Обсуждение:Казань

Народ, давайте хоть сюда не будем тащить официозный бред. Это я насчет основания Казани. Упоминание в русских летописях в 1177 г. — это вообще атас! Аффтар несомненно имеет в виду «Казанского летописца», который приводит легенду с датой основания города то ли в 1177, то ли в 1172 гг. (в разных списках). Однако сама летопись датируется 16 веком!

Вот по этой ссылке очень корректное исследование на эту тему: http://archeologia.narod.ru/kazan/kazan.htm

А что за громкое утверждение в главном абзаце про третью столицу России? У нас официально может быть только одна столица, если манипулировать такими высказываниями может ещё напишем «Третий Рим» или «центр Вселенной»? Этому высказыванию не место в титульном описании.

1708

фиг с официозом, но больше интересует другой вопрос: а что за "статус города с 1708" года??? казань всегда была городом, не важно даже, когда он был основан (уж деревня-то на месте Казани по старше 1000 лет будет: всё-таки марийцы и удмурты здесь джили не одну тыщу лет). или по "статусом города" надо понимать что-то другое? Ведь в этом году она просто стала губернским городом!--Untifler 08:58, 6 июня 2007 (UTC)

Несчастный дом Фукса

Зря написали, что дом Фукса разрушен. Его несчастная коробка до сих пор стоит, сиротливо украшенная мемориальной доской тридцатилетней давности... И пялится этот бомжатник аккурат на автозаправку...

Местонахождение Казани

Внимание! В этой статье на карте Татарстана Казань обозначена в неверном месте, то есть южнее своего истинного местонахождения. 90.191.144.210 18:23, 15 октября 2008 (UTC)

А почему бы не обозначить город не точкой, а всей его территорией, как в украинской версии статьи? Россиянин 16:50, 28 марта 2009 (UTC)

Происхождение названия

Цитата: Один из вариантов возникновения названия города — Казан (Qazan), что по-татарски означает «котёл».

Не понятно, то ли автор хотел рассказать о значении слова "казан" в тат. языке, то ли о происхождении названия города. В этом предложении я не заметил, чтобы я нашел информацию о происхождении города.

Можно было бы оформить так:

название города на современном татарском языке - Казан/Qazan - обозначает "котел".

и далее варианты:

Существует легенда, что (какой-то путник сварил там уху в казане и остался там жить)...

или

Почему город назван "котлом" - неизвестно...

В любом случае, стоить поискать все версии происхождения названия. Если "казан" во времена, когда это место получило это имя, действительно означало "котел", тогда можно привести легенду про путника, сварившего уху в казане (если такая вообще есть). Если же нет, то можно написать так: название "Казань" звучит в татарском как "казан", что означает "котел" - это и породило легенду о путнике...

91.144.153.134 19:26, 19 октября 2008 (UTC) Ильгиз

Есть одна из теорий что я слыхал в Елабуге что Казань от слова Казы - колбаса такая очень вкусная. что кстати и объясняет почему старых русских летописях частно пишут Казьан. Это просто измененное Казы ян а попросту кусок колбасы казы Хех но это наверно шутка да даже если не так кто поверит. Gnomsovet 17:52, 24 марта 2009 (UTC)

На физической карте Казани видно что город расположен в низине, а вокруг его обступают возвышенности. Действительно напоминает котел.Garant^^ 20:54, 8 апреля 2009 (UTC)

Не совсем понятно, почему рядом с кириллической дается еще и латинская транслитерация Qazan. На латинский шрифт в Татарии вроде бы еще не переходили...Надо бы использовать символы Международного фонетического алфавита в квадратных скобках. Да ладно Казань, в статье "Зеленодольск (Татарстан)" название дается в форме "Zelenodol, Зеленодо́л"! Вовочка059 05:29, 2 июля 2009 (UTC)

См. обсуждение. Поэтому оставлены и кириллица, и латиница rubin16 05:59, 2 июля 2009 (UTC)

Население

Откуда данные про население в 1181000 человек? Ссылку пожалуйста на официальный источник. Этот показатель ставится под сомнение, в состав МО чтоли были включены какие-то посёлки, что за год прибавилось 60000? 19:38, 2 марта 2009 (UTC)

А тебе не приходило в голову что Ментимер Шарипович в отличии от остальных губернаторов народ не душит а наоборот помогает в кое чем. Вот он и размножается. Это ведь всего 5% и нормально.Gnomsovet 09:36, 25 марта 2009 (UTC)

Это ненормально, т.к. в России такого роста не бывает, к тому же в таком крупном городе, как Казань, где смертность превышает рождаемость. 16:40, 21 апреля 2009 (UTC)

Посёлки включаются. Всенародно глубокообожаемый МШШ тут не причём. 89.232.105.116 17:02, 25 октября 2009 (UTC)Chamil Biktach

График численности населения

График убран. Чтобы строить такие графики, нужно иметь полные данные о численности населения. Вот, в данном случае, сразу же явные проблемы хотя бы с 1941-1942 годами. С уважением, --Jannikol 17:17, 9 марта 2009 (UTC)

Евгений Арсюхин

Убрал строчку про его труды. Оказывается, это не историк, а всего лишь популярный журналист (или публицист). Википедистам рекомендовано придерживаться официальной версии, а не альтернативных трактовок, какими бы они не были.

TY-214 14:50, 11 марта 2009 (UTC)

Номера Булгар

Ведётся строительство с восстановлением исторического фасада, паспорт объекта присутствует на стройке. Рендеры вот тут: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=31147730&postcount=1240

TY-214 14:50, 11 марта 2009 (UTC)

Тем более. Вы даете мне ссылки на проект 2007 года. По этому проекту видно, что нет никакой "исторической копии" здания. Есть использование части фасада (как у гостиницы "Совет", и как будет у Дома Печати"). Теперь в 2009 году видно, что и исторического фасада нет, его увы снесли. --Jannikol 14:56, 11 марта 2009 (UTC)

Выше Вы сообщили о том, что имеется паспорт объекта и ведется строительство. Не могли бы вы добавить в статью фотографию паспорта объекта (желательно, чтобы было видно с какой стороны он размещен - ул. Московская или ул. Татарстан) и снимок ведущегося строительства (территория не охраняется и такой снимок легко можно сделать пройдя в арки заброшенного дома со стороны ул. Парижской коммуны). С уважением, --Jannikol 10:47, 12 марта 2009 (UTC)

Оформление

Друзья! Я сейчас работаю над разделом об архитектурных памятниках. Огромная просьба не менять оформление этого раздела до его завершения. Я просто не могу работать, когда текст наклонный. Заранее спасибо. --Jannikol 16:54, 7 апреля 2009 (UTC)

Третья столица России

Информацию о «третьей столице» предлагаю перенести в "туризм" либо в "экономику". Это всё-таки лишь бренд. Не понятно для чего упомянут Нижний Новгород — «Столица Поволжья». Думаю это лишнее. Garant^^ 20:40, 8 апреля 2009 (UTC)

Татарстан почтасы

Всё, татарстанскую почту официально "понизили" до филиала. Правда, название "Татарстан почтасы" оставили. Garant^^ 09:21, 14 апреля 2009 (UTC)

Активный досуг

Как вы думаете, может следует дополнить статью категорией "Активный отдых/Развлечения"? Там можно было бы упомянуть о парке аттракционов Шурале и аквапарках "Летостоп" и "Ривьера". Garant^^ 10:01, 20 апреля 2009 (UTC)

поддерживаю TY-214 20:33, 4 августа 2009 (UTC)

список гостиниц

ИМХО он слишком разросся, и стал уже каким-то рекламным буклетом. Предлагаю оставить только 5 и 4 звездочные, как «самые-самые», либо переформулировать абзац в стиле: «В городе ХХ гостиниц, в том числе <и тут прямо текстом написать пару-тройку гостиниц>». Есть возражения ? rubin16 06:19, 4 августа 2009 (UTC)

Согласен. Можно ещё ссылку на справочник по гостиницам поставить.--Winer 12:48, 4 августа 2009 (UTC)

На многих страницах упомянуты все звёздные гостиницы, эта табличка не такая уж большая, чтобы кому-то мешаться TY-214 20:32, 4 августа 2009 (UTC)

Она явно большая, тут же статья не со списком гостиниц (40 строк в таблице!), и все эти одно-, двухзвездочные тут совсем не нужны. rubin16 07:43, 5 августа 2009 (UTC)

Список гостиниц лично не составлял, но это чужой труд, который нужно уважать. Для таких случаев существует возможность создавать подстатьи. Список возвращаю и до конца неделе сделаю эту подстраницу --Jannikol 11:45, 5 августа 2009 (UTC)

Можно было и из истории вытащить содержимое, если хотели данные для подстраницы использовать rubin16 13:47, 5 августа 2009 (UTC)

Конечно можно, но вот Вам достичь консенсуса с TY-214 тоже бы не мешало. --Jannikol 14:19, 5 августа 2009 (UTC)

Ок :) Я эту табличку и не трогал до тех пор, пока туда не стали вставлять однозвездочные заведения... это уже, ИМХО, совсем перебор. Если смотреть дальше, кроме этой можно спокойно отбрасывать все двухзвездочные, из трехзвездочных примечательны лишь Сафар и Булгар (ИМХО). Но, чтобы не скапливалось, проще оставить лишь топовые, самые красивые и известные отели (плюс к ним и иллюстрации есть). Да и сам вид таблицы с адресами\телефонами мне не нравится - смотри ВП:НЕСВАЛКА: "В статье о Париже уместно упомянуть достопримечательности наподобие Эйфелевой башни или Лувра, но не телефон и адрес вашей любимой гостиницы или цену на кофе с молоком на Елисейских полях." rubin16 14:53, 5 августа 2009 (UTC)

Одна звездочка конечно перебор. Я пока попытался визуально сократить список, может быть это всех устроит? Телефонами, правда, пришлось пожертвовать. --Jannikol 16:21, 5 августа 2009 (UTC)

Угу, симпатично вышло, спасибо. Но я бы ещё убрал с 2 звездами, колонка «сайт» ИМХО тоже лишняя (выглядит как каталог ссылок просто), и ИМХО сначала должно быть название гостиницы, а потом (правее) категория со звёздочками rubin16 17:47, 5 августа 2009 (UTC)

Вот так хорошо :) TY-214 20:14, 5 августа 2009 (UTC)

Хорошая статья

Что ещё можно добавить/улучшить для того, чтобы статья стала кандидатом в хорошие? Имхо, надо углубить историю + поподробнее про мэра. Остальное вроде на уровне? TY-214 20:20, 5 августа 2009 (UTC)

Как вариант - спросить здесь. Я через недельку\полторы тоже смогу следить и править недостатки rubin16 20:25, 5 августа 2009 (UTC)

Вот что пишут:

Статья хорошая, но на мой взгляд, великовата (138 килобайт) и воспринимается несколько громоздко. Википедия:Размер статей рекомендует в таких случаях подумать, имеет ли смысл ещё ::что-нибудь вынести в отдельную статью.

Ещё небольшое замечание: «бренд» сейчас принято писать через «е», в отличие от английской фамилии «Брэнд». А в остальном — даже не знаю, что ещё можно добавить. Вроде бы всё что ::нужно в статье есть. :) --Андрей Педько 19:25, 9 августа 2009 (UTC)

В ряде разделов (например "Происхождение названия города") нет необходимых сносок на источники. Раздел "История" из списка следует преобразовать в связный текст. С 1920 по 1979 в ::городе вообще ничего не происходило? В разделе "Экономика" не хватает информации о торговле. Кстати, раздел "гсотиницы" стоит перенести сюда же (возможно, вместе со "Связью" включив ::в более общий "Сфера услуг") Раздел "Научно-исследовательская деятельность" хорошо бы подсократить - пусть о предмете деятельности институтов говорится в статьях о них. В разделах ::"Кинотеатры", "Музеи", "Гостиницы" следует убрать внешние ссылки (Википедия, согласно ВП:ЧНЯВ, не каталог ссылок). И самое главное: отсутствует раздел о географии (он должен быть в ::начале, "Климат" стоит включить в него как подраздел) --lite 08:11, 10 августа 2009 (UTC)

Думаю, поправлю.

Рецензия с 8 августа по 11 сентября 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте, хотелось бы узнать недочёты статьи о городе, что можно добавить или поправить для включения в список хороших? — Эта реплика добавлена участником TY-214 (о • в) 13:05, 8 августа 2009 (UTC)

• Прежде всего, новые темы лучше начинать сверху страницы, иначе их могут и не заметить. :) Теперь по существу:

Статья хорошая, но на мой взгляд, великовата (138 килобайт) и воспринимается несколько громоздко. Википедия:Размер статей рекомендует в таких случаях подумать, имеет ли смысл ещё что-нибудь вынести в отдельную статью.
Ещё небольшое замечание: «бренд» сейчас принято писать через «е», в отличие от английской фамилии «Брэнд». А в остальном — даже не знаю, что ещё можно добавить. Вроде бы всё что нужно в статье есть. --Андрей Педько 19:25, 9 августа 2009 (UTC)

P.S. Прочитал остальные отзывы… Н-да, рановато мне ещё судить о полноте статей… :) --Андрей Педько 10:23, 20 августа 2009 (UTC)

• В ряде разделов (например "Происхождение названия города") нет необходимых сносок на источники. Раздел "История" из списка следует преобразовать в связный текст. С 1920 по 1979 в городе вообще ничего не происходило? В разделе "Экономика" не хватает информации о торговле. Кстати, раздел "гсотиницы" стоит перенести сюда же (возможно, вместе со "Связью" включив в более общий "Сфера услуг") Раздел "Научно-исследовательская деятельность" хорошо бы подсократить - пусть о предмете деятельности институтов говорится в статьях о них. В разделах "Кинотеатры", "Музеи", "Гостиницы" следует убрать внешние ссылки (Википедия, согласно ВП:ЧНЯВ, не каталог ссылок). И самое главное: отсутствует раздел о географии (он должен быть в начале, "Климат" стоит включить в него как подраздел) --lite 08:11, 10 августа 2009 (UTC)

Ссылки почистил rubin16 11:35, 12 августа 2009 (UTC)

• По-моему, статья очень хороша, однако действительно воспринимается трудновато из-за своего большого размера. Может, стоит какой-нибудь раздел вынести в отдельную статью?--VAP+VYK 17:27, 13 августа 2009 (UTC)
• Статья больше похожа на справочник, а не на энциклопедию. Слишком много списков и таблиц. Я так понимаю, что вопрос о СЭР ещё не принят? Стоит ли одному из вариантов отводить столько места? В разделе Динамика таблица и график по содержанию повторяют друг друга. Нужно ли это? Для тысячи лет Казани раздел История слишком краток. В списке крупнейших банков я не увидел Сберегательный банк РФ и ВТБ, их в городе нет? Раздел Связь представлена сплошными списками, нужно ли такое подробное перечисление общероссийских вещателей и операторов? Нужен ли здесь список кинотеатров и такой подробный список гостиниц? Цитату из Рогожской летописи я бы перенёс в раздел История. Это для начала.--Peterburg23 15:21, 16 августа 2009 (UTC)
• Странно слышать претензии о том, что статья большая. Как ещё можно написать о большом в городе? Статья наоборот маленькая для такого города! Проблема статьи в том, что одним разделам уделено большое внимание, а другие - практически голые списки. Надо подравнять разделы, «достопримечательности» нужно вынести в отдельный список/статью, в разделе «спорт» не надо ограничиваться профессиональными клубами, найти информацию про экологию и здравоохранение. Это на первый взгляд. Фальшивомонетчик 20:03, 22 августа 2009 (UTC)
• У статьи сейчас три крупных недостатка, которые бросаются в глаза. Надо переработать в текст списки, написать нормальную историю и написать географию. По мелочам. В Экономике и Транспорте подразделы называются неправильно, надо писать не Банки, а Финансовая (в крайнем случае, Банковская) сфера, не Железнодорожный вокзал, а Железнодорожный транспорт и т.д. Ну всё равно что вместо Телевидение написать Телевизор. Высшие учебные заведения заменить Высшим образованием (по аналогии с уже присутствующими Средним образованием и Дошкольным образованием). В Экономике надо избавиться от излишнего расписывания продукции отдельных предприятий (тысячи их), написав сводную характеристику для промышленности. Крупнейших банков Казани достаточно 3-4 штуки, это всё же сугубо коммерческие организации, а у нас здесь не справочник. В строительстве надо написать что-нибудь кроме таблицы. В транспорте не хватает раздела про автомобильный транспорт. Сам транспорт надо сгруппировать на внутригородской (метро, автобусы, троллейбусы, трамваи), пригородный (автовокзал и элктропоезда) и дальний (ж/д, воздушный и речной транспорт). Сюда же написать раздел про улично-дорожную сеть (или в раздел с Генеральным планом, которого в статье вообще нет). Раздел с ВУЗами опять же переделать из описания отдельных ВУЗов в описание сферы высшего образования в целом. Потому что в Казани слишком много ВУЗов, а характеристику давать нужно либо всем (но это слишком много места), либо в целом. С НИИ аналогично ситуации с ВУЗами. Список гостиниц убрать, это для викитревел. В спорте убрать списки наград у клубов, их можно написать и в статьях о клубе. - NKM 03:25, 24 августа 2009 (UTC)
• Честно говоря, по прочтении создалось впечатление, что статья посвящена какому-то третьестепенному захолустному городку. Вместо обобщённой аналитической информации по каждой рубрике — куцые списки. Нет разделов о географическом положении, в том числе о значении Казани в качестве торгово-экономического и культурного перекрёстка Восток—Запад, о внешнем транспорте и коммуникациях. В начале секции «Транспорт», там, где должно быть что-то наподобие «Казань — важнейший узел железнодорожных, воздушных, водных и т.п. путей сообщения», почему-то сразу идёт подробное описание здания казанского вокзала. В списке известных горожан — одна фамилия, семикратной чемпионки СССР непонятно по чему. Вобщем, глобализовать и показать значимость.--Bandar Lego 13:21, 11 сентября 2009 (UTC)