Обсуждение участника:MarkErbo
Добро пожаловать, MarkErbo!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах можете обратиться к участнику Altes — 17:20, 30 августа 2018 (UTC)
Навигация
Отвечаю на вопрос: шаблон навигации появился задолго до появления ссылок в карточках, в левой панели и в шаблоне ВС. Это технический архаизм, применяемый в тех местах, где нет современных способов указания ссылок. 185.16.136.201 08:45, 16 июля 2022 (UTC)
- Спасибо за ответ, хотя (если Вы заметили), вопрос я как-будто не Вам задавал (очень наглядно). Вы дважды удалили навигацию из двух статей. Полезный ли это поступок? Шаблон навигация действующий. Откуда взято суждение, что он «технический архаизм»? Имхо? Мотивация для удаления недостаточная. — Левая колонка интервики, на которую Вы киваете (кстати, ссылку я туда сам и ставил) не имеет пояснений или инструкций для посторонних пользователей. Как правило, только участники, редактирующие ВП, понимают достаточно сложный аппарат и внутренний жаргон. Те посторонние и рассеянные потребители, кто пришли за конкретной справкой: читатели, прохожие, не видят и не понимают мелкого неконкретного шрифта без пояснений. Они и не обязаны это понимать. Вы считаете, что это их проблемы? Я думаю иначе. Википедия делается участниками для читателей и должна поддерживать общительное удобство для пользователей. Шаблон навигация ставится в секции ссылок, что оправданно по цели, и имеет внятный вид, не требующий перевода с русского на русский. Удаление шаблона — типичное нарушение правил ВП (усложнение навигации). Свою позицию я высказал. Больше не вижу здесь места для обсуждений. — 🍁MarkErbo (обс.) 09:04, 16 июля 2022 (UTC)
- Вопрос вы задали как-будто всем. Мне собственно тоже не интересно дальнейшее обсуждение, но дополнительная реклама других проектов всё равно будет отменяться (см. ВП:КОНСЕНСУС). Викитека, Викисклад, Викицитатник, Викисклад, Викивояж и прочее ничем не лучше обычных интервик, для всего этого предназначена левая панель, карточки и даже шаблон внешних ссылок, куда уж больше. 185.16.136.201 09:44, 16 июля 2022 (UTC)
- По поводу наличия этих шаблонов в статьях ситуация двоякая. Не всем нравится их наличие, какого-то консенсуса о том, что они полезны, нет. Более того, у него есть противники, поскольку ссылки на страницы в других проектах, как правило, отображаются в боковой панели. Я специально проверил: в этой статье там есть ссылки на Викисклад и Викицитатник, кроме того, ссылка на Викисклад есть в инфобоксе. Правда, ссылка на статью в Викитеку отсутствует (это связано с особенностью добавления ссылок на источники в Викиданные), но ссылка на неё есть в разделе «Ссылки» в статье. Поэтому смысла в подобном шаблоне действительно нет. И уж точно это не повод для того, чтобы устраивать войну правок. Но чтобы ссылка на Викитеку отображалась, я добавил в Викиданные ссылку на статью в ЭСБЕ, а в саму статью вставил шаблон {{Внешние ссылки}}, теперь ссылка на статью в ЭСБЕ отображается. Vladimir Solovjev обс 07:11, 17 июля 2022 (UTC)
Спасибо, Vladimir. Собственно, я именно потому и обратился к Вам, что уважаю Ваше мнение и не желаю устраивать пунические «войны» правок и поправок, а позиция оппонента не-диалоговая. Ключевое слово здесь, пожалуй: «не всем нравится». Принципиально я никогда не считал возможным навязывать кому-то своё мнение. Но большинство поступает иначе. Жаль, что наглядный шаблон «Родственные проекты» уходит «налево,» где постороннему пользователю ничего не понятно (мелкие надписи викицитатник или викитека ничего не говорит в принципе, если человек не знаком с аппаратом). Вдобавок, это понижает связность и солидарность проектов, которые для меня принципиальна. Сделаю выводы для дальнейшей работы. Ещё раз спасибо. — 🍁MarkErbo (обс.) 08:28, 17 июля 2022 (UTC)