Википедия:К удалению/26 мая 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая 77.93.96.1 (обсуждение) в 13:59, 27 мая 2009 (Эпл). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Нет значимости. Может, вообще копивио. --Pauk 02:14, 26 мая 2009 (UTC)

Итог

Страница была удалена 26 мая 2009 в 16:33 (UTC) администратором Wind. Была указана следующая причина: «По результатам обсуждения на Википедия:К удалению/26 мая 2009#Команда RUS (незначимо и копивио)». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 17:32, 26 мая 2009 (UTC).

Своровано с довольно шикарных источников. --Pauk 02:16, 26 мая 2009 (UTC)

Итог

Шаблон на кучу почти пустых статей с несвободными изображениями и довольно сомнительной значимостью каждой книги и рассказа в отдельности--Воскресенье 03:13, 26 мая 2009 (UTC)

  • Оставить. Автор более-менее значимый, почему бы и не жить этому шаблону? А статьи можно и доработать (и левые изображения убрать) не затрагивая шаблона. Mevo 06:10, 26 мая 2009 (UTC)
    Автор значимый, а вот каждая его книга - сомневаюсь. Тем более эти статьи пустые висят на доработке 3 года--Воскресенье 10:38, 26 мая 2009 (UTC)
  • Шаблон выносить бесполезно. Выносите в день по пять книг из него - тогда будет толк. --Viktorianec 19:15, 26 мая 2009 (UTC)

Не показано соответствие ВП:КЗП для ученых. --Blacklake 04:37, 26 мая 2009 (UTC)

  • Согласен, Удалить. Никакой значимости из статьи не видно даже под микроскопом. Mevo 06:11, 26 мая 2009 (UTC)
    • Удалить. К. и. н., чего-то там написавший (а без написания хоть чего-нибудь кандидатскую никак не защитить), абсолютно не значим. Дядя Фред 18:57, 26 мая 2009 (UTC)

Ну и что это, извините, за порнография? Поток сознания и полный неформат. Ни экспедиций, ни сведений о конструкции, ни о вкладе данного судна в свою область исследований. Одно нытьё не по поводу...--Dmartyn80 06:34, 26 мая 2009 (UTC)

Хорошо хоть шаблон-карточка заполнен.--Dmartyn80 06:35, 26 мая 2009 (UTC)

Оставить Есть ивики, есть значимость. Абзац с "нытьем" убрать. --Ashik talk 06:54, 26 мая 2009 (UTC)

Заготовки для статей о фильмах

Не соответствуют минимальным требованиям к статьям о фильмах, в том числе нет сюжета. Значимость фильмов во внимание не принималась. --Dstary 06:38, 26 мая 2009 (UTC)

✋ Я постараюсь спасти статью (обещаю успеть до 3 июня 2009) --Николай Путин 11:09, 26 мая 2009 (UTC)

Значимость не показана.--IgorMagic 07:09, 26 мая 2009 (UTC)

В перенаправлении используется дефис, который нельзя набрать с клавиатуры. OckhamTheFox 07:12, 26 мая 2009 (UTC)

  • (+) За. Действительно, никак не набрать, а Веб-браузер - другое перенаправление, с нормальным дефисом. Статник Евгений (Se0808) 08:22, 26 мая 2009 (UTC)
  • Да, действительно. Получается бессмысленный редирект. GranD 09:13, 26 мая 2009 (UTC)
  • (−) Против. И почему бы его не набрать, если есть возможность (я настроил раскладку, и теперь всегда набираю), и нет уважительных причин для того, чтобы писать «[[Веб-браузер|веб‐браузер]]» вместо «[[веб‐браузер]]»? --AVRS (обс) 10:08, 26 мая 2009 (UTC)
    • Веб-браузер пишется через дефис и без пробелов, уважительных причин, чтобы писать "веб - браузер" действительно нет. 95.24.150.208 13:26, 26 мая 2009 (UTC)
      • Теперь ещё до кучи давайте его через тире, короткое тире и с пробелами напишем. Абсолютно лишний редирект, с тем же успехом можно создать редирект Вэб броузер. Дядя Фред 19:06, 26 мая 2009 (UTC)
        • При чём здесь тире? «‐», используемый в перенаправлении — нормальный дефис, в отличие от «‐», дефиса‐минуса ASCII. --AVRS (обс) 19:12, 26 мая 2009 (UTC)
        • В некоторых шрифтах дефис‐минус заметно отличается от дефиса; чаще дефис‐минус имеет большую длину, иногда равную длине минуса (для сравнения: минус «−», дефис «‐»). Может быть, такие шрифты нечасто используются в браузерах для просмотра страниц (но я использую шрифты без засечек), однако среди моноширинных (используемых при редактировании) таких больше. --AVRS (обс) 19:55, 26 мая 2009 (UTC)
      • В каком из вариантов и с каким шрифтом Вы видите «пробелы»? --AVRS (обс) 19:55, 26 мая 2009 (UTC)
        • В этом редиректе, вынесенном на удаление, вижу пробелы в IE со стандартными настройками и шрифтами. А при наведении на него стрелки в тултипе виден квадрат вместо дефиса. 95.24.32.74 22:46, 26 мая 2009 (UTC)

Бессмысленное перенправление. Что следующее, Айбиэм, Майкростар, Айпод, Джифорс, Сридиэфикс? OckhamTheFox 07:24, 26 мая 2009 (UTC)

удалить, конечно. Петров Олег 20:28, 26 мая 2009 (UTC)

Оставить Постоянно пишу на форумах и т.д. зарубежные марки русскими буквами. Так было принято в СССР, так пишет и сейчас к примеру Артемий Лебедев. Это хорошая и долгая традиция, и это просто удобно. A man without a country 07:55, 27 мая 2009 (UTC)

  • Форумы и Артемий Лебедев не АИ в этом вопросе. Хорошая традиция и удобно - это всего лишь ваш POV. Alex Spade 08:10, 27 мая 2009 (UTC)

77.93.96.1 13:59, 27 мая 2009 (UTC)== Эпл == Аргументация выше. OckhamTheFox 07:20, 26 мая 2009 (UTC)

Оставить Моя аргументация выше. Подтвердить могу как фотографиями старых пластинок, журналов, так и современными интернет-ссылками. А у вас, по сути, никакой аргументации и нет. A man without a country 07:58, 27 мая 2009 (UTC) P.S. Глядите что нашел - первая печатная реклама Эпл в СССР ;) http://www.macvspc.ru/apple-old-soviet-ad.html

  • Это неофициальная реклама - поэтому не является АИ (дважды не АИ). Более того - это орфоошибка (нарушающая нормы транскрипции). Посему удалить.Alex Spade 08:08, 27 мая 2009 (UTC)
  • Оставить Это же всего лишь редирект; для облегчения поиска.

ВП:ЧНЯВ: «Википедия не генеалогический справочник» --Ghirla -трёп- 07:42, 26 мая 2009 (UTC)

То есть, по-Вашему, "википедия не генеалогический справочник" относится и к правящим династиям? Оставить. Pasteurizer 10:15, 26 мая 2009 (UTC)
Это не «по-моему», а по-википедийски. Чёрным по белому написано. --Ghirla -трёп- 10:34, 26 мая 2009 (UTC)
Перечитайте, пожалуйста, правила, на которую Вы сами дали ссылку. Pasteurizer 11:32, 26 мая 2009 (UTC)
Оставить в любом случае — это же одна из самых могущественных королевских/императорских династий в регионе. Если дополнить парой строк описания, то Быстро оставитьKrk 07:48, 26 мая 2009 (UTC)
А значимость кто-нибудь оспаривает? С такими несрьёзными аргументами и статью содержания «Дмитрию Медведеву 43 года» можно быстро оставить. На КУ обсуждается не потенциальное состояние статьи, а текущее, которое является изумительной иллюстрацией того, чем ВП не является. --Ghirla -трёп- 07:53, 26 мая 2009 (UTC)
  • если доделают - то Оставить--Воскресенье 10:45, 26 мая 2009 (UTC)
  • если в срок недоделают - Удалить. Будь династия хоть трижды правящей и широко известной в своей стране и окрестностях - даже это не дает право писать о ней статью, состоящую ТОЛЬКО из генеалогического древа. А совсем наоборот. --Luch4 11:39, 26 мая 2009 (UTC)

Может в таком случае убрать все генеалогические династии государств... Да можно и правителей древнего Египта убрать... Непонимаю что тогда это будет за энциклопедия... 89.250.164.201 12:57, 26 мая 2009 (UTC)

доработать надо--Миролюб Доброгневович 15:40, 26 мая 2009 (UTC)
Оставить - это стаятья о развивающейся беларуской панк-группе, преобретающей всё большую и большую популярность на родине. Небольшой толчёк, распространение записей - и популярность пойдёт ещё шире. Быстро оставить — так как статья будет активно пополняться информацией, биографией, фото и прочими подробностями. строгг 12:03 26 мая 2009 (UTC)
  • По критериям, очевидно, не проходят. GranD 09:11, 26 мая 2009 (UTC)
  • Участник:Alex Ex/muzpr — здесь все сказано. А вообще такое надо было на быстрое по {{уд-незначимо}}. --Blacklake 09:19, 26 мая 2009 (UTC)
удалить. причем действительно было можно на быстрое. Петров Олег 11:02, 26 мая 2009 (UTC)
  • Во-первых, это не самораскрутка, я к этой группе не причастен, Во-вторых, записи есть, но мало, этим летом будет выпущен ЕР, В-третьих: как я уже писал выше, статья будет активно пополняться, и в-четвёртых, что значит значимость темы? обязательно должно быть что-то, о чём будут школьники делать доклад? это достаточно знаминитая в минском андерграунде группа, которой просто не хватает популярности, что бы ездить на гастроли, и не хватает времни записать ЕР(который, повторюсь, всё же скоро выйдет).

и наконец, неужели эта статья кому-то чем-то мешает, или же что-нибудь портит и засоряет?? она написана абыкак? имхо: слишком вы предвзято и субъективно относитесь к данному вопросу. --Строгг 17:03, 26 мая 2009 (UTC)

  • Строгг, посмотрите тут. ~Toutaku 18:41, 26 мая 2009 (UTC)
  • Она мешает тем, что засоряет Википедию. Можно добавить ещё генеалогичское древо семейства Пупкиных и биографии четырёх тысяч его никому нафиг не сдавшихся членов, левую ногу Путина, правую пятку Медведева и прочие прелести. Но всего этого мусора в вики нет и не будет.

(две реплики ниже перенесены для объединения двух подразделов про одну и ту же статью) Lev 21:45, 26 мая 2009 (UTC)

Они уже висят тремя темами выше. Но номинатор забыл поставить шаблон. --Blacklake 09:39, 26 мая 2009 (UTC)

Похоже на рекламу. Даже если нет — есть сомнения в значимости. GranD 09:10, 26 мая 2009 (UTC)

Удалить. Согласен, что значимости нет, а на рекламу похоже. Mevo 09:55, 26 мая 2009 (UTC)

Итог

Быстро удалено--Torin 06:34, 27 мая 2009 (UTC)

Самореклама. Значимость не раскрыта. GranD 09:16, 26 мая 2009 (UTC)

Удалить. Явная самореклама. Mevo 09:55, 26 мая 2009 (UTC)

Казахстанский литератор с сомнительной значимостью. GranD 09:19, 26 мая 2009 (UTC)

Удалить. Тоже чрезвычайно похоже на саморекламу. Значимости не видно. Mevo 09:55, 26 мая 2009 (UTC)

Мало. Не показана значимость, ВП:ЗН. -- Esp 09:36, 26 мая 2009 (UTC)

Согласен, Удалить. Если уж писать, так писать с нуля и по делу. Mevo 09:55, 26 мая 2009 (UTC)

Не проходит по ВП:БИО#Военные и работники силовых структур. Старший сержант, погиб в ущелье Хазара 30.4.1984. Награждён орденом Красной Звезды, не являющимся высшей воинской наградой СССР. Ключевая роль в ходе боя не показана. Есть интервика на статью в Чувашской Википедии, которую, судя по всему, создал тот же человек, что и у нас. Deerhunter 10:01, 26 мая 2009 (UTC)

  • надо дать автору возможность доработать статью в части описания роли в бою.--Миролюб Доброгневович 16:08, 26 мая 2009 (UTC)
  • И дорабатывать нечего, толком не известно даже количество погибших в бою. что уж говорить о деталях боя одного конкретного человека. По наградам не проходит. При всем уважении - Удалить ShinePhantom 03:21, 27 мая 2009 (UTC)

Не показана значимость — vvvt 10:38, 26 мая 2009 (UTC)

с одной стороны - две интервики. с друггй стороны - два статьи об альбомах этой группы были удалены по незначимости не так давно. так что скорее - Удалить. Петров Олег 11:06, 26 мая 2009 (UTC)
Скорее оставить. Не такая знаменитая группа, как Nokturnal Mortum, но тоже известны. Из того, что нашел, в любви к ним признавались явно значимые Аркона [1] и en:Grand Belial's Key [2]. Менее валидный аргумент, но вдруг кого заинтересует: на last.fm 4 681 слушатель и 160 000 прослушиваний [3]. --Blacklake 12:03, 26 мая 2009 (UTC)

Заготовки статей о мобильных телефонах (Sony Ericsson/Ericsson)

Содержится только тривиальная информация. —LimeHat 11:26, 26 мая 2009 (UTC)

Я не уверен в энциклопедической значимости. Авторитетные источники отсутствуют. — Obersachse 11:51, 26 мая 2009 (UTC)

Выбрать осмысленные абзацы, доперевести (по-моему, эта статья содержит машинный перевод) и слить с пранк Pasteurizer 12:04, 26 мая 2009 (UTC)
Быстро удалить - копивио, как и все у этого автора. --Shcootsn 12:45, 26 мая 2009 (UTC)

Итог

Удалена как нарушение авторских прав. — Obersachse 13:43, 26 мая 2009 (UTC)

Редирект вводит в заблуждение и подпадает под ВП:ОМ и ВП:НТЗ. Как следствие, он используется без разъяснений сторонниками этой точки зрения в связанных статьях (см., напр., раздел «См. также» в статье Коммунизм) и как аргумент в обсуждениях. Такое недопустимо. Прошу удалить и запретить его создание вновь. Второе не менее важно: если у кого-то созреет желание рассмотреть проблему, статья в любом случае должна называться иначе (примеры — Проблема «язык или диалект», Проблема принадлежности Курильских островов, Гипотеза африканского происхождения человека, Предположение об открытости мира или даже так: Предполагаемая фальсификация истории Кавказской Албании). Nickpo 12:41, 26 мая 2009 (UTC)

А интервики именно так и называются, см. например en:Communist crime. --RedAndrо|в 13:38, 26 мая 2009 (UTC)

На заборе тоже ... написано, а там дрова лежат (как раз тот случай, если заглянуть в английскую статью). Если серьёзнее, нормы НТЗ у нас и в англовике несколько отличаются. Правительство Польши не указ мировому сообществу, под каким углом следует смотреть на вопрос. Не существует предмета статьи, нет «коммунистического Нюрнберга» и не может существовать (в отличие от реального Нюрнберга по нацизму). Есть лишь ТЗ маргинальной части сообщества. Nickpo 13:41, 26 мая 2009 (UTC)
Шустро Вы всю Польшу в маргиналы записали. Заодно и Венгрию, и прибалтику, и все остальные страны, где не любят коммунистов и считают их идеологию и деяния преступными. --RedAndrо|в 21:35, 26 мая 2009 (UTC)
Разве это «вся Польша»? Бросьте. На каждую Армию Крайову находится Армия Людова. А где кто что считает — на то требуется особая статья, которая должна называться вовсе не Коммунистические преступления, а так, чтобы было однозначно ясно: это ТЗ. Nickpo 09:26, 27 мая 2009 (UTC)
  • Однако в уголовном праве Польши действительно выделяется группа «коммунистические преступления». Это факт. Значимость тоже есть. В связи с неоднозначной трактовкой данного понятия могу лишь предложить использовать эту страницу как редирект на статью Коммунистические преступления в уголовном праве Польши, где ну очень чётко указать, что так называются специально обозначенные деяния должностных лиц Польши в 1939—1990 годах. Quanthon 16:07, 26 мая 2009 (UTC)
    Обратите внимание: редирект и описанная Вами статья уже существуют. Проблема лишь в том, что редирект вводит в заблуждение. Фантазии польского законодательства не означают, что «коммунистические преступления» существуют как явление. ТЗ — есть, явления — нет. Nickpo 16:32, 26 мая 2009 (UTC)
    Как же не существует? Напротив, существует - как часть прововой реальности в одном государстве. Наша задача это чётко обозначить в соответствующей статье. Редирект ведь очень полезен - вместо порождения всевозможного бреда (ориссного описания несуществующего явления), который мог быть создан на странице Коммунистические преступления, он отведёт читателя к той точной информации, что такие преступления имеются, имеются только в Польше. Статья укажет какие должностные преступления в ПНР под ними подразумеваются. Quanthon 17:32, 26 мая 2009 (UTC)
    См. ВП:ОМ. Если не проймёт, тогда ВП:НЕСЛЫШУ. Nickpo 17:39, 26 мая 2009 (UTC)
    Интересно, что эти руководства в данном случае работают против вас. Вы не доказали наличие ответвления мнений (мало ли кто как использует ссылку на статью), и не опровергли моего аргумента о том, что понятие реально существует (даже интервики подтвердят). Боюсь, что вы излише эмоционально (либо политизированно) восприняли этот вопрос, советую взглянуть на него нейтрально. Quanthon 17:59, 26 мая 2009 (UTC)
    Проще говоря, существующий редирект равносилен перенаправлению "Геноцид" на Геноцид в Руанде", с той только разницей, что оба понятия уже имеют юридическое определение. Завтра коммунистов осудят в Латвии, надо будет два редиректа создавать? (не знаю, правда, как это получится)--Миролюб Доброгневович 18:45, 26 мая 2009 (UTC)
    Не равносилен - у геноцида уже есть самостоятельное определение. Quanthon 19:31, 26 мая 2009 (UTC)
    Ну так и я о том же.--Миролюб Доброгневович 19:45, 26 мая 2009 (UTC)
  • Удалить, тема статьи юридически не объективна. Ни одним международным судом Коммунистическая партия не была осуждена как преступная организация в соответствии с действующим международным правом. Аналогично в международном праве нет понятия «коммунистические преступления». Классифицировать деяние как преступление может только суд, тем более в части политического течения, не ограниченного рамками одной страны. Ссылка на Польшу не является аргументом. В Прибалтике советских воинов именуют преступниками, может тоже статью создать, на пример, «Советские военные престуления»? Для таких серьезных обвинений должно быть мнение мирового сообщества, подкрепленное решением международного трибунала.--Миролюб Доброгневович 16:20, 26 мая 2009 (UTC)
    Тема статьи совершенно юридически объективна; не наше дело её оценивать, мы может только её описать, нейтрально, с проверямыми АИ. Касаемо вашей эмоциональной аргументации. В международном праве нет понятия кража, например. Ни одним международным судом никто никогда не был осуждён за простое уголовное преступление. Т.е. междунродное право вообще здесь не аргумент — в статье описывается реально существующий правовой институт, пусть и в рамках одной страны. Не забывайте, что преступлениями в разных странах могут считаться разные деяния, в том числе такие, которые преступлениями в других странах никогда не признаются. Отсылка «признавать деяния как преступление имеет право только суд» неуместна, ведь описываются не сами деяния, а их юридическая квалификация по праву Польши. В Польше преступления должностных лиц ПНР почему-то именуются «коммунистическими». Это их практика, против неё не попрёшь. Про решения международного трибунала тоже не надо. Поймите, речь вовсе не о коммунистических преступлениях = преступлениях коммунистов, или о попытках международного осуждения коммунизма как чего-то преступного. Речь о редиректе на реально существующее понятие под таким названием, но которое описано в другой статье, т.к загоовок её сформулирован точнее. Quanthon 17:32, 26 мая 2009 (UTC)
    Мне показалось, что мы говорим об одном и том же. Если вопрос касается только Польского законодательства, то статья так и должна называться «Коммунистические преступления в законодательстве Польши», ну, на крайний случай, в ее нынешнем виде «Коммунистические преступления (законодательство Польши)». Статью «Коммунистические преступления» нужно удалить, а не перенаправлять. Это понятие на много шире объекта, описанного «польской» статьей, Китайцы могут обидеться, а с ними Корейцы и Кубинцы. Про кражу вы правы, нет ее в международном праве, но в международном праве есть понятия «преступления против человечества» и «военные преступления», субъектами которых, на ряду с физическими лицами, являются политические организации и государственные органы.--Миролюб Доброгневович 18:31, 26 мая 2009 (UTC)
    Первое совершенно верно. Со вторым - загвоздка. На основании каких данных вы решили, что понятие коммунистические преступления шире, чем то, что использовано в Польше? Мне знакомо только польское понятие, бытовое выделение таких преступлений антикоммунистами, например, ориссно. Quanthon 19:31, 26 мая 2009 (UTC)
    По определению. Представте, теоретически, что это определение завтра будет закреплено решением международного трибунала для всех стран без исключения. А пока Вы правы, само по себе оно орисно со всеми вытекающими отсюда последствиями.--Миролюб Доброгневович 19:49, 26 мая 2009 (UTC)
  • Удалить по ВП:НТЗ и ВП:НЕТРИБУНА. Я не большой любитель коммунизма, прямо скажем, но для оценок сей идеологии есть более подходящие места, чем Википедия. Вот когда состоится аналог Нюрнбергского процесса над коммунизмом, тогда я сам первый приму участие в написании соответствующей статьи, а пока увы. Дядя Фред 18:43, 26 мая 2009 (UTC)
  • Удалить Нужна отдельная полная статья с информацией обо ВСЕХ злодеяниях "коммунистического" режима СССР - в самом СССР и за его пределами. A man without a country 08:11, 27 мая 2009 (UTC)
Ага. И, для симметрии, обо всех злодеяниях капиталистического, феодального, рабовладельческого и первобытно-общинного гм... "режимов". В качестве пособия рекомендую статью Политический режим. DL24 09:24, 27 мая 2009 (UTC)

Самореклама. Значимость не показана. --Ashik talk 12:58, 26 мая 2009 (UTC)

  • (!) Комментарий: Есть статья в журнале, хотя не имею представления о его значимости. Может статься, что формально под ВП:БИО и подходит. Но в любом случае, публикация текста статьи — копивио, надо чистить.--Ring0 12:06, 27 мая 2009 (UTC)

Большое и страшное копивио: http://www.world-art.ru/cinema/cinema_episode.php?id=18365&episode=22164
Master Shadow 13:20, 26 мая 2009 (UTC)

Жуть какая. Если убрать копивио, то ничего не останется. --RedAndrо|в 13:39, 26 мая 2009 (UTC)

Список серий (состоящий из заголовков) вгоняет меня в депрессию...
Master Shadow 14:14, 26 мая 2009 (UTC)
Кирие элейсон!--Dmartyn80 15:50, 26 мая 2009 (UTC)

Не показана значимость. --Ashik talk 14:08, 26 мая 2009 (UTC)

Оставить 4 интервики, значимость есть.--Ilya Mauter 10:12, 27 мая 2009 (UTC)

Страница разрешения неоднознаностей из одного элемента - Хоромы (постройка), к тому же есть и Хоромы (значения), удалить т.к. и не страница неоднозначностей и не статья--User№101 16:27, 26 мая 2009 (UTC)

Итог

Этот недостабчик уже выставляли на удалению, но почему-то он дожил до наших дней. На самом деле сабжу статьи посвящёна статья Драбант, как он и называется в русском языке (и в немецкой на неё проставлена интервика), а с Трабант (солдат) можно как максимум поставить редирект — в русском языке такое написание не используется, но ошибка видимо распространённая. Можно и удалить так как НИ ОДНА из ссылок в Гугле по запросу «трабант» не относится к воину — все именно к автомобилю.

DL24 19:14, 26 мая 2009 (UTC)

Чемпионаты Тувалу по футболу

Отсутствует значимость, отсутствуют перспективы развития как таковые. Даже Чемпионат Тувалу по футболу имеет всего две интервики (мини-стабы) и практически не гуглится. Что уж тогда говорить об отдельных турнирах? Nikitko 19:51, 26 мая 2009 (UTC)

Оставить Только недавно обсуждали Чемпионат Палау по футболу того же автора. В результате оставили. Стоит ли повторяться?
  1. Чемпионат (высшая лига или как она там называется) любой страны значим.
  2. Две интервики ведут в Англию и Италию, которые имеют гараздо больше нас право надувать щёки по поводу уровня футбола в странах типа Тувалу, Палау и т.д., но статьи там существуют. --Stranger 13:17, 27 мая 2009 (UTC)

Значимость группы не показена--Easy boy 20:14, 26 мая 2009 (UTC)

Третьестепенный персонаж книг Толкина. --Петров Олег 20:20, 26 мая 2009 (UTC)

Неформат. --Pauk 21:10, 26 мая 2009 (UTC)

Почти уверен, что копивио, но гугл не смог найти, откуда. Поэтому на быстрое не выставил.Петров Олег 21:36, 26 мая 2009 (UTC)

Соответствие Критериям значимости персоналий не показано. Андрей Романенко 22:07, 26 мая 2009 (UTC)