Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Чавес, Уго

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Чавес, Уго

Перевод из английской Википедии. Опущены некоторые незначительные детали, выброшены сомнительные источники и информация, которой по сноскам не было. Частично проработана биография из серии ЖЗЛ, дополнены разделы про антисемитизм и международные отношения. Оформлены сноски. Al-Douri, 00:08, 17 августа 2016 (UTC)

Поддерживаю

• А вы знаете, За. Не так часто видишь статью, написанную по свежей книге. И тем надо сказать не простая. Зейнал (обс) 14:35, 4 октября 2016 (UTC)

Комментарии

• Сноски на ЖЗЛ работают неправильно. Зейнал (обс) 02:34, 17 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
• В разделе "Карьера в армии" с одной сноской беда. Поправил бы сам, но не знаю, как. Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
• Нет раздела "Оценки" или что-то вроде этого. Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
  • А «Итоги правления» и последние два абзаца преамбулы? Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
    • Ну, преамбула - это всего лишь преамбула: там по правилам должен быть только краткий пересказ статьи. В "Итогах правления" вижу отстранённо поданную информацию об "итогах правления". Оценки - несколько фраз, разбросанных там и сям. Всё-таки для ИС о видном политике нужно такую информацию собрать и показать общую картину. Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
      • Что вы подразумеваете под оценкой? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
        • Под «оценками». Разные мнения о Чавесе - о личности, о деятельности, о результатах. Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
          • По правде сказать, я не знаю, что ещё можно добавить в статью из вашего перечня. Al-Douri, 09:24, 17 августа 2016 (UTC)
            • Ну, для начала надо собрать в один раздел те оценочные суждения, которые уже есть в статье. Их немного вроде, но они есть. А потом: ну не может же быть, чтобы о человеке, 14 лет правившем страной и пользовавшемся известностью по всему миру, высказывалось мало оценочных суждений - в авторитетных СМИ, в оппозиционных кругах, где-то ещё. Николай Эйхвальд (обс) 09:34, 17 августа 2016 (UTC)
              • Считаю, что итоги правления говорят о Чавесе лучше, да и спектр таких оценок в статье отражён - весь набор как критики, так и признания заслуг присутствует, так что ничего нового добавление мнений в статью не привнесёт. Al-Douri, 10:58, 17 августа 2016 (UTC)
                • Ваше право так считать. Но для ИС "спектр таких оценок" отражён в статье слабовато. Николай Эйхвальд (обс) 11:14, 17 августа 2016 (UTC)
• Мелочь: "фильмография Клинта Иствуда" - имеются в виду фильмы, которые Иствуд режиссировал, или те, где он снимался? Или и то, и другое (да, я понимаю, что снимался он во всех своих фильмах)? Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
  • В источнике «ленты с Клинтом Иствудом». Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
    • Тогда стоит и в статье так написать во избежание недопонимания. А то один из вариантов, предполагающий только Иствуда-режиссёра, отсекает важнейшую часть его творчества - фильмы Леоне и "Грязного Гарри". Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
      • Зачем уточнять, если он снимался во всех своих фильмах? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
        • Чтобы у читателя не возник вариант "фильмы, снятые Клинтом Иствудом". Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
          • Сделано. Al-Douri, 09:24, 17 августа 2016 (UTC)
• "В попытке изменить Южную Америку чавизм оказал влияние на другие движения на континенте, однако его масштабы были преувеличены, а само оно имело нестабильный характер" - здесь надо переформулировать или развить. Слишком резкий переход к преувеличению масштабов (в т.ч. и стилистический, кто преувеличил? пропуск).
  • Сделано.
• В преамбуле там где критика полиции в коррупции и следующую фразу лучше объединить, т.к. убийства на дущу насел. - это факты, а дальше критика (отдельно).
  • Сделано.
• Мне кажется, в преамбуле не нужно так много ссылок, особенно про смерть или национализацию - ничего экстраординарного тут нет.
  • Одну сноску про реформы выкинул. Про смерть их всего две.
• "с его критикой за, среди прочего, якобы неточную информацию" - наверно нтз все-таки, "с их точки зрения..."
  • Сделано.
• "Несмотря на несколько волн национализации, власти отрицали изменения, произошедшие с частным сектором" - стиль, перевод (смысловая связь 2-х частей).
  • Сделано.
• "универсальной мысли" - универсалистской.
  • Так мне на ВП:Ф-ТП перевели.
    • Тут имеется в виду что-то там, претендующие на универсализм (что угодно - от прав человека до тэтчеризма). Этот нюанс точнее передает термин "универсалистский" (см. [1]. Можно было бы просто написать "универсализм" (без "мысли"), но у вас цитата, поэтому - "универсалистской". Ouaf-ouaf2010 (обс) 23:16, 17 августа 2016 (UTC)
      • Сделано.
• "все роды идей" - все возможные идеи или все виды идей. Не "роды" Ouaf-ouaf2010 (обс) 16:38, 17 августа 2016 (UTC)
  • Сделано.
• Преамбула написана хаотично. По-моему её следует сократить, убрать недобиграфию, оставить основные моменты чем человек знаменит. --Тоша (обс) 09:31, 18 августа 2016 (UTC)
  • Чуть-чуть поменял структуру, а по ВП:Преамбула сокращать бы не стал. По поводу хаоса - водораздел проведён по внутренней и внешней политике, что соответствует структуре статьи. Al-Douri, 11:01, 18 августа 2016 (UTC)
• "На Чавеса также повлияли взгляды аргентинского идеолога фашизма Норберто Чересоле - "неофашизма" или "неонацизма". Ouaf-ouaf2010 (обс) 01:57, 20 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
• "по натуре бывшего социал-демократическим"...
  • А что здесь не так? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
    • "по натуре" - это калька - надо "по природе". Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
      • Сделано. Al-Douri, 18:34, 20 августа 2016 (UTC)
• "привели к его характеристике как антисемита" - чуть проще, стиль. Ouaf-ouaf2010 (обс) 01:59, 20 августа 2016 (UTC)
  • Чем предлагаете заменить, чтобы «обвинения» не повторялись? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
    • Имелась в виду просто желательность глагола, может ".. что его стали считать..."? Хотя конструкция тоже громоздкая...Подумайте еще Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
      • «Считать» здесь тоже не подходит, а то придётся писать, кто. Я, когда работал над статьёй, ломал голову над формулировкой, так что что-нибудь новое я вряд ли придумаю. Al-Douri, 18:34, 20 августа 2016 (UTC)
• Лучше неонациста переставить в конец ("а также"), если он не выделяется как главный, тогда будет по хронологии (Гарибальди...) Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:04, 20 августа 2016 (UTC)
  • Думаю, если Чересоле работал советником Чавеса, то оказал на него большее влияние, чем итальянцы. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
    • ОК Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
• "..Чавес считал лучшим своим предшественником за долгое время" -что-то не так, стиль Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:06, 20 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
• "стали в ряд факторов" - перевод. Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:09, 20 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
• "Для поддержки собственной концепции продовольственной безопасности" - не хватает слова типа "реализации концепции" или аналогично Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:11, 20 августа 2016 (UTC)
  • Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)

Итог

Замечания, высказанные к статье, были исправлены. Требованиям, предъявляемым к избранным, статья соответствует, так что статус присвоен.--Vladimir Solovjev ^обс 16:09, 14 октября 2016 (UTC)