Проект:Добротные статьи/Кандидаты/20 сентября 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Удивленный1 (обсуждение | вклад) в 18:08, 2 ноября 2022 (Центральный акрополь (Тикаль): ответ участнику Ыфь77: Гуглоперевод? (-)). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Известный и активно изучающийся алкалоид. Буду рад замечаниям по наполнению и оформлению. — DarB-el (обс.) 04:29, 20 сентября 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: Приветствую! На мой в3гляд, в статье есть слишком короткие ра3делы. Их лучше увеличить или как-то объединить. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:22, 20 сентября 2022 (UTC)
    • Отчасти согласен, именно поэтому сразу объединил физические и химические свойства. В отношении остальных не представляю как это сделать, чтобы подходило по смыслу. DarB-el (обс.) 06:26, 20 сентября 2022 (UTC)
      • Тогда расширить их надо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:54, 20 сентября 2022 (UTC)
        • Наиболее проблемный с этой точки зрения раздел "Нахождение в природе" с одной стороны очень важен для природного соединения и удалять его перенеся информацию в преамбулу мне не кажется правильным, с другой стороны расширить его дополнительной информацией я пока не знаю как, какие-то подробности отсутствуют. Есть идея объединить этот раздел с биосинтезом, последний при желании можно расширить, но тогда объединённая категория "Нахождение в природе и биосинтез" на мой взгляд выглядит хуже, чем есть сейчас. DarB-el (обс.) 12:06, 20 сентября 2022 (UTC)
  • Желательно увеличить раза в 3-4 введение, кратко изложив там остальную часть статьи. Def2010 (обс.) 06:58, 20 сентября 2022 (UTC)
  • Я смотрю в критерии для добротных статей и противоречий не вижу. У статьи явно есть потенциал для расширения (по статье Bharate и др.), но вряд ли это какие-то значимые умолчания. Если проходит по объёму, то проблем нет. Что, как мне кажется, нужно улучшить.
    • В шаблоне нарисован голый катион. Не знаю, насколько это правильно и какой смысл это несёт. Красный порошок ниже — это же явно хлорид? Температура разложения тоже ведь не катиону соответствует? Номер CAS точно от хлорида. Надо определиться, о чём конкретно идёт речь, и если речь про хлорид, то нарисовать формулу с противоионом и молекулярную массу тоже исправить.
    • Никогда не слышал слова "интеркалир".
    • Реакция с метилатом натрия в метаноле выглядит подозрительно. Мне кажется, что формально на схеме нарисовано какое-то окисление, а окислителя я не вижу. Но в источнике тоже так, поэтому вопросов нет.
    • В реакции сульфирования нам обещают образование цвиттер-иона, а в продуктах нарисован не цвиттер-ион.
    • В источниках "Segraves", а в сносках "Segaraves". — Maksim Fomich (обс.) 09:30, 20 сентября 2022 (UTC)
      • Изменил катион на соль и пояснил с чем связано. Формулу и молекулярную массу также поправил.
      • Исправил на интеркалятор.
      • Исправил структурную формулу продукта, теперь действительно цвиттер-ион (у меня обновление пока отображается, только если непосредственно открыть изображения, думаю из-за кеша).
      • Теперь везде Segraves. Благодарю за подробные замечания. DarB-el (обс.) 12:01, 20 сентября 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: 1) В статье нарушаются авторские права большинства авторов АИ в виде неуказания их в коротких (гарвардских) сносках. Напомню, что коротких сносках если автора 1—3, то указываются их фамилии, если их 4 и более, то указывается первая фамилия и надпись «et al.» или «и др.». 2) Мелочи оформления: а) Несмотря на НЕБУМАГУ, всё-таки в источниках желательно указать фамилии и инициалы согласно ВП:БИБГРАФ, т. к. не всегда выделение фамилий в списке авторов -- простая задача (особенно у азиатов). б) В источниках часто не указан язык, поэтому стр. и тома указаны не правильно. в) ВП:Тире не соблюдается. 3) Напрягает авторское указание года в источниках, идущее вразрез с требованиями ВП:БИБГРАФ и шаблона sfn, но здесь, я думаю, можно уступить именно авторскому оформлению. — Ыфь77 (обс.) 13:40, 1 ноября 2022 (UTC)

Часть центральной части знаменитого майяского города Тикаль — 08:52, 20 сентября 2022 (UTC)

Пока игра разрабатывается, решил выставить статью со всем что известно сюда. Хочу пригласить к обсуждению интересующихся участников: Xsetup, TakingOver, Coolak.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 10:40, 20 сентября 2022 (UTC)

  • Знаком с Tekken весьма косвенно, но в целом статья создаёт впечатление добротной: освещение достаточно подробное, всё плюс-минус подтверждено сносками. Пожалуй, (+) За присвоение статуса. Хотя у меня есть подозрение, что после выхода игры статья звёздочку «добротной» потеряет (всё же нужно будет переписывать, а там и немудрено выйти за верхнюю границу в 40 кб). Написал TakingOver // Связь // Правки 12:13, 20 сентября 2022 (UTC)
  • (+) За На данный момент в статье собрана вся имеющаяся информация о предстоящей игре. Написано интересно, конструктивно, думаю, что даже незнакомому с франшизой читателю все будет понятно без каких-либо разъяснений. Многообещающее начало для Избранной статьи — Xsetup (обс.) 12:52, 20 сентября 2022 (UTC)
  • (−) Против Игра ещё не вышла и поэтому статья содержит значимые умолчания. Как на нынешней ситуации можно вообще говорить о статусной статье? — Venzz (обс.) 17:20, 20 сентября 2022 (UTC)
    • Справедливости ради, был прецедент, когда статус ДС присвоили статье про не вышедшую на тот момент времени игру — Cyberpunk 2077. Мне самому кажется несколько алогичным выдвигать на статус статью, которая в обозримом будущем будет значительно переписываться и вследствие этого наверняка лишится статуса, но раз был такой случай, то, вероятно, такое вполне допустимо. Написал TakingOver // Связь // Правки 17:57, 20 сентября 2022 (UTC)
      • И то не единичный претендент: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/18 ноября 2015#Deus Ex: Mankind Divided. ― Meteorych (обс.) 19:36, 20 сентября 2022 (UTC)
        • И потом каждая потеряла статус. Venzz (обс.) 12:40, 21 сентября 2022 (UTC)
          • Cyberpunk лишился ДС из-за того, что авторы на него забили, и только после довольно провального релиза его более-менее привели в порядок. Сейчас, в принципе, можно его на ИС отправлять если подактуализировать инфу (я всё хочу и хочу этим заняться, но прокрастинация не даёт). С Deus Ex такая же история, но она дожила после релиза где-то два года, пока я не выставил её на лишение. Их обе объединяет то, что авторы забрасывали свои творения, и итог мы все знаем. С Tekken не тот случай, но только если Hamachi реально не забьёт на неё болт. Надеюсь, этого не будет. — Игровой фанат (обс.) 12:50, 21 сентября 2022 (UTC)
          • Согласен, ситуация нетривиальная, пожалуй объясню, зачем я это сделал. В следующем году я буду активно заниматься улучшением статей по серии Tekken, в том числе и статьи, которую мы сейчас обсуждаем. Мне гораздо легче, быстрее и удобнее будет собрать всю существующую информацию тогда, когда она появляется, чем ожидать выхода игры, к которому источников будет, мягко говоря, существенно больше. Поэтому как будет появляться информация, я буду её вносить, и когда её станет достаточно много для КХС, перенесу статью туда.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 14:43, 21 сентября 2022 (UTC)
  • Как по мне, аргумент, что игра только анонсирована, такой себе. Если номинатор не забросит Tekken, то вполне вероятно, что статья станет потенциальной ХС/ИС, а из того, что имеется, вполне пригодно для ДС. — Игровой фанат (обс.) 12:14, 21 сентября 2022 (UTC)
  • Соглашусь с Venzz: мне кажется, это плохой практикой: как только игра выйдет, то статья тут же устареет, т.к. выйдут статьи и рецензии в профильных изданиях. Сейчас статья представляет собой хронологию анонса и выпуска трейлера игры, плюс реакции публики на него. В тексте очень много допущений, типа "ожидается", "утверждается", "на данный момент". xplt (обс.) 03:24, 5 октября 2022 (UTC)
  • Когда игра выйдет, то да, некоторое время информация будет устаревшей, хотя примерно в то же время она начнёт дорабатываться до ХС (мне так ничего не помешало обновить статью по The Last of Us Part I в день же её выхода). Если же оценивать статью в контексте актуальности на данный момент, то не вижу никаких проблем. Допущения можно либо оставить (в конце концов, в статьях об отменённых играх подобные моменты также встречаются), либо убрать, если это критично.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 04:03, 5 октября 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я не вижу проблем в избрании статьи о разрабатываемой игре если автор будет своевременно её обновлять. Но то, что синопсис является подразделом игрового процесса — это что-то новенькое. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 13:01, 17 октября 2022 (UTC)
  • ✔ Поправил.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 13:49, 17 октября 2022 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана. Если со временем появления новой информации статья не будет своевременно обновляться или будет обновляться плохо — статья потеряет статус. В остальном могу сказать лишь одно — сейчас требованиям ВП:ТДС соответствует. Да и другие случаи избрания таких статей. К тому же в правилах нет запрета.. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:29, 17 октября 2022 (UTC)