Обсуждение:Санкции в связи со вторжением России на Украину

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Heriyand (обсуждение | вклад) в 12:14, 16 августа 2022. Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

ООН

Резолюция ООН содержала осуждение действий России, поддержку Украины и требование вывести российские войска [1]. Там и про санкции было? Max Shakhray (обс.) 20:31, 26 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Конфликт правок

@Dan watcher 32 Похоже, что здесь произошёл конфликт правок. Отменить мою правку мне не удалось :( Max Shakhray (обс.) 21:33, 26 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Спорт

А куда весь спорт был выпилен, который в основной статье был? там сейчас, кстати, тоже безграмотно написано. — Акутагава (обс.) 22:54, 26 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Швейцария

Швейцария присоединяется к санкциям ЕС с опозданием на один шаг. Это не только потому, что швейцарцы небыстрые. Они стараются быть чуть помягче ЕС из-за своей концепции нейтральности - поэтому вводят санкции на одну ступень ниже. До сих пор я помещал швейцарские санкции в соответствии с хронологией: про первый пакет - в разделе о втором пакете, про второй пакет - в разделе о третьем пакете. Можно действовать иначе: помещать швейцарские санкции тематически: про первый пакет - в раздел о первом пакете и т.д. Как лучше? Max Shakhray (обс.) 14:52, 28 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Частные компании

@Флаттершай [2] Тут выше спрашивали про спорт. У меня есть сомнения, что действия частных компаний считаются санкциями. В моём понимании, санкции вводятся государствами. Готов быть переубеждённым. Max Shakhray (обс.) 17:47, 1 марта 2022 (UTC)[ответить]

Северсталь

@Флаттершай [3] Возможно, эта информация будет уместна в Вторжение_России_на_Украину_(2022)#Последствия_в_России. В этой статье она сейчас не выглядит гармонично. Max Shakhray (обс.) 11:52, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

  • Туда я добавила, вообще бы создать статью последствия для России вторжения на Украину и туда всё − Флаттершайговор 12:28, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]
    • Да, можно создать раздел "Последствия санкций". Но туда нужно будет добавлять информацию, имеющую непосредственное отношение именно к санкциям (а не последствия вторжения вообще, об этом лучше писать в обзорной статье). Max Shakhray (обс.) 16:53, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

Полезный сайт для визуализации санкций и ушедших компаний

@Флаттершай [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php? https://www.putinisolation.com

Статус бизнес-изоляции РФ на 02 марта 2022

Есть аналогичный раздел в обзорной статье: Вторжение_России_на_Украину_(2022)#Реакция негосударственных организаций - Крупнейшие компании (намного лучше оформленный, разумеется). Max Shakhray (обс.) 16:49, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

Орфографические ошибки

Реакция мировых компаний -> Warner Bros -> приостоновлен (должно быть «приостановлен») 3 марта -> Кроме того, блокирующие санкции за распространение дезинформации были введены !пртив! семи российских организаций и 26 лиц, находящихся в России или на Украине и играющих ведущие роли в этих структурах[97][98]. (Должно быть "Кроме того, блокирующие санкции за распространение дезинформации были введены !!против!! семи российских организаций и 26 лиц, находящихся в России или на Украине и играющих ведущие роли в этих структурах[97][98]." 01:31, 7 марта 2022 (UTC)

Реакция мировых компаний

@Jenes [4] Это реакция на санкции? Если нет - то об этом не следует писать в этой статье. Подходящая для этой информации статья - "Последствия вторжения в Украину для России" (полагаю, она ещё не создана). В принципе, можно и эту статью переименовать - главное, чтобы содержание соответствовало названию статьи. Max Shakhray (обс.) 12:35, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]

@Max Shakhray, это не реакция, а как раз сами санкции. Информация по многим компаниям. В процессе верификации и дальнейшего добавления. «Последствия вторжения» так же может быть. Вероятнее, позже. Для этого должна появиться аналитика с подсчетом убытков. jenes (обс.) 12:56, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • "это не реакция, а как раз сами санкции" - Но определению санкций они не соответствуют. Пкм тому, которым я до сих пор руководствовался.

    Междунаро́дно-правовы́е са́нкции — коллективные или односторонние принудительные меры (санкции), применяемые государствами или международными организациями к государству, которое нарушило нормы международного права.

    Max Shakhray (обс.) 13:00, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]
Могли бы пояснить, что именно не сходится? Мировые компании вводят принудительные меры к конкретному государству. Их список с указанием примененных действий и составляет этот раздел. jenes (обс.) 13:10, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]
Давайте выходить на конструктив. Безусловно, отличия между компаний/корпорацией и организаций имеются. С другой стороны, этот блок именно компаний и корпораций важно зафиксирова, в том числе и для будущей статьи, как предлагалось, «Последствия вторжения». Как видите реализацию этого раздела? В настоящий момент он называется именно «Реакция мировых компаний». jenes (обс.) 13:22, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]

Название статьи

В связи с неоднократным добавлением в статью информации, не относящейся к теме названия - "Санкции" - хочу спросить: есть ли желание и необходимость переименовать статью в, например, "Последствия вторжения в Украину для России"? Max Shakhray (обс.) 12:43, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Информацию о частных компаниых следует вносить в статью Международная реакция на вторжение России на Украину в 2022 году. Большое спасибо, @Ququ! Max Shakhray (обс.) 13:23, 3 марта 2022 (UTC)[ответить]

LINX

@Artemis Dread [7] Насколько я понимаю, LINX - негосударственная организация. Поэтому эта информация, наверное, больше подходит для статьи Бойкот России и Белоруссии. Max Shakhray (обс.) 00:05, 12 марта 2022 (UTC)[ответить]

  • По поводу этого — это организации-члены от каждой страны, в каких-то странах они государственные, в каких-то частные. Сама ISO - негосударственная структура. Как говорит она сама о себе — «ISO is an independent, non-governmental international organization with a membership of 167 national standards bodies.»— Artemis Dread (обс.) 01:55, 12 марта 2022 (UTC)[ответить]

Четвёртый пакет санкций

Мне казалось, что четвёртый пакет санкций был введён 9 марта. Но тут внезапно выясняется, что четвёртый пакет санкций введут сегодня. Третий пакет был 26 февраля. Встаёт вопрос: а что же было 9 марта? Max Shakhray (обс.) 16:03, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Неправительственные международные организации

Разве OncoAlert - межгосударственная организация? Max Shakhray (обс.) 18:04, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Разве Группа Bizot - межгосударственная организация? Max Shakhray (обс.) 18:31, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Разве Европейская федерация психологических ассоциаций - межгосударственная организация? Max Shakhray (обс.) 18:34, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Ганзейский союз Нового времени - неправительственная межмуниципальная организация. В связи с межмуниципальностью официальность у неё всё-таки присутствует. Max Shakhray (обс.) 18:35, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Разве Ассоциация европейских энергетических бирж - межгосударственная организация? Max Shakhray (обс.) 18:36, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Всемирный экономический форум - неправительственная организация Max Shakhray (обс.) 18:39, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Разве Ассоциация по развитию университетских бизнес-школ, AMBA, Ассоциация выпускников бизнес-школ и Глобальная сеть бизнес-школ, компаний и ассоциаций, занимающихся развитием менеджмента - межправительственные организации? Max Shakhray (обс.) 19:49, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Касательно малых государств/зависимых территорий

Их население и малый размер территорий не имеет особого веса для статьи, т.к. значимость введения ими санкций в том, что они, в основной своей массе, являются офшорными зонами и используются для ухода от уплаты налогов— Artemis Dread (обс.) 18:45, 16 марта 2022 (UTC)[ответить]

Pirelli

@RedJavelin [8] Эта информация относится к тематике статьи Бойкот России и Белоруссии. Max Shakhray (обс.) 20:17, 17 марта 2022 (UTC)[ответить]

"Чудо" курса рубля

[9] Ольга Шамина, редактор отдела экономики Русской службы Би-би-си:

Издание The Wall Street Journal в понедельник писало, что укрепляющий рубль перестал быть свидетельством восстановления экономики. Укрепление срежиссировано Центробанком, а реальный курс должен быть намного ниже.

Max Shakhray (обс.) 12:09, 30 марта 2022 (UTC)[ответить]

Rabobank

@БАРМАЛЕЙ [10] Эта информация относится к теме статьи Бойкот России и Белоруссии. Max Shakhray (обс.) 15:07, 30 марта 2022 (UTC)[ответить]

Гидра, Гарантекс

[11] Они тоже связаны с вторжением на Украину? Медуза не упоминает вторжение.

Спецоперация, сообщили в BKA, стала результатом расследования, которое проводили немецкие правоохранительные органы с августа 2021 года при участии американских властей.

Max Shakhray (обс.) 21:48, 5 апреля 2022 (UTC)[ответить]

  • @Artemis Dread Max Shakhray (обс.) 15:47, 6 апреля 2022 (UTC)[ответить]
    • Американцы в своём коммюнике утверждают, что данное действие сделано, в том числе, для блокирования обхода введённых Большой семёркой санкций.

      Today’s action also reinforces OFAC’s recent public guidance to further cut off avenues for potential sanctions evasion by Russia, in support of the G7 leaders’ commitment to maintain the effectiveness of economic measures. This guidance in the form of Frequently Asked Question 1,021 makes clear that Treasury’s expansive sanctions actions against Russia require all U.S. persons to comply with OFAC regulations, regardless of whether a transaction is denominated in traditional fiat currency or virtual currency. Sanctioned Russian persons are known to employ a wide variety of measures in their efforts to evade U.S. and international sanctions. As such, U.S. persons, wherever located, including firms that process virtual currency transactions, must be vigilant against attempts to circumvent OFAC regulations and must take risk-based steps to ensure they do not engage in prohibited transactions. OFAC is closely monitoring any efforts to circumvent or violate Russia-related sanctions, including through the use of virtual currency, and is committed to using its broad enforcement authorities to act against violations and to promote compliance.

    • «Анадолу», к примеру, посчитало нужным поставить тег «Украина» в статье по ним — [12]Artemis Dread (обс.) 16:16, 6 апреля 2022 (UTC)[ответить]

7 апреля Австралия

@Artemis Dread [13]

Ограничения также коснулись исполняющей обязанности мэра Мелитополя Галины Данильченко и депутата Верховной рады от партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" (ОПЗЖ) Олега Волошина. [14]

Max Shakhray (обс.) 18:09, 7 апреля 2022 (UTC)[ответить]

9 апреля: запрет полётов

@Барвенковский [16] Медуза:

Еврокомиссар по вопросам транспорта Адина Валян заявила, что внесение российских авиакомпаний в черный список не является санкцией против России, а продиктовано соображениями безопасности.

Max Shakhray (обс.) 14:21, 11 апреля 2022 (UTC)[ответить]

  • @Artemis Dread [17] Max Shakhray (обс.) 00:25, 12 апреля 2022 (UTC)[ответить]
    • Выходит, что это скорее последствие санкций. Т.к. это решение было принято ЕК «в связи с принятым в марте законом, который позволил российским авиакомпаниям регистрировать права на иностранные самолеты, находящиеся в лизинге, и выдавать таким самолетам отечественные сертификаты летной годности». Он же, в свою очередь, был принят в ответ на санкции, по сути являясь попыткой их обхода— Artemis Dread (обс.) 00:36, 12 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Коронное владение Джерси

@Artemis Dread Возможно, более точное название - "бейливик Джерси". Так в карточке статьи и в документе ООН. Частотность точного выражения тоже выше: 71 vs 35. Max Shakhray (обс.) 16:08, 16 апреля 2022 (UTC)[ответить]

  • Бейливик Джерси — официальное название, тип зависимой территории — коронное владение/коронная земля. В случае таблицы — это не существенно, так что я не буду возражать если вы замените — Artemis Dread (обс.) 16:18, 16 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Участие Узбекистана в санкциях против России

Узбекистан приостановил продажи автомобилей в Россию 6 апреля 2022 года, по данным Gazeta.uz. В статье нет информации об участии Узбекистана в санкциях. Может добавить Узбекистан в статью?

Добрый день. Вот ссылка: https://www.gazeta.uz/ru/2022/04/06/auto-export/

  • Тут про частную компанию «UzAuto Motors». Для подобных случаев есть статья Бойкот России и БелоруссииArtemis Dread (обс.) 15:05, 21 апреля 2022 (UTC)[ответить]
    • Цитаты с инета "Компания UzAuto Motors выпускает автомобили Chevrolet концерна GM","В 2008 году АК Узавтосаноат и американским концерном General Motors, поглотившим после банкротства и реорганизации концерна Daewoo, было основано предприятие АО «ДжиЭм Узбекистан»". Это из той же серии, что и бразильский санкционный Embraer на американских комплектующих, или казахская СП Air Astana с британскими 49% . А если завтра РФ перестанет поставлять титан в Европу, то: "Концерн Аэрбас присоединился к российским санкциям, прекратив поставку самолётов в Европу." Taylor 8889 (обс.) 10:25, 22 апреля 2022 (UTC)[ответить]
      • Правильное название темы не "Участие Узбекистана в санкциях против России", а "Участие узбекско-американской компании в санкциях против России" Taylor 8889 (обс.) 10:28, 22 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Возвращение мнения эксперта и удаление информации о Белоруссии

Коллега Artemis Dread, Вы удалили мнение Фарида Закария. Это один из наиболее влиятельных американских политических аналитиков. Я это мнение вернул. Информацию же о влиянии на экономику Белоруссии удалил, так как она не имеет отношения к теме статьи. С уважением, НеКакВсе (обс.) 15:51, 16 мая 2022 (UTC)[ответить]

  • Коллега НеКакВсе, дайте ссылку на АИ в котором фигурирует его мнение. Информация по Беларуси имеет отношение к теме статьи, т.к. санкции против России и Беларуси принимаются в комплексе. В статье это отображено— Artemis Dread (обс.) 15:55, 16 мая 2022 (UTC)[ответить]
    • Сноска стояла ниже, подтверждая два тезиса - вот. Прошу фразу вернуть. Что же касается Белоруссии - в преамбуле об этом ни слова. Если санкции принимаются вместе, то это не значит, что санкции, принятые в отношении другой страны, подходят для этой статьи. НеКакВсе (обс.) 16:03, 16 мая 2022 (UTC)[ответить]

оформление

"Третий пакет"... "Четвертфй пакет"... - кому интересна эта детализация "по дням"? (она что-то несёт? меняет?) — Tpyvvikky (обс.) 12:31, 8 июня 2022 (UTC)[ответить]

  • В 2014 году применяли вариант с делением по странам/организациям. Сейчас - по датам. В любом случае - это лишь точки для ориентирования в огромной статье. У Вас есть другие предложения?— Artemis Dread (обс.) 13:27, 8 июня 2022 (UTC)[ответить]

Срочно чистить

Предлагаю отчистить статью от ненужной информации, ибо сейчас она слишком длинная, на ней уже шаблоны не грузит. К чему в статье, к примеру, Вучича о том, что его страна страдает от применения санкций? Это не что-то важное для статьи. Mista32 (обс.) 06:45, 18 июля 2022 (UTC)[ответить]

Отмена правки

Коллега У:Pannet, Вы отменили мою правку, сославшись на то, что внесённый мной текст не относится к отмене санкций. Раздел называется "Отмена и частичное снятие санкций", по-моему, внесённый мной фрагмент в этот раздел подходит. Объясните свою отмену, пожалуйста. НеКакВсе (обс.) 13:56, 2 августа 2022 (UTC)[ответить]

Казахстан

В статье утвержается, что Казахстан "Блокируют обход санкций" - в тоже время в сети активно обсуждается, как гражданам РФ получить Казахстанский ИНН и открыть счет в Казахстанском банке, такое себе "Блокируют обход санкций"... Официальная позиция не сходится с делами.

Изменение структуры и наполнения раздела "Экономические и другие последствия санкций"

Согласно ВП:АИ, рекомендуется использовать вторичные или третичные авторитетные источники. При этом сейчас раздел представляет собой объединение противоречивых сведений из хоть и авторитетных, но первичных источников. Это было позволительно в первые месяцы вторжения, когда других источников не было, но теперь такой источник появился. Предлагаю переписать по нему подразделы, которые достаточно подробно затрагиваются в источнике - последствия для населения, последствия для авиации, последствия для автомобилестроения, последствия для бизнеса, последствия для нефтегазовой отрасли, последствия для других стран, прогнозы.

Также предлагаю объединить разделы "Экономические и другие последствия санкций - Оценки" и "Оценки", не понимаю, в чём их принципиальная разница. Для сокращения можно вырезать оценки от всяких политиков, оставить только мнения экспертов. Heriyand (обс.) 18:15, 15 августа 2022 (UTC)[ответить]