коллега, уж как вы аргументируете сейчас, определяя ОКЗ по ВП:ВОЕННЫЕ и по выборочной оценке новостных освещений деятельности персоналии... Я высказался за оставление в связи с КВНГ по ДНР, но потом произошло другое событие (присвоение Героя России), которое окончательно привело меня к выводу о соблюдении требований значимости и приемлемости быстрого итога по п.3 КЗДР. Ваше оспаривание итога не подтвердили по содержанию, поймите это. Прошу Вас не давать оценок моих знаний правил, которые не можете аргументировать. Наблюдаю у Вас ВП:ПРОТЕСТ. N.N. (обс.) 21:29, 6 марта 2022 (UTC)
- Вы называете ДНР государством, и говорите что высшая награда ДНР — это показатель значимости, хотя в ВНГ такой награды нет. Когда вам говорят об ОКЗ, вы приводите ссылки на получение звания полковника, попадение в реанимацию, вызов на бой Кличко, как будто в этом есть какая-то значимость. Об этих странных событиях, которые не несут никакого содержательного значения, писали потому что это преемник «Моторолы». Значимость не наследуется от того, что кто-то там стал преемником кого-то там. Мы не тащим в Википедию всех командиров батальонов или всех полковников, деятельность которых освещается в СМИ. Мы обсуждаем сейчас военного деятеля, значимость которого исходит из его участия в военных действиях, которые должны быть отражены в независимых авторитетных источниках. Круг замкнулся. Я не считаю, что крестить ребёнка и попасть в реанимацию — это основополагающие события в жизни военного деятеля, соответствующего ОКЗ и КЗДР. — Engelberthumperdink (обс.) 21:41, 6 марта 2022 (UTC)
- Насчёт государственности ДНР. В ВП:ВНГ прямо написано Также стоит отметить, что значимыми могут быть признаны и кавалеры высших наград, отсутствующих в нижеприведённом списке; в таких случаях наличие или отсутствие значимости определяется отдельно в каждом конкретном случае на основе консенсуса. Поэтому автоматически удалять Героев государств(енных образований), отсутствующих в данный список, только на этом основании не следует. Самый лучший вариант — конечно, добавить награду в список по обсуждению на СО страницы. Или увидеть, что консенсус за обратное. Можно ещё на Форум Правил вынести, но там заболтают в ноль.
- Вы называете ДНР государством, и говорите что высшая награда ДНР — это показатель значимости, хотя в ВНГ такой награды нет. Когда вам говорят об ОКЗ, вы приводите ссылки на получение звания полковника, попадение в реанимацию, вызов на бой Кличко, как будто в этом есть какая-то значимость. Об этих странных событиях, которые не несут никакого содержательного значения, писали потому что это преемник «Моторолы». Значимость не наследуется от того, что кто-то там стал преемником кого-то там. Мы не тащим в Википедию всех командиров батальонов или всех полковников, деятельность которых освещается в СМИ. Мы обсуждаем сейчас военного деятеля, значимость которого исходит из его участия в военных действиях, которые должны быть отражены в независимых авторитетных источниках. Круг замкнулся. Я не считаю, что крестить ребёнка и попасть в реанимацию — это основополагающие события в жизни военного деятеля, соответствующего ОКЗ и КЗДР. — Engelberthumperdink (обс.) 21:41, 6 марта 2022 (UTC)
- Коллега, уж как вы аргументируете сейчас, определяя ОКЗ по ВП:ВОЕННЫЕ и по выборочной оценке новостных освещений деятельности персоналии... Я высказался за оставление в связи с КВНГ по ДНР, но потом произошло другое событие (присвоение Героя России), которое окончательно привело меня к выводу о соблюдении требований значимости и приемлемости быстрого итога по п.3 КЗДР. Ваше оспаривание итога не подтвердили по содержанию, поймите это. Прошу Вас не давать оценок моих знаний правил, которые не можете аргументировать. Наблюдаю у Вас ВП:ПРОТЕСТ. N.N. (обс.) 21:29, 6 марта 2022 (UTC)
- Ну и надо понимать, что на момент появления героев ДНР и ЛНР, это были два свежесозданных сепаратистских образования, непризнанных никем в мире, которые вели беспрерывную и неудачную для них войну, так что само существование этих республик казалось делом, максимум, ещё на недели 2-3. Соответственно, им было явно не до того, чтобы создавать пригодные для Википедии источники о Моторолле или Гиви, и консенсус о пригодности таких наград для ВНГ тогда клонился к явному «нет». С тех пор геополитическая ситуация резко изменилась, республики существуют уже 8 лет, из которых 6,5 — в относительно стабильной и мирной обстановке, так что чего-нибудь напечатать обо всех своих героях уже могли. Carpodacus (обс.) 05:44, 7 марта 2022 (UTC)
Герои России
По всем
Первые три — нет отчества, нет даты рождения, нет места рождения, никаких личных данных, только лишь описание действий, за которые получено звание. Последний — нет даты рождения, нет места рождения, практически никаких личных данных, за исключением начального описания службы и действий, за которые получено звание. По всем — источники не вызывают никакого доверия («упорное сопротивление противника», «уничтожил три вражеских танка», «нанесен значительный ущерб живой силе противника» — пропагандистский стиль, плюс всякая неавторитетная комсомолка, Рен-ТВ, и видеоссылки на ютуб), ОКЗ не показано. — Engelberthumperdink (обс.) 20:14, 6 марта 2022 (UTC)
- Спасибо за удобный список статей для улучшения, занялся этим процессом. N.N. (обс.) 21:50, 6 марта 2022 (UTC)
Итог
Просите, но по духу я не буду удалять новоявленных кавалеров ВНГ не дав шанс дополнить статью. ОКЗ в будущем для таких более чем вероятен. Условно оставлено на три месяца. С уважением, Олег Ю. 23:02, 6 марта 2022 (UTC) П.С. В статье нет даже АИ на награду (та ссылка битая), но вот здесь есть есть выпуск новостей. В данном случае не верить содержанию новости причины не вижу. С уважением, Олег Ю. 23:11, 6 марта 2022 (UTC)
Мистификация. Mitte27 (обс.) 22:09, 6 марта 2022 (UTC)
- Статья пустая, если убрать историю — которая, непонятно, относится к теме или нет из-за отсутствия темы статьи. Источники сомнительные — в основном первоисточник. Ничего неизвестно — всё предположительно. Alexander Mayorov (обс.) 03:01, 7 марта 2022 (UTC)