Обсуждение участника:Grag
Если я тебе писал, то я буду следить за твоей страницей обсуждения ещё несколько дней.
Ванская оборона
Уважаемый Grag, пишу Вам как автору статьи Ванская оборона. Обращаю Ваше внимание на то, что в руВике есть статья Ванское сражение. Насколько я понял, в обеих статьях говорится об одном и том же событии. Это может ввести пользователей Википедии в заблуждение. С уважением, Алекснова 20:05, 1 января 2010 (UTC)
Удаление шаблона
Я хотел бы узнать, почему вы удалили шаблон «Населённые пункты Азербайджана» из статьи Зар. Parishan 10:56, 21 января 2010 (UTC)
Обозначение лапласиана
Быть может у Вас есть какой либо ответ? Обсуждение:Уравнение_Пуассона Rivercarry 15:52, 12 февраля 2010 (UTC)
Просьба
[1] EvgenyGenkin 22:46, 23 апреля 2010 (UTC)
Лицензия к иллюстрации к статье "Карабахское Ханство"
уважаемый Грег, подскажите, пожалуйста, вот по этому вопросу: Право на использование карты Кавказа --Vitarius 18:30, 4 июня 2010 (UTC)
- Как свободные карты Цуциева использовать не получится, а как что-то уникальное тоже врят ли возможно, это не редкое фото. Я не специалист по этому вопросу, но такие карты, которые есть в Википедии делались путем перерисовывания их с теми же границами, что в оригинале. Файл:Zakavkaz-II-I-bc.png, и сравните с оригиналом по сслыке в описании. Я не умею это делать, но Участник:FHen умеет, обратитесь к нему. Grag 19:27, 4 июня 2010 (UTC)
И еще я Граг. Grag 19:27, 4 июня 2010 (UTC)
- Благодарю за подсказку. Предложу другим участникам помочь мне, так как, боюсь, одна не справлюсь. Пока доделываю несколько уже существующих статей и правлю грамматику-стиллистику.--Zara-arush 23:47, 6 июня 2010 (UTC)
- Я бы сам хотел бы написать такие статьи, Армяне в Баку, Армяне в Нахичевани, но боюсь не наберу АИ. Но вы можете попробовать начать в песочнице, Участница:Zara-arush/Армяне в Гяндже. Grag 23:52, 6 июня 2010 (UTC)
- Все упирается во время. Посмотрите, пожалуйста начало статьи о Ванской самообороне. Я чуть-чуть поправила. Немного еще добавьте по источникам данных, и если есть АИ, где проставлено требование АИ. Если я сама не вспомню, пожалуйста, напомните, чтобы я проверила дальше. --Zara-arush 00:27, 7 июня 2010 (UTC)
- Не могли бы Вы ответить, что значит это оформление и почему оно красное: Шаблон:Книга:Шамбаров В.: За Веру, Царя и Отечество ? Заранее благодарю, --Zara-arush 01:10, 7 июня 2010 (UTC)
Степанакерт (Ханкенди)
Я откатил вашу правку, поскольку де-юре город называется Ханкенди, и это название имеет право присутствовать рядом с названием Степанакерт. --Interfase 11:07, 8 июня 2010 (UTC)
- Этот вопрос много раз обсуждался, де-юро де-факто тут не причем, статья так называется. Grag 11:12, 8 июня 2010 (UTC)
- А вы можете мне показать ссылку на подобное решение? --Interfase 11:15, 8 июня 2010 (UTC)
- Извините, мне сейчас надо идти и нет времени искать. Помню, что так. Grag 11:23, 8 июня 2010 (UTC)
- А вы можете мне показать ссылку на подобное решение? --Interfase 11:15, 8 июня 2010 (UTC)
По поводу Зангезура
Граг, вы правы- это опечатка. Яя рад, что вы поняли, что я имел ввиду 1828. Эти 3 села были указаны ещё Зелинским. Возможно, вы тоже происходите оттуда. Мне не дано знать вашей генеологии.
Вы задали гениальный вопрос про село Венгли/Ванк. Жители этого села- коренное (минимум с 13-го века) населние этой земли. Это- албанцы-христиане. (Элементарно род Гасана Джалала восходит к Джаванширу — албанскому средневековому правителю, а также к легендарному прародителю албан — Аррану. (Если Хоренский связал Аррана с Хайком связями типа отец-сын, то это ещё ничего не значит)). А следовательно, население этого села арменизировалось много позднее. А часть, не смирившись с арменизацией, после 1836-го года приняли ИСЛАМ и сейчас живут а азербайджане и именуют себя азербайджанцами. Эти люди есть, это факт. С некоторыми из бывших христиан я сам знаком. Если бы они были армянами,… думаю продолжать текст не надо итак ясно + многие армяне Карабаха антропологически «аналогичны» азербайджанцам, а от других армян сильно отличаются. Это признано в мировой науке.
По поводу албанской теории происхождения карабахских армян пиал и армянский историк Ишханян… Поищите, это несложно найти.
З. Ы. Как жаль, что вы не читали Павла Флоренского… (Соловецкие Рукописи. Завещание, Моим детям, страницы точно не помню)…
--85.132.35.36 14:04, 8 июня 2010 (UTC)
Да, чуть не забыл... Если вы думаете, что азербайджанцы- несуществующий народ, то знайте: Азербайджанцы (хоть и не с егодняшним названием) появились тогда, когда албанцы стали называть себя "мюсюльман" - "мусульманин"...--85.132.35.36 14:08, 8 июня 2010 (UTC)
Эх, скучновато было бы без азербайджанской историографии, так хоть читаешь и смеешься =) С уважением, Арманито 14:09, 8 июня 2010 (UTC)
- Вы наверно думаете, что я не знаком с историей Карбаха, зря, я тут статьи о них правлю не один год. Теория, что вы мне тут излагаете, известна мне еще из работ Фариды Мамедовой. Лишь одно но, западные историки считают, что это все ложь. Вы без труда можете найти в статьях тут массу ссылок на неазербайджанских историков.
Когда албанцы стали мусульманами, они не стали азербаджанцами, они стали лезгинами, цахурами, рутульцами. Азербайджанцы появились в 20 веке по названию региона.В VII веке после завоевания региона арабами среди албан начинает распространяться ислам. Точное время исчезновения албан как самостоятельного этноса неизвестно, но, по мнению исследователей, к IX веку понятия «Албания» и «албанский» стали уже в значительной степени историческими. Население восточных албанских районов в это время стремительно иранизировалось, тогда как в западных областях завершался процесс армянизации, начавшийся еще в античности
Я впрочем не собираюсь вас в чем-то убеждать, я думаю это невозможно. Мне от вас нужно одно, вот в Мегринском районе есть село Ванк, другое село. Вот ответте, откуда переселились жители этого села, по вашим данным, таблицам, блок-схемам. Что касается, этих преславутых азербайджансих сел, "всех кроме 3", образвались они так, на примере села Сотк, Сотк одна из столиц Вехнего Хачена (азербайджанские "ученые" называют его албанским и каверкают в Хачинское, остальные ученые всего мира считают армянским), армянское село, после многочисленных нашествий заброшенно и заселено азербайджацами, а название искаверкано в Зод. Так же и с многими другими селами. Grag 19:28, 9 июня 2010 (UTC)
Извините, что поздно отвечаю. Времени, скажем так, маловато... Ну ладно... Я не совсем понял, причём тут Сотк/Зод... Я имел ввиду 3 (ТРИ) села в Зангезуре, а не Z-сёла...
Но по поводу коверкания наших названий (не только армянами), вот ПЕРВЫЕ ПРИШЕДНЫЕ В Голову:
BAKI (БАК'Ы- '- здесь знак мягкости согласной)--> БАКУ
ХОДЖАЛЫ --> ХОДЖАЛУ
MƏRDƏKƏN (МЯРД' AEK'AEN, AE- эквивалент Я без звука Й) --> МАРАДАКЯНЫ
Другой пример- у нас есть исконно тюркский (Употребяется всеми тюрками от Якутии до Гагаузии) суффикс ЛЫ (ЛИ, ЛУ, ЛЮ - меняется в зависимости от предстоящей гласной- в соответствии с законом сингармонизма), который вы употребляется в одиночной форме ЛУ. [Был даже такой священник, кажется в 19-м веке, он на груди что-то пригвождённое носил, поэто му его прозвали наши МЫХЛЫ БАБА (Дедок с гвозями), а ваши- МЫХЛУ ВАРЖАПЕТ (может ВАДАПЕТ? Но я читал варЖапет)... - "Вардапет с гвоздями"]- Ну это был пример использования армянами нашего суффикса и искажения слова МЫХЛЫ на МЫХЛУ (Священник-то был, скорее всего, ваш, а вот слово "МЫХЛЫ" - наше, в лучшем случае вами заимствованное).
Ну ладно, давайте я теперь отвечу на ваши вопросы...
Начнём с села Ванк... Честно говоря, откуда хотите могли переелиться. В Москве, ведь, далеко не все москвичи...
Речь идёт о том, что армяне переселились в неармянонаселённый (это прилагательное придумано мною прямо сейчас- то что его не существует я знаю) регион и.... думаю дальше знаете...
+ насколько я знаю слово Ванк по-армянски значит монастырь. В таком случае, можно было любое село, в ктором был бы построен монастырь назвать Ванк. (Я бы понял если бы вы говорили о сёла, стакими, названиями, как например, Багратуни, и т.д. ну как по названию рода...)
2) Теперь по поводу "западных" источников. Под западными вы, видно, как всегда, подразумеваете, Бурнутяна, баронессу кокс (поэтому она так любит людей с большими носами :)))) и т.д.
Я Вам так, Граг, так скажу. Поверьте, что над бреднями в стиле Ягуба Махмудлу или Лятифа Маммада (курдами объявил даже бакинцев!!!) ВЕСЬ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ АЗЕРБАЙДЖАН смеётся. Но вот, Зию Буниятова, Фариду Мамедову и многих честных историков у нас уважают. Если Вы думаете, что у азербайджанцев давно нарушены причинно-следственные связи, то советую вам приехать в Баку и пообщаться с нами.
Пару слов об албанах...
Так вот. Это 2 ссылки на СТАТЬИ ПРО АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ В ВИКИПЕДИИ. Одна по-английски, другая- по-русски (для сравнения). Почитайте про этногенез. (Там написано, что мы (азербайджанцы) потомки албан и атропатенцев, смешавшизся с другими племенами, еоторые сюда "приходили" в разные исторические времена- т.е. западные источники не отрицают права азербайджнцев (уточню: северных, т.е. живущих севернее реки Араз) рассматривать АЛБАНЦЕВ КАК СВОИХ ПРЕДКОВ )Вам будет интересно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijani_people
Да, Граг, у нас в кое-каких горных сёлах (специально не говорю где именно) остались люди называющие себя АЛБАНАМИ (записаны как Азербайджанцы). Они светлые и высокие. УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО НЕ ЛЕЗГИНЫ!!! Говорят на языке похожем на татарский или что-то в этом роде (проще говоря- грубоватый азербайджанский с более ярковыраженной ТЮРКСКОЙ частью). Мои друзья были в этих сёлах. У меня есть друг, зовут его ... не буду говорить как (мусульманское имя у него- не беспокойтесь)- точно такой же. Отличие лишь в том, что агванского (албанского) языка не помнит. (Повторюсь они не считают себя даже хоть сколечко родственными Лезгинам и лезгиноязычным народам). Хотите верьте- хотите нет... решать вам....
А вот цитата из МОВСЕСА ХОРЕНАЦИ (!!!): “Stegts nshanagirs kokordakhos aghkhazur hjakan khetsbekazunin aynorik gargaratsvots lezun” (“[Маштоц]создал письмена для богатого горловыми звуками дикого языка белых хазар [“agh” – “белый”, “khazur” – “хазар”] похожего на варварский гаргарский”)
Можете проверить- возьмите в руки труд Хоренского...
До сих пор не верите мне? Дело ваше.....
Но о чём это я... Ах, западные источники... да, да... :)))
На том же Западе все УВЕРЕНЫ, ЧТО АРМЯНЕ- ПРИШЛЫЙ ЭЛЕМЕНТ НА КАВКАЗЕ И ВОСТОЧНОЙ АНАТОЛИИ . Спор идёт лишь о времени вашего прибытия и этногенеза. Даты от 6-го века до н.э., до 2-го н.э. [Хотя лично я склоняюсь к версии о ещё более позднем приходе армян- где-то с 6-го века н.э.]
Простой пример: ТАТЕВ- "Дом татов"- по-азербайджански. Это подтверждается данными Скибицкого о наличии татов в Зангезуре, фамилией Мелик-ИСРАЭЛян меликов Чилябирта (Джраберда- не бойтесь, знаю как с армянского переводится это название), которые родом были из Верхнего Зангезура, сохранившееся до недавнего времени ЕВРЕЙСКОЕ кладбище в Кешишкенде- (с азерб.)"село [христианского] священника (попа)" (=Ехегнадзоре)... и т.д.
Поехали дальше...
Цититирую вам фразу взятую из труда "Армяне и Евреи":
По булгарскому историку Бахши Иману хазары родом из Армана (Армении): «По словам бека, хазары были теми самыми самарскими булгарами, которых барджийцы [персы] выселили из Армана в Кашан». Мало того, он, со слов хазарина Джамбека, сына историка хазар Карамыша, фактически повторяет мысль хазара-иудея Кембриджского анонима о взгляде хазар на Армению как на свою родину: «Под давлением куманов Сельджуки [отколовшиеся от хазар] покинули свой бейлик и двинулись через Хорасан к священным для булгар [= хазар] озёрам Бан [Ван] и Сабан [Севан] в исконно булгарской [хазарской] области Арман, чтобы очистить эту свою землю от расплодившихся в ней неверных...». Т.о. теория о "Западной Армении", оказывается, простите за выражение- полное ... ф...фло...
[Автор считает армян, хазар, евреев и т.д. брасткими народами. Я не совсем согласен, ибо у меня есть свои объяснения на эту тему. Однако, труд, если не считать неправильных выводов, обилует точной и хорошей информацией... Вот ссылка: http://www.druzya.com/forum/showthread.php?43073]
Далее... Б. Ишханян писал: “Армяне, проживающие в Нагорном Карабахе, частью являются аборигенами, потомками древних албанцев.., а частью беженцами из Турции и Ирана, для которых азербайджанская земля стала убежищем от преследований и гонений” --> Армяне НК- обармянившиеся албвны (читай: азербайджанцы)- (вспомни статью ЭТНОГЕНЕЗ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ- ваши же западные источники).
Как подтверждение: ... Так, исследования показали, что армяне Нагорного Карабаха по строению зубной системы очень близки к своим кавказским соседям (азербайджанцам и лезгинам, в меньшей степени — адыгам) и довольно далеко отстоят от жителей современной Армении, которые в значительной степени являются потомками выходцев из более южных областей (ныне в составе Турции и Ирана), то есть с территории древнего Урарту... (я специально не привожу часть цитаты, что идёт дальше ибо она в споре об албанском ПРОИСХОЖДЕНИИ ничего не значит) - текст из статьи в википедии. Ссылка вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2
Довод следующий- Антропологический тип:
"...[Арменоидная (Переднеазиатская)] раса характеризуется особенно сильным развитием третичного волосяного покрова, сильно выступающим носом с выпуклой спинкой и опущенным основанием, брахикефалией, низким и сравнительно широким лицом, средним ростом..."- текст статьи в Википедии. Ссылка здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0
Говоря об этом типе, сразу прдставляешь стоящего на каком-то поле в зной, под палящим солнцем, волосатого мужика с лопатой, серпом-там ну или ещё чем-то в этом роде. Очень напоминает описание Месопотамии, Палестины, Израиля.. Но никак не высокогорий Каказа или даже "Иранского" и "Армянского" нагорий.
Довод ещё один- Средиземноморская семейная лихорадка, известная в науке так же как "Армянская болезнь" [(упомянута Зорием же Балаяном (в переводе с взербайджнского его имя и фамилия переводится как Насильник (ZOR- "тяжесть, трудность, (иногда: насилие)") Детский (Детков) (BALA- "ребёнок"))] ЭБольшинство случаев этой болезни приходится на армян (поэтому её и называют "Армянская болезнь"), остальные же на некоторые группы арабов, а также на евреев-сефардов (только на сефардов). Странное совпадение, не правда ли?... Думайте сами... Все претензии- к "БОЛЬШОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ" (МОСКВА, СССР- 1981)
И, наконец, последнее... Армяне всегда кричат о том, что они "мирные" земледельцы (читай: хлебопашцы) и их главными сельхоз. занятиями являются земледелие и СВИНОводство. И то, и другое требует присутствия нормальных, обширных РАВНИН. ВОПРОС: Что такой народ ПОТРЕЛЯЛ в ВЫСОКОГОРЬЯХ [Отговорки типа "Западной Арм" не принимаются. Вся территория "Западной. Ар.", за исключением узкого черноморского побережья и Киликии- высокогорья и нагорья (денудационные "равнины" (указанные мною нагорья изрезаны и окружены горами и впрактически непригодны для земледелия) с абсолютной высотой 1 км и более), т.е. опять равнинами даже не пахнет (особенно в регионе вокруг Вана)- (о "восточной" я вообще промолчу...)], где традиционно занимаются отгонным мясным и мясо-шерстным скотоводством, т.е. овцеводством (вне зависимости от вероисповедания)???? [Картофелеводство ПРЕДгорий на каштановых почвах- не в счёт, ибо картофель (deu. KART TEUFEL- ПИЩА ЧЁРТА, ибо много было внчале отравлений от его плодов) появился в Евразии не ранее 17-го, а стал выращиваться лишь с 19-го века, и обычно немцами- в Азербайджан его тоже завезли немцы (Анненфельд и Еленендорф). По тем же причинам, не в счёт и табаководство высокогорий, тем паче что, в отличии от картофеля его и съесть-то нельзя :((((]
Я повторяю свой вопрос: Что такой (земледельческий) народ, как армяне ПОТРЕЛЯЛ в ВЫСОКОГОРЬЯХ???????????? И как армяне могут быть автохтонами этих пресловутых высокогорий?!?!
Если сомневаетесь написанном мною аграрно-географическом "трактате", просто найдите какого-нибудь ГОРЦА (не армянина, по возможности) и спросите что он думает по поводу написанного тут мною "трактата" об аграрном деле....
Простите за возможные орфографические ошибки- писал долго и быстро, могли проскочить... Надеюсь поймёте всё правильно ;)))
З.Ы. Ну как, вам понравился мой ответ? :))))))))))) Думаю... нн-н-нет... :))))))))))) Zirramalinskiy118:56, 10 июня 2010 (UTC)
- Ну как, вам понравился мой ответ? :))))))))))) Думаю... нн-н-нет... Вы писали этот ответ, чтобы он мне не понравился? Зря, честно говоря, у меня есть странное пристрастие, я люблю читать или смотреть всякие бредовые книги, передачи, астрология, лунный заговор, читаю и азербайджанские форумы. Так, что вашими анитинаучными сказками про хазаров из Армении вы меня не расстроите, вы меня позабавили.
Уважайте Мамедову и Буниятова дальше.Для доказательства принадлежности Сюника к античной Албании, Ф.Мамедова ссылается на с. 236 работы Гюбшманна об армянской топонимике, хотя на этой странице вообще нет слова «Сюник». Там же, Мамедова ссылается на стр. 519 этого издания, которое, однако, содержит всего 490 страниц.
- Мардакян, и другие топонимы на ян к армянам не имеют никакого отношения, Сальян не армянская фамилия, топонимы, насколько я помню, татские. У вас видимо просто проблемы с ян. Это я заметил по всему тексту.
- Речь идёт о том, что армяне переселились в неармянонаселённый, мы наверно с вами о разных регионах говорим. Я о Сюнике, а он был с начала нашей эры и есть армянонаселенный. Как госпожа бы Мамедова не старалась, выдумывая номера страниц.
- Под западными источниками я подразумеваю всемирно признанных специалистов по истории региона, такие как Роберт Хьюсен, и кстати, Джордж Бурнутян также авторитетный историк, чем он вам не угодил, своим этническим происхождением, а ведь у вас самая толерантная страна мира, тут мы подойдем к следующей чатсти моего ответа:
- советую вам приехать в Баку, спасибо за приглашение, но боюсь у меня с этим будут проблемы, вот что пишет человек решивший посетить вашу самую толерантную страну,
Я эту проверку не пройду.А дальше на погранпереходе сидели специальные люди, отсеивающие армян и проверяющие своих коллег на взяткофилию. Видимо, коррупция уже настолько пропитала пограничные пункты, что с ней решили бороться.- Ты денег пограничникам не давал? – спросил у меня один из товарищей, напоминающий работника спецслужб. - Нет. - «Артем», - прочитал он имя, заглянув ко мне в паспорт, и в ужасе воскликнул. – Армянец?!?! - Русский. - Это же армянское имя! - Русское это имя! - Ну ладно, - он протянул мне мой паспорт и отпустил на свободу. В это время рядом кто-то вел диалог с другим желающим пересечь границу: «Так, Исаак. Какое у вас гражданство?» - «Грузия» - «А по национальности кто?» - «Еврей» - «Точно еврей?» - «Точно».
- Там написано, что мы (азербайджанцы) потомки албан и атропатенцев, смешавшизся с другими племенами, еоторые сюда "приходили" в разные исторические времена- т.е. западные источники не отрицают права азербайджнцев (уточню: северных, т.е. живущих севернее реки Араз) рассматривать АЛБАНЦЕВ КАК СВОИХ ПРЕДКОВ Я тоже не отрицаю за вами права считаться потомками албанцев, многие мусульмане населяющие регион тюркизировались и затем в 20 веке стали азербайджанцами. Но странно, почему вы отрицаете за неазербайджанцами право быть потомками албан, а ведь это не только лезгины удины и многие другие дагестанские народы, но и грузины Кахетии и армяне Нагорного Карабаха: Армяне НК- обармянившиеся албвны (читай: азербайджанцы). Армяне Карабах потомки, если не собственно албанов, то родственных им племен, но процесс этой ассимиляции 1 тысячелетие н.э. при чем тут азербайджанцы?
- Вся территория "Западной. Ар.", за исключением узкого черноморского побережья и Киликии- высокогорья и нагорья (денудационные "равнины" (указанные мною нагорья изрезаны и окружены горами и впрактически непригодны для земледелия) с абсолютной высотой 1 км и более), т.е. опять равнинами даже не пахнет (особенно в регионе вокруг Вана)- (о "восточной" я вообще промолчу...)], где традиционно занимаются отгонным мясным и мясо-шерстным скотоводством, т.е. овцеводством (вне зависимости от вероисповедания)????
Говорите, непригодны для земледелия? Говорите, баранов разводили, разводили и разводим до сих пор, в прямом и переносном смыслах.Согласно археологическим данным земледелие на территории Урарту начало развиваться со времён неолита, ещё в III тысячелетии до н. э. В урартское время земледелие было хорошо развитым и тесно связанным с ассирийским по подбору культур и способам их обработки. Из клинописных источников известно, что в Урарту выращивали пшеницу, ячмень, кунжут, полбу и просо, а также возделывали сады и виноградники. Многие регионы Армянского нагорья требовали искусственного орошения, которое успешно организовывалось правителями Урарту в период расцвета государства. В нескольких регионах сохранились остатки древних оросительных каналов, сооружённых урартами, главным образом во времена Аргишти I и Менуа, некоторые из них до сих пор используются для орошения полей.
- Где только нет еврейских кладбищ, в свое время Тигран Великий пересял евреев в Нахичевань, евреи жили и в Сюнике. Вообщем остальное трудно комментировать, потому как я не вижу логических связей. Хотя я рад, что азербайджанская наука развивает альтернативные научные концепции, наряду с Фоменко. Жаль только эти забавные концепции касаются только армян. Было бы интересно почитать и другие научные труды такого же класса, дерзайте. Grag 17:40, 11 июня 2010 (UTC)
Так-с... Я не говорю, что не разводите баранов. Разводите и ещё как. Как опытные шахматисты. Причём в роли баранов отнюдь не только мы. Я сказал, что вы везде кричите, что вы "мирные" земледельцы. А нас всё время называете кочевниками-скотоводами. Значит вы тоже кочевники!! Да ещё и скотоводы :)) Это раз...
Во вторых- Я НЕ ПРО ОКОНЧАНИЕ ЯН. Я про искажение наших топонимов вами и не только. Я же не говорю, что армяне переделали Мардакянское название. Просто сложности транслитерации с азербайджанского на русское произношение. Но факт остаётся фактом- названия искажены.
При чём тут ЯН??? Я про Ивана, вы про....
Да, забыл сказать Хачин- наше название. У нас в Бейлагане село Хачинабад есть. И город Хачмаз на берегу Каспия... Ну ладно, ну его этот Хачин...
Я вам пример ТАТЕВА привёл. Еврейские кладбища есть не везде... Я о татах, а не о евреях!!! Ну ладно, опустим это...
Ф. Мамедова вас чем не устроила? Тем, что когда-то поехала на какой-то армянский конгресс ли, симпозиум ли и ОБЛОМАЛА ВАШЕГО ИСТОРИКА ТАК, ЧТО ОН ЗА СЕРдЦЕ СХВАТИЛСЯ И ЧУТЬ КОПЫтА НЕ ОТ....?? далее не прдолжаю...
3) Про хазар писал НЕ Я, а автор представленной мною вам статьи! И не на пустом месте, надо сказать...
4) Про Бурнутяна: Дело в том, что он армянин, вы правы. И, естественно, он не скажет, что прибыл откуда-то издалёка... Вы бы согласилсись на Аз. историка с Запада как авторитетный источник? Думаю -нет. Даже не думайте переубеждать...
5) Азербайджанцы: азербайджанский язык и азербайджанский народ СУЩЕСТВУЕТ минимум с 1501-го года- вспомните Шаха Исмаила Хатаи
6) Про "историю" в Баку недовольны? А что вы хотите после всей резни, что выши собратья устроили? Или вы скажете, что мы сами вырезали ходжалинцев? (То, что среди нас могли быть предатели- НИ КОИМ ОБРАЗОМ УМАЛЯЕТ вины сделавших это ... не могу слов найти... ваших). Это же ваши соплеменники уже устраивали в 1905-190 и 1918-1920 годах. Эту резню мои родственники своими глазами видели и чудом спаслись за счёт иранского флага у друзей, у которых гостили. (Ваши не трогали дома с иранскими флагами. Кстати, в Грузии, во время абхазской войны грузины поймали армянина. (То ли Баграмяниста, то ли из Леопарда). У него был мешок. Мешок полный ВЫКОЛОТЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ГЛАЗ!!! Вам это ничего не говорит? Задумайтесь, друг мой (друг- это я в переносном смысле)
А вообще у меня есть минимум 30 знакомых у кого матери-бабушки армяне. Живут в Баку припеваючи- только при всех не могут по-армянски говорить. Даже пару армянских старух знаю. И ничего. И НИКТО ИХ НЕ РЕЖЕТ И НЕ РУГАЕТ!!
7) Про этногенез с вами спорить бессмысленно- но всё же, настоятельно прошу: а) Почитайте Павла Флоренского, где он говорит про "армян". б) Почитайте Раффи о происхождении меликов (только без комментариев редактора!), т.е. кто и откуда пришёл. (Даже 4 и 5 албанцев были пришлыми, как видите)
+ Почитайте момент где Раффи пишет о том, как нек-е каталикосы СЖИГАЛИ РУКОПИСИ ЭЧМИАДЗИНА. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОММЕНДУЮ ПОЧИТАТЬ. Я сам сайта арменианхаус читал это...
8) Пшеница, просо? Допутим вы правы. Сейчас поезжайте на территорию бывшего Урарту (вот именно, что Уарту, а не Армении) и посмотрите, чем там народ занимается. А ещё с рельефом ознакомтесь... (Одним вином и виноградом сыт не будешь...)
9) Клинопись (ассирийская, урартская)? Она тоже по-армянски? По поводу УРАРТУ вам вообще надо помалк.... поняли да? Помните армянские надписи вырезанные поверх урартских клинописей??
А это же поверх грузинских в грузинских церквях... Чавчавадзе не читали? Или он тоже, по вашему, из типа Фоменковидных?
Кто бы говорил. У вас и Сурен Айвазян и умник, который нашёл схожие черты между азЫхантропом и современными армянами, и археологи, Бог весть где откопавшие остатки следов костей женщины жившей 40-50 тыся лет назад, да ещё и в АРМЯНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОДЕЖДЕ... А жена Кочаряна и доноры с ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРМЯНСКОЙ КРОВЬЮ? Или вы это, откровенно шовинистическое выражение, не читали??? Кто бы говорил, ей Богу!
Я вас убедительно прошу прочесть книгу супругов Маккарти о "геноциде". Вам интересно будет. Правда, всё равно не поверите. Почитайте "Тюркскую топонимию Европы" Юрия Дроздова- это покруче и поОБОСНОВАННЕЙ Фоменко. :) Перечитайте Раффи внимательно. Почитайте Флоренского...
Прочите наконец БЕЗЫМЯННУЮ ПОЭМУ ПУШКИНА, названную редакторами ТАЗИТ. Почитайте ВСЮ поэму, а не о место, которые вам всегда наши говорят (По делу, кстати). Почитайте всё- может поймёте... Там не раз про ваших говорят...
З.Ы. А про армянскую болезнь-то ничего сказать не смогли...
з.ы. окончательный. Знаете, Граг, разводить вы умеете. Это факт! Порой мы сам и начинаем верить, что вы правы и не верим тому, что произошло перед нашими глазами, послушав вас. Говорят вот на Востоке: "Если человеку 100 раз сказать, что он свинья- на 101-й обязательно захрюкает". Я, право, хрюкать не хочу- поэтому более с вами говорить на эту тему не имею желания.
Я сейчас ощущаю себя Гималайским, доказывающим, что он не верблюд. И мне это изряно надоело... Прощайте, Граг! Успехов... Zirramalinskiy85.132.35.36 05:40, 12 июня 2010 (UTC)