Обсуждение:Бессмертие

Мне не нравится вот эта фраза "После открытия клонирования данное направление несколько утратило свою популярность..." Ну как глупо, почему утратило? Ведь после клонирования человек-мама не перемещается в человека-дочь! Значит элексир бессмертия нужен маме. Ведь жить дальше будет её клон, а не она сама! nakhonrat 08:59, 16 сентября 2008 (UTC)

Вера бессмертных людей

Очень напоминает некое оригинальное исследование автора. Пока закомментировал, требуется мнение других участников. ≈gruzd 21:24, 10 февраля 2007 (UTC)

скажите, пожалуйста

Как называется наука про безсмертие души? Мне очень нужно точное название.

По-моему, наука о бессмертии души называеться идиотизм или православное плутовство. См. 5М.12-23,24; Апок.16-3; Апок.17,18 и 19 гл.

Наука?

А про науку ли это статья?ИМХО,статью надо в раздел "Философия" поместить. Всезнайка 13:21, 15 мая 2008 (UTC)

Ссылки

Почистил раздел. Убрал ссылки на блоги, эзотерические учения и их мысли и бессмертии (по ВП:МАРГ такое только в статьи о них самих), битые линки, сайты с вредоносным кодом. Если кто-нибудь хочет восстановить что-либо - предлагайте, пожалуйста, сначала здесь. Track13 ^обс 14:12, 24 декабря 2008 (UTC)

Ещё раз. На key.aliveshine.net/ru/chapter-XI.html нет никакого краткого описания религий. И эта линка в статье совсем не нужна - перенесите её в статью о соответствующем учении. Предупреджаю ув. 93.185.181.67, что в википедии ориентируються на правила, а не на церковные догмы. Track13 ^обс 15:34, 24 декабря 2008 (UTC)

Там опять добавили ссылку на aliveshine.net. Убрать? Finstergeist 21:39, 27 сентября 2009 (UTC)

Эликсир бессмертия

"Попытки получения эликсира бессмертия не оставляются и до сегодняшнего дня. Известно о нескольких лабораториях, разрабатывающих эту тему[источник не указан 128 дней]"

Я так понимаю, что ссылок на источники мы скорее всего не дождемся? Finstergeist 21:39, 27 сентября 2009 (UTC)

Да нет, почему же, вот пара ссылок [1], [2]. Надо вернуть эту фразу в статью. Krass 19:20, 28 февраля 2010 (UTC)

Опять сектанты

[3] - откатывать сразу? Finstergeist 21:46, 6 октября 2009 (UTC)

Начиная с определения

"Бессмертие — идея о том, что очевидный закон жизни, что всё живое смертно, может нарушаться."

Во-первых, бессмертие - это не идея. Во-вторых, интересно, кто открыл этот "закон", и (в-третьих) для кого он очевиден. Предлагаю другое определение: "Бессмертие — ограничение жизни во времени лишь моментом рождения". Хотя, звучит странновато. :) Но этот вариант лучше текущего.

"идея о том, что мнение о том, что..."

Мне одному эта фраза кажется странной? 89.179.202.252 13:00, 31 мая 2010 (UTC)Анонимус

Определение точно некорректное. Не проще ли определить так: "бессмертие - состояние отсутствия смерти" ? В любом случае, бессмертие - это не идея. --Asandrushin85 15:50, 6 июня 2010 (UTC) --Asandrushin85 15:54, 6 июня 2010 (UTC)

Во-первых, состояние отсутствия смерти -- это просто жизнь, не обязательно бессмертие. Во-вторых, бессмертия не существует в природе. Нет такого явления. Есть только умозрительное представление о такой возможности. Это надо как-то отразить, а иначе статья похожа на религиозную или трансгуманистическую пропаганду, что, якобы, бессмертие реально. Dims 21:47, 6 июня 2010 (UTC)

А для чего тогда вообще такое слово нужно, если нет такого явления? Для чего тогда статья "Бессмертие" в википедии? Может быть, человек лезет на страничку про бессмертие специально, чтоб почитать то, что ты называешь религиозной или трансгуманистической пропагандой. Надо либо удалять статью, либо правильно определять слово; или переименовывать статью из "Бессмертие" в "Идея бессмертия" --Asandrushin85 08:21, 7 июня 2010 (UTC)

Так я ж не против религии или трансгуманизма. Важно писать правду, то есть, не писать о бессмертии, как о реально-существующем явлении. Можно не писать "идея", можно написать "гипотетическая возможность вечной жизни" или что-то типа того. Dims 09:25, 7 июня 2010 (UTC)

Пожалуй, вполне корректно. Предлагаю так и написать: "Бессмертие - это гипотетическая возможность вечной жизни" --Asandrushin85 09:58, 7 июня 2010 (UTC)

Бессме́ртие — жизнь в физической или духовной форме, не прекращающаяся неопределённо (или сколь угодно) долгое время.
Говоря о бессмертии в физической форме, различают условное биологическое бессмертие (отсутствие индивидуальной смерти как заключительной стадии онтогенеза — см. Размножение делением) одноклеточных организмов и гипотетическое биологическое бессмертие сложноорганизованных многоклеточных живых существ, в том числе — и прежде всего — человека.
Под бессмертием в духовной форме — в религиозном, философском, мистическом и эзотерическом смыслах — подразумевают вечное существование индивидуума («я», душа, монада), индивидуальной воли (палингенезия в философской системе А. Шопенгауэра), комплекса составляющих индивидуальной личности (скандхи в феноменологии буддизма), универсального духовного субстрата (трансперсональное бессознательное в аналитической психологии К. Г. Юнга, ноосфера в религиозно-философской концепции П. Тейяра де Шардена) и т. д.
Отдельный предмет религиозно-метафизических рассуждений — бессмертие (вечносущность) как атрибут Бога.
(Далее в том же духе. Subject to corrections.) — Yehoo 03:47, 8 июня 2010 (UTC)

Лучше, но всё-таки не совсем хорошо (с моей точки зрения), так как нигде (и ни в какой степени) не указано, что бессмертие недостижимо. Про бессмертие одноклеточных -- это вообще аллегория. В момент деления, старое ОДНО клеточное существо исчезает и появляются два новых. Если это считать продолжением жизни исходного существа, то точно так же можно считать, что и люди бессмертны, так как продолжают жизнь в своих потомках. Dims 15:19, 13 июня 2010 (UTC)

Тезис о недостижимости физического бессмертия, как и об отсутствии такового в природе, неверен. Тождествен ли момент деления переходу к очередной жизненной фазе исходного одноклеточного существа, не ясно, но смерти он — как минимум, в термодинамическом смысле — не тождествен (полагаю, из двух перспектив — телесно умереть или телесно раздвоиться — Вы сами, при прочих равных, выбрали бы вторую). Что до аллегории — бессмертие как аспект Абсолюта чревато таким количеством философских обертонов и подтекстов, что ограничивать его одним (в Вашем случае — консервативно-биологическим) пониманием не то чтобы неверно — бессмысленно; просто не получится. Да, люди бессмертны, так как продолжают жизнь в своих потомках. И ещё по миллиону причин. — Yehoo 01:43, 14 июня 2010 (UTC)

Что такое "смерть в термодинамическом смысле"? Наука такого понятия не знает. Вот я как раз и против того, чтобы в статью проникало некое лженаучное теоретизирование. Dims 14:16, 25 июня 2010 (UTC)

О, наука знает и не такие понятия. Смерть в термодинамическом смысле — необратимый переход к преобладанию энтропийных процессов над негэнтропийными в границах рассматриваемой термодинамической системы. Не запирайте науку в девичью башню. Она, конечно, ошибалась по молодости, а всё ж не заслужила столь сурового обращения. — Yehoo 13:39, 30 июня 2010 (UTC)

Вы можете дать ссылку где бы Ваши определения давались от имени официальных учёных? Мне кажется, это Ваше оригинальное исследование. Dims 20:28, 5 июля 2010 (UTC)

Да. — Yehoo 17:18, 8 июля 2010 (UTC)

Давайте. Dims 20:21, 9 июля 2010 (UTC)

Сперва докажите, что религия, философия, мистика и эзотерика подотчётны «официальным учёным». — Yehoo 08:00, 10 июля 2010 (UTC)

BTW, спасибо за мои определения. Вселенский комплимент. — Yehoo 08:02, 10 июля 2010 (UTC)