Обсуждение:Дробь (математика)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая 85.249.28.240 (обсуждение) в 08:55, 7 января 2023 (Так алгебра или арифметика?: Ответ). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

В разделе "Составные дроби" приводится выражение ½/⅓ а в разделе "Умножение и деление" ½:⅓ На мой взгляд они одинаковы и результат 1,5 Александр77.139.170.241 20:10, 1 августа 2019 (UTC)[ответить]

Противоречие: бесконечная десятичная дробь - не дробь?

... в том смысле, что не удовлетворяет определению, данному в начале статьи. (В разделе "Десятичная дробь" реально определяется бесконечная д. др., хотя слова "бесконечная" нет) Противоречие. --Y2y 09:44, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]

Не вижу противоречия. Дробь есть рациональное число, оно допускает (конечную или бесконечную) десятичную запись, но нигде в статье не сказано, что всякое десятичное число с (бесконечной) дробной частью есть дробь. На всякий случай уточнил формулировку. LGB 11:06, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]
После определения первый раздел - "Виды дробей", его второй подраздел - "Десятичная дробь". Насколько я понимаю, это должно означать, что любая десятичная дробь тоже является дробью в смысле общего определения, данного в самом начале ("Дробь в математике — число, состоящее из одной или нескольких частей (долей) единицы"). А ему, на самом деле, удовлетворяют лишь обыкновенные дроби, то есть рациональные числа (значит, и конечные или периодические десятичные дроби, но этого читатель пока не знает). И хуже того, похоже, только положительные ("один или несколько" - значит целое положительное, видимо).
Ваше добавление "Десятичная запись дроби всегда либо имеет конечное число знаков после запятой, либо является периодической дробью." формально правильно, но проблему того, что десятичная дробь якобы является видом дроби в смысле верхнего определения, не решает. (Кроме того, оно вводит необъясненную сущность "десятичная запись".) И в целом, по-моему, незнающему непонятно, а знающему бесполезно).. Казалось бы, логичнее было определить по-отдельности обыкновенные, десятичные (отдельно конечные и бесконечные) дроби. И отдельно рассказать про соотношение десятичных и обыкновенных (для конечных это почти тривиально, для бесконечных - вовсе нет).
А еще для полноты стоит сослаться на Цепные дроби. Для этого тоже надо отказаться от верхнего определения.
--Y2y 13:58, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]
Прощу прощения, посмотрел внимательнее. Десятичная дробь сразу определяется как десятичная запись обыкновенной. Так что проблема несколько в другом. Позже сформулирую, сейчас нет времени.
--Y2y 14:15, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]

Дробь всегда меньше 1 ?

Где-то в начале статьи надо упомянуть о том, как называются дроби, у которых например числитель состоит из нескольких чисел, между которыми стоит арифметический символ, причём в таких дробях числитель необязательно меньше чем знаменатель. 95.54.38.11 15:00, 24 июня 2011 (UTC)[ответить]

В статье сказано, что дробь состоит из одной или нескольких частей (долей) единицы. Число 5/2 состоит из 5 долей (половинок) и в смысле данного определения вполне себе дробь, хотя и больше 1. А вот если числитель или знаменатель - не числа, а выражение, вроде (5+3)/2, то и вся запись становится алгебраическим выражением. Это уже не числовая дробь, а дробное выражение. Для краткости его часто тоже называют дробью, однако данная статья посвящена только дроби как числу. LGB 16:32, 24 июня 2011 (UTC)[ответить]

Так алгебра или арифметика?

Арифметика изучает только натуральные числа,а алгебра это дополнение к арифметике и дробные(рациональные)числа изучает алгебра 81.222.190.65 15:27, 6 января 2023 (UTC)[ответить]

Все учебники и справочники (например, справочник Выгодского по элементарной математике, глава 2) относят понятие дроби к арифметике. Так что консенсус — против вас. Приведенное в статье определение взято из Математической энциклопедии и может быть перекрыто только не менее авторитетными источниками. Данная статья излагает как чисто арифметическое понимание, так и его расширения. Все неаргументированные (то есть без указания авторитетного источника) правки в энциклопедии неуместны и подлежат удалению. Также ставлю в известность, что повторная отмена считается началом войны правок и наказывается. Leonid G. Bunich / обс. 16:13, 6 января 2023 (UTC)[ответить]
Для сохранения вашей правки необходимо и достаточно, чтобы она была обоснована, см. ВП:АИ. Текущая фраза обоснована Математической энциклопедией. Ваш вариант — ничем, кроме вашего личного мнения и сомнительных рассуждений о том, что арифметика тоже математика. Кроме того, ваш вариант определения: «Дробь в математике — число, состоящее из одной или нескольких равных частей (долей) единицы» означает, что десятичная дробь не является дробью. Приведите авторитетный источник. Leonid G. Bunich / обс. 08:10, 7 января 2023 (UTC)[ответить]

Тема статьи

Статья об обыкновенных дробях про десятичные есть отдельная статья 85.249.28.240 08:52, 7 января 2023 (UTC)[ответить]