Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/29 октября 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Один из строгановских храмов, интересный в числе прочего фресочными росписями интерьеров. Это первая моя статья со столь подробным описанием иконописи, так что готов в случае чего поправить по замечаниям. Красныйхотите поговорить? 03:51, 29 октября 2022 (UTC)
- За Хорошая статья, видно, что автор вдумчиво изучал источники. Меня смущает лишь одна подробность: написано "колокольня была выпрямлена", а потом и еще раз выпрямлена, однако выше ни слова не сказано о том, когда и почему она накренилась. Хотелось бы, чтоб этот момент был прописан, а то теряется логика повествования - не вся целиком, конечно, но в этой части. -- Екатерина Борисова (обс.) 09:43, 29 октября 2022 (UTC)
Комментарии (Церковь Казанской иконы Божией Матери (Устюжна))
Проблемы с полнотой по совершенно типовым для храма вопросам:
По религии
1. Историческая епархия на момент постройки 2. Текущий настоятель 3. Храмовый праздник (праздники) 4. Режим доступа/расписание служб, тут как в источнике будет 5. Если у храма нет своего сайта (а он не указан в статье), страница есть на сайте благочиния или епархии
По истории
1. Кто из крупных иерархов начинал тут служить (а список настоятелей и того лучше) 2. В 1920 он должен был быть дан в аренду церковной двадцатке, про что должно быть решение органа власти. Есть упоминание? 3. В 1920 община и храм принадлежал к обновленцам или тихоновцам? 4. В 1930 закрытию храма как правило предшествовали аресты настоятеля и членов 20-ки, есть данные по репрессированным и/или новомученникам? 5. Упомянуто кладбище. Значимые похороненные есть?
По архитектуре
1. Церковь венчает традиционное пятиглавие, так то так, но храм семиглавый, а упомянуть про это? 2. Иллюстрирование статьи на высоком уровне, но вот план здания бы увидеть
Оформление
1. Текущая епархия РПЦ, текущие благочиние РПЦ, текущий настоятель должны быть и в преамбуле, а не только в карточке. 2. Разделы. Может отдельно рассматривать раздел Архитектура, отдельно Росписи и декор? Как вариант.— Трифонов Андрей (обс.) 16:41, 30 октября 2022 (UTC)
- Что по Вашему значит фраза живопись приобрела многоплановость и ортогональность?— Трифонов Андрей (обс.) 16:42, 30 октября 2022 (UTC)
- Статья отнюдь не про религиозную организацию (которая, к слову, не значима), а про постройку. Это немного разные вещи и часто бывает так, что даже в религиозных постройках сменяются несколько разных религиозных организаций. В той мере, в которой эта информация есть в источниках, я её указал, но если даже в Соборах и Temples ничего толком не было (ни храмовых празников, ни настоятеля, ни расписания, которое даже в Яндексе отсутствует, я могу добавить только их группу ВК, которую ведёт настоятель, и то не уверен, есть ли такая необходимость), то здесь наши полномочия всё. Отсюда же и отсутствие всей этой религиозной мишуры в преамбуле — в ключе описания памятника строгановского барокко это не столь важная информация. По истории значимых (относительно храма) упоминаний персон нет; есть пара ремарок, что вот тот-то два года прослужил в Устюженском Казанском храме, а вот этот получал там сан, всё очень точечно. Данных про обновленченство, аресты и прочее нет. Видимо (но это исключительно мои домыслы), никого особо значимого там не арестовали, да и вообще местная община ничем толком не выделялась. Про передачу обновленцам есть о других храмах Устюжны, про этот же молчание. В группе ВК есть некоторое количество постов по теме, но они, во-первых, про благочиние в целом, а во-вторых, публикации в ВК очень осторожно здесь воспринимаются в качестве источников.
- Про кладбище будет отдельная статья (я надеюсь), так как его в охранных документах отдельно выделяют вместе с оградой. Списка значимых похороненных в источниках нет, собирать список самим, вероятно, будет несколько неверным.
- Про то, что храм семиглавый, не пишет ни один из источников. Да и так-то ещё две главы относятся к приделам (и ни в одном источнике не упоминаются к моему удивлению), так что четверик всё равно пятиглавый. Планы вообще есть в природе, но они защищены авторским правом (можете зайти в источник о росписях 1993 года), так что всё ещё дискуссионный вопрос что грузить и в каком виде (внешняя ссылка, КДИ). Если желаете помочь, сняв план храма и загрузив его на Викисклад — буду благодарен.
- По разделам интересная мысль, сам об этом думал. Но тогда выйдет, что раздел "Церковь" будет разбит на подразделы по 2-3 абзаца, что визуально не факт, что хорошо смотрится. Я стараюсь избегать мелких разделов, с ними текст смотрится неполным, отрывочным.
- Про приобретение живописью многоплановости и ортогональности — читайте источник, так гораздо подробнее описано, что более ранняя религиозная живопись была многоплановой, здесь же используются многоплановость и даже ортогональная проекция. Красныйхотите поговорить? 01:51, 1 ноября 2022 (UTC)
- Последние кто применял подобное были египтяне. Можно ссылку на фреску, погляжу. Вообще термин из проекционного черчения, в живописи малоупотребим. Трифонов Андрей (обс.) 13:35, 1 ноября 2022 (UTC)
- Посмотрите в категории — я не все фото интерьеров оттуда употребил в статье, можно более полное впечатление составить пошарив на складе. Ну или у Рыбакова (1993) там описание каждого сюжета из росписей, довольно подробно, но без картинок. Красныйхотите поговорить? 18:31, 1 ноября 2022 (UTC)
- Последние кто применял подобное были египтяне. Можно ссылку на фреску, погляжу. Вообще термин из проекционного черчения, в живописи малоупотребим. Трифонов Андрей (обс.) 13:35, 1 ноября 2022 (UTC)
Статья об автогонщике. Тема раскрыта полностью. Egor566899 (обс.) 11:34, 29 октября 2022 (UTC)
За (Шумахер, Мик)
Против (Шумахер, Мик)
Комментарии (Шумахер, Мик)
- "Тема раскрыта полностью" о первых 12 лет его жизни в статье нет ни слова. О родителях только в преамбуле, но преамбула это только конспект статьи и всё указанное в преамбуле должно быть более подробно описано в статье. — Venzz (обс.) 14:18, 29 октября 2022 (UTC)
- Добавил, когда он начал заниматься картингом. Egor566899 (обс.) 06:12, 30 октября 2022 (UTC)
- В статье рассказывается только о карьере. О личной жизни и характеристиках его как пилота ничего не сказано. — Venzz (обс.) 14:21, 29 октября 2022 (UTC)
- О личной жизни написал. Egor566899 (обс.) 09:38, 30 октября 2022 (UTC)
- А отец (семикратный чемпион мира, между прочем) как-то повлиял на его карьеру?— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 14:37, 30 октября 2022 (UTC)
- Про стиль пилотирования нет инфо? Должна быть.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 14:37, 30 октября 2022 (UTC)
- Коллеги, про стиль пилотирования написал, поможете мне ещё больше информации написать. Egor566899 (обс.) 07:37, 1 ноября 2022 (UTC)
- О стиле до сих пор ни слова. — 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:34, 1 ноября 2022 (UTC)
- Шумахеру необходимо один год, чтобы вкатиться и набраться опыта в гоночной серии, а на следующий год он показывает свои лучшие результаты. Не по русски 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 21:18, 1 ноября 2022 (UTC)
- Я наприсал про стиль пилотирования следующее: Шумахеру необходимо один год, чтобы вкатиться и набраться опыта в гоночной серии, а на следующий год он показывает свои лучшие результаты. Egor566899 (обс.) 07:04, 2 ноября 2022 (UTC)
- Коллеги, поможете мне найти, пожалуйста, ещё больше информации про его стиль пилотирования. Egor566899 (обс.) 07:04, 2 ноября 2022 (UTC)
- Коллеги, про стиль пилотирования написал, поможете мне ещё больше информации написать. Egor566899 (обс.) 07:37, 1 ноября 2022 (UTC)
- Egor566899 Вы кидаетесь из крайности в крайность. Взялись за статью о Сидорковой чтоб сделать её хорошей забросили. Вы уж доведите одну статью до логического конца, где она получит статус, потом за другие беритесь, раз уж есть такой интерес. Ну и один момент, про раздел личная жизнь. Всё вперемешку вроде есть чуть биографии, но раздел никакой. Сама же личная жизь только затронута его родством со знаменитыми родственниками. А где его личная жизнь? Парню 23 года, есть девушка, нет её, какие то предпочтения может известны. Где то учился или нет, может сейчас где то образование получает. Ну то есть такие вот простые вещи, о них не слова. С его фамилией особо не попрячешься, в любом случае раскопают, узнают, выведают. 94.243.58.86 15:59, 2 ноября 2022 (UTC)
Итог (Шумахер, Мик)
Статья о хане Дербента и Кубы, активном участнике различный войн и конфликтов, важном историческом деятеле с истории Дагестана и Азербайджана. Написана мной. Долго находилась на рецензировании. Asħab (обс) 12:59, 29 октября 2022 (UTC)
За (Шейх Али-хан)
Против (Шейх Али-хан)
Комментарии (Шейх Али-хан)
Итог (Шейх Али-хан)
Народник, который сошел с ума во время заключения в Новобелгородском централе (сейчас поселок Печенеги). Фото сохранившихся корпусов централа делал собственноручно, специально туда приезжал ещё в 2020 году. О жене этого народника и её «близком товарище» уже есть статусные статьи, пора закрыть этот треугольник. Статья ранее получила статус добротной, но теперь значительно расширена.— Venzz (обс.) 14:04, 29 октября 2022 (UTC)
За, как и в предыдущий раз.— Asylum ignorantiae (обс.) 19:57, 31 октября 2022 (UTC)
Против (Донецкий, Василий Федосеевич)
Комментарии (Донецкий, Василий Федосеевич)
- «По истечении срока каторги, в 1880 году, вместе с другим народником Николаем Плотниковым был отправлен в Орёл для дальнейшей высылки в Восточную Сибирь». Может быть, по истечении срока тюремного заключения? Сабж не отбывал каторгу. Asylum ignorantiae (обс.) 09:12, 31 октября 2022 (UTC)
- Да исправил, но данный момент меня удивляет. Он то был приговорён к 5 годам каторги, но провёл их в централе. Про изменение приговора нигде не говорится. Venzz (обс.) 19:30, 31 октября 2022 (UTC)
- Кстати, да: "каторгу отбывал в Новоборисоглебской каторжной тюрьме". В чём отличие обычной тюрьмы от каторжной? Может быть, там какие-то работы были предусмотрены? Бывало, что утверждённый судом приговор высшие инстанции впоследствии смягчали. Но тут этого не видно. Кстати, мне кажется, для ЗЛВ был бы любопытным такой факт: "Несмотря на признаки явного умственного расстройства политический заключённый провёл в каторжной тюрьме весь срок своего заключения", Asylum ignorantiae (обс.) 19:55, 31 октября 2022 (UTC)
- Там политические большую часть времени в одиночках сидели, потому многие и сошли с ума. Для ЗЛВ один этот момент не подойдёт, так как Донецкий не уникален в этом. Тот же Николай плотников отсидел весь срок. А вот с учётом того, что Донецкий ещё и первый арестант, может быть. Venzz (обс.) 22:07, 31 октября 2022 (UTC)
- В преамбуле политический пленник, неудачно, конечно заключённый— Трифонов Андрей (обс.) 20:07, 31 октября 2022 (UTC)
- Аналогично содержали в крепости, а не удерживали Трифонов Андрей (обс.) 20:09, 31 октября 2022 (UTC)
- Всё исправил. Venzz (обс.) 22:17, 31 октября 2022 (UTC)
- Аналогично содержали в крепости, а не удерживали Трифонов Андрей (обс.) 20:09, 31 октября 2022 (UTC)
- Кстати, да: "каторгу отбывал в Новоборисоглебской каторжной тюрьме". В чём отличие обычной тюрьмы от каторжной? Может быть, там какие-то работы были предусмотрены? Бывало, что утверждённый судом приговор высшие инстанции впоследствии смягчали. Но тут этого не видно. Кстати, мне кажется, для ЗЛВ был бы любопытным такой факт: "Несмотря на признаки явного умственного расстройства политический заключённый провёл в каторжной тюрьме весь срок своего заключения", Asylum ignorantiae (обс.) 19:55, 31 октября 2022 (UTC)
- Да исправил, но данный момент меня удивляет. Он то был приговорён к 5 годам каторги, но провёл их в централе. Про изменение приговора нигде не говорится. Venzz (обс.) 19:30, 31 октября 2022 (UTC)
Итог (Донецкий, Василий Федосеевич)
Не ОА, но несколько дополнил, тема примерно раскрыта (доработка небольшая будет), так что номинирую. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 18:22, 29 октября 2022 (UTC)
За
Против
Очень многие факты, приведённые в статье, не соответствуют действительности. В некоторых источниках, на которые ссылаются в статье, нет подобных утверждений. Например, «Поперечные отростки крестцового позвонка не расширены в диски», идёт ссылка на Казахскую энциклопедию, но там нет такой информации. Размеры жабы Бломберга не могут быть 55 см. И т.д.и т.п. Т.е всё нужно перепроверять. Bsmirnov (обс.) 04:59, 2 ноября 2022 (UTC)
- То был старый материал, старая версия статьи, замечания исправлю. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 05:21, 2 ноября 2022 (UTC)
- Указанные замечания исправлены, источники перепроверил, статью выверил. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 05:34, 2 ноября 2022 (UTC)
- Ещё раз. Статья не выверена. Неужели нужно приводить примеры по каждому предложению? Раздел описание: сплошные повторы, даже ссылки 19 и 21 повторяют друг друга. А где разделы естественные враги, паразиты и болезни? Bsmirnov (обс.) 12:56, 2 ноября 2022 (UTC)
- Раздел "угрозы и охрана", "взрослые особи". — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 13:25, 2 ноября 2022 (UTC)
- Bsmirnov: уделил около часа более детальной проверке и вычитке источников. Я могу что-то упустить и не заметить, претензии пишите сразу, чтобы я исправил. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 13:38, 2 ноября 2022 (UTC)
- Вы не исправляете даже конкретно указанные недочёты,так что дальнейшее общение считаю малопродуктивным. Bsmirnov (обс.) 14:16, 2 ноября 2022 (UTC)
- Ну и какие: «Поперечные отростки крестцового позвонка не расширены в диски» — исправлено; Размеры жабы Бломберга не могут быть 55 см— исправлено. Ну как хотите, ваше право оставлять без внимания мои ответы. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 14:37, 2 ноября 2022 (UTC)
- Раздел описание по повторам и ссылкам - исправлено, созданы и развиты разделы естественные враги, паразиты и болезни. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 14:47, 2 ноября 2022 (UTC)
- Это уже похоже на издевательство. Сравните «Яд некоторых жаб (например, колорадской жабы) используется в качестве рекреационного психотропного средства[18]. Так называемые «психоактивные жабы», такие как жаба реки Колорадо Incilius alvarius, использовались в рекреационных целях из-за воздействия их буфототоксина[18]». Bsmirnov (обс.) 15:46, 2 ноября 2022 (UTC)
- Уважаемый, мы имеем дело с "народной статьёй". Либо Вы делаете вывод о текущей неисправимости проблем, либо, если Вам дороги жабы и у Вас хватает квалификации правите замеченное сами. Явно номинатор за 2 дня всё не привёл в норму и явно он не издевается, просто сложный материал. Трифонов Андрей (обс.) 15:57, 2 ноября 2022 (UTC)
- Спасибо за поддержку, коллега. Материал не очень тяжёлый, я просто взял предложение из англовики, забыв, что такое уже есть. На момент моего прихода исходный материал статьи уже был готов для ДС, поэтому я его не стал трогать, т.е. изменять, но тут просто ошибся. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 16:07, 2 ноября 2022 (UTC)
- Уважаемый, мы имеем дело с "народной статьёй". Либо Вы делаете вывод о текущей неисправимости проблем, либо, если Вам дороги жабы и у Вас хватает квалификации правите замеченное сами. Явно номинатор за 2 дня всё не привёл в норму и явно он не издевается, просто сложный материал. Трифонов Андрей (обс.) 15:57, 2 ноября 2022 (UTC)
- Это уже похоже на издевательство. Сравните «Яд некоторых жаб (например, колорадской жабы) используется в качестве рекреационного психотропного средства[18]. Так называемые «психоактивные жабы», такие как жаба реки Колорадо Incilius alvarius, использовались в рекреационных целях из-за воздействия их буфототоксина[18]». Bsmirnov (обс.) 15:46, 2 ноября 2022 (UTC)
Комментарии
- undescribed lineage — ???— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 07:25, 31 октября 2022 (UTC)
- Простите, что? 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 08:53, 31 октября 2022 (UTC)
- В разделе Таксономия такое.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:26, 31 октября 2022 (UTC)
- Исправлено. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 13:40, 31 октября 2022 (UTC)
- В разделе Таксономия такое.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:26, 31 октября 2022 (UTC)
- Простите, что? 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 08:53, 31 октября 2022 (UTC)
- единственное, в котором все представители называются «жабами», хотя некоторые виды можно назвать лягушками (например, ателопов). — почему их можно так назвать? Следует упомянуть.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:28, 31 октября 2022 (UTC)
- Ну они не с бородавчатой кожей, а с гладкой, чем и похожи на лягушек. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:39, 31 октября 2022 (UTC)
- Так укажите это в статье.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:57, 2 ноября 2022 (UTC)
- @Sipuha From Ruwiki, исправил, указал. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:10, 2 ноября 2022 (UTC)
- Так укажите это в статье.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:57, 2 ноября 2022 (UTC)
- Ну они не с бородавчатой кожей, а с гладкой, чем и похожи на лягушек. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:39, 31 октября 2022 (UTC)
- Не приведены русские названия родов семейства. Желательно привести (да и количество видов неплохо, но тут на усмотрение номинатора).— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:57, 2 ноября 2022 (UTC)
- Не понял вопрос. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:06, 2 ноября 2022 (UTC)
- В статье только латинские названия родов. ИМХО, желательно и русские привести. Не тут на ваше усмотрение.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 12:12, 2 ноября 2022 (UTC)
- Не понял вопрос. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:06, 2 ноября 2022 (UTC)
- Вы знаете про шаблон Книга? Не оформлена по правилам сноска на этимологический словарь русского языка.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 11:58, 2 ноября 2022 (UTC)
- выполнено. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:06, 2 ноября 2022 (UTC)
- В статье написано про то, что размеры до 250 мм, но посмотрел статью Жаба-ага — там указаны бо́льшие размеры. Не понимаю, почему так?— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 12:00, 2 ноября 2022 (UTC)
- Исправлено. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:06, 2 ноября 2022 (UTC)
- В сноске на Энциклопедию жизни нет инфо о размерах.— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪FromRuwiki 12:14, 2 ноября 2022 (UTC)
- Исправлено. — 𝓒𝓑𝓦𝓪𝓷𝓨𝓪 (𝓸𝓫𝓼|вклад) 12:20, 2 ноября 2022 (UTC)