Обсуждение:Герой Российской Федерации

Есть полный список Героев, более 750 человек.

Стоит ли его помещать сюда с заведением новой категории "Списки Героев Российской Федерации" (по аналогии со "Списками Героев Советского Союза")? -- Kudinov 09:12, 25 Фев 2005 (UTC)

Почему бы и нет, чем они хуже. MaxiMaxiMax 09:19, 25 Фев 2005 (UTC)

**И где список? Было бы очень неплохо.--Soul Train 07:36, 3 февраля 2008 (UTC) Ой, по буквам разбили, не заметил, я думал будет единый список для всех ;)--Soul Train 07:37, 3 февраля 2008 (UTC)

Возможно, стоит в списке перевести даты из формата 16.05.1996 в [[16 мая]] [[1996]]? Eleferen 17:44, 30 сентября 2008 (UTC)

Четыре Героя России являются одновременно Героями Советского Союза: С. К. Крикалёв(1), И. Л. Кузьмин(2), В. В. Поляков(3), полковник Н. С. Майданов(4), профессор А. Н. Чилингаров(5).

• Исправил, кто-то лишнюю фамилию вставил ShinePhantom 04:40, 7 апреля 2009 (UTC)

Высшая награда?

Вы разберитесь, у вас Герой РФ - высшая государственная награда, или орден Андрея Первозванного?

• Герой - вообще вне рангов наград. Высшая - орден Андрея Первозванного. ShinePhantom 08:38, 5 ноября 2009 (UTC)
  • Правильно ли я понимаю, что "Герой Российской Федерации" - высшее звание в России, а не высшая награда? То есть "Герой Российской Федерации" (так как является высшим званием вообще) выше по значимости, нежели "Маршал Российской Федерации" (являющийся высшим воинским званием)??? 95.26.11.110 08:20, 3 апреля 2010 (UTC)
    • Одно - воинское звание, другое - просто отличительное звание, вне всяких рамок, систем и наград. Чего их сравнивать-то?-- ShinePhantom 06:12, 4 апреля 2010 (UTC)
      • Не знаю, как было раньше, а по Положению 2010 года звание Героя РФ - высшая государственная награда РФ, а а орден Андрея Первозванного - высший орден РФ. Напрямую это не написано, но в списке наград сначала стоит звание Героя, а затем ордена и потом знаки отличия и почетные звания. А в списке орденов Андрей Первозванный стоит первым. Лесовик-2 14:24, 14 ноября 2010 (UTC)
        • Может я не внимательно прочитал, но откуда это Вы взяли про высшую государственную награду???? Хотелось бы цитату. Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 14:39, 14 ноября 2010 (UTC)
      • Герой Российской Федерации по новому Положению, по моему мнению, не является высшей НАГРАДОЙ РФ, это высшее почетное отличительное звание. Даже медаль «Золотая звезда» является ЗНАКОМ особого отличия, но не более. Высшей же наградой является орден Андрея Первозванного, хотя опять же по Положению от 07.09.2010 ([1]) он потерял юридическиое понятие главной награды РФ (по этому поводу смотри ([2]), п.1, стр. 2). Высшем же он является именно потому, что стоит первым в списке орденов РФ по новому Положению от 07.09.2010.Truelz 16:06, 14 ноября 2010 (UTC)
        • • Нет, мне представляется не совсем так. Положение гласит, что государственными наградами РФ являются: 1. Звание Героя РФ, 2. Ордена, 3. И так далее. То есть звание Героя однозначно является наградой. И притом высшей, поскольку открывает перечень именно наград + по порядку ношения наград на груди, которое установлено этим же Положением, носится выше всех наград. А орден Андрея Первозванного открывает перечень орденов, которые являются второй по значимости наградой в России после звания Героя, поэтому вполне уместно полагать его высшим орденом РФ. Лесовик-2 16:14, 14 ноября 2010 (UTC)
            • Похоже, слово "высший" в данном контексте - не юридический термин. Юридическим он является в определениях «Почетное звание "Народный ... Российской Федерации" является высшим званием Российской Федерации за выдающиеся заслуги в области ...» нового Указа. Reader85 16:32, 14 ноября 2010 (UTC) (и являлся в положении Указа № 757 о том, что "орден Святого апостола Андрея Первозванного является высшей государственной наградой Российской Федерации", отменённом новым Указом, как уже отметил коллега Truelz). Reader85 16:38, 14 ноября 2010 (UTC)
              • Да, юридически понятий "высшая государственная награда" и "высший орден" применительно к Герою РФ и ордена Андрея Первозванного не существует. В отличии от Героя Советского Союза. Но поскольку Положение устанавливает строгую систему наград - считать их таковыми, полагаю, можно. Лесовик-2 17:27, 14 ноября 2010 (UTC)
          • А кто нам мешает написать также, как в статье про Героев Советского Союза:

Герой Российской Федерации — высшая степень отличия в Российской Федерации. Почётное звание, которого удостаиваются за совершение подвига или выдающихся заслуг во время боевых действий или в мирное время.

Как думаете?Truelz 18:03, 14 ноября 2010 (UTC)

• • • • • • • Немного смущает отсутствие упоминания о государственной награде и словосочетание "почётное звание" (это отдельный вид наград). Может, так - Герой Российской Федерации — звание, присваиваемое за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига. Звание Героя Российской Федерации в иерархии государственных наград Российской Федерации находится на первом месте. Герою Российской Федерации вручается знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда». ? При этом для ордена Андрея Первозванного можно было бы использовать похожую формулировку — в иерархии орденов Российской Федерации орден Святого апостола Андрея Первозванного находится на первом месте. Хотя с аргументами коллеги Лесовик-2 про строгую систему наград я тоже склонен согласиться и для простоты можно было бы использовать "высшая государственная награда" и "высший орден". Reader85 20:02, 14 ноября 2010 (UTC)
              • Согласен с такой формулировкой. Лесовик-2 02:49, 15 ноября 2010 (UTC)
              • Согласен.Truelz 08:59, 15 ноября 2010 (UTC)
                • Тогда предлагаю окончательную, немного уточнённую формулировку и при отсутствии возражений перенесу её в статью:

Герой Российской Федерации — государственная награда Российской Федерации — звание, присваиваемое за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.

Звание Героя Российской Федерации является отдельным видом государственных наград (наряду с орденами, знаками отличия, медалями, почётными званиями) и в иерархии государственных наград Российской Федерации находится на первом месте.

Герою Российской Федерации вручается знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда».

Уточнения внесены для снятия возможных неясностей. Reader85 10:32, 15 ноября 2010 (UTC)

• Согласен.Truelz 11:52, 15 ноября 2010 (UTC)
  • Согласен Лесовик-2 12:11, 15 ноября 2010 (UTC)
    • Внёс в статью. Reader85 14:14, 15 ноября 2010 (UTC)

Повторное вручение

• Откуда информация, что звание "Герой России" вручается только один раз? В законе РФ про это нет упоминания (например, здесь: http://www.rossimvolika.ru/gos-nagrady/zvanie_geroi_ros/zakon_zvezda/).Truelz 11:02, 4 мая 2010 (UTC)

В законе упоминания нет, а по факту действительно вручается только один раз. Формулировка коректная. Лесовик-2 07:33, 14 ноября 2010 (UTC)

В соответствии с ныне действующим Положением о государственных наградах Российской Федерации, утверждённым Указом Президента РФ от 7 сентября 2010 г. № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации»([3][4]), одним из видов государственных наград является звание Героя Российской Федерации (п. 2.a); повторное награждение одной и той же государственной наградой не производится, за исключением награждения одноименной государственной наградой более высокой степени, а также награждения орденом Мужества и медалью «За отвагу» за совершение подвига, проявленные мужество, смелость и отвагу (п. 7). Reader85 12:50, 14 ноября 2010 (UTC)

Спасибо за информацию. Неплохо бы ссылку на сам документ ([5]) внеси в статью, в ссылки или прям в тексте написать.Truelz 13:37, 14 ноября 2010 (UTC)

Кто те два Героя, которым это звание присвоено к 4 мая 2010 Лесовик-2 13:55, 4 мая 2010 (UTC)?

Ещё неизвестно: [6]--Fastboy 14:41, 4 мая 2010 (UTC)

Романенко и Чернышев были учтены в составе первых пяти. Про награждения после Романенко Интернет молчит. Ответьте, участник 89.13.110.213! Лесовик-2 16:44, 4 мая 2010 (UTC)

Кто восьмой герой награждённый в 2010 году? (Злобин, Пассар, Петрачков, Пузиновский, Романенко, Ситников, Чернышёв и ???) --Сергеев Павел 14:01, 11 сентября 2010 (UTC)

Их уже 9. Это командир полка милиции № 2 МВД ЧР Усмаев В.А. и комадир Буденновского вертолетного полка полковник Федотов Е.М. Лесовик-2 05:46, 12 сентября 2010 (UTC)

Дополнение

Указать бы не помешало в статье кто получал награду несколько раз.178.169.40.156 04:48, 29 июля 2010 (UTC)

Таких нет. Вручается один раз. Лесовик-2 13:55, 29 июля 2010 (UTC)

Официальное опубликование

В статье написано: «Точное количество граждан, удостоенных звания Героя Российской Федерации, равно как и их списки, официально не публикуются. Имеющиеся сведения разрозненны и иногда противоречат друг другу.» А как же Указы Президента РФ о награждении? Вполне официальный источник. Документы можно найти здесь [7].Truelz 12:56, 15 ноября 2010 (UTC)

Видимо, имеется в виду, что есть неопубликованные по тем или иным причинам Указы (например, гипотетически, о награждении сотрудников СВР - см., к примеру, [8]). Reader85 14:30, 15 ноября 2010 (UTC)

Поскольку занимаюсь темой Героев РФ с 1995 года, достоверно заявляю, что как в "Собрании законодательства РФ" официально опубликовано указов о награждении всего чуть более 300 Героев (из почти 900). На сайте Президента - ещё меньше, поскольку там информация за последние лет 5. Это - участники Великой Отечественной, гражданские летчики-испытатели, космонавты, гражданские лица. Из военных за Чечню помню только указ по генералу М.Малофееву. Все остальные указы - не опубликованы, и биографии этих Героев (не только ФСБ и СВР, но и всё МО с МВД) в СМИ и Интернете - как говорится, неофициальные. Парадокс - указ о присвоении звания Героя секретный, а в новостях показывают на всю страны как Президент вручает Звезду этому Герою. Нарушает секретность, понимаешь! Дошло до маразма - по космонавтам уже стали указы засекречивать (Шарипов, Котов, Шаргин), правда, указ по Сураеву опубликовали. Лесовик-2 13:58, 16 ноября 2010 (UTC)

И ещё интересный факт: в Петербурге в Московском парке Победы есть Аллея Героев ([9]), в 2010 году там установлен памятник Чилингарову как Герою России и Герою Советского Союза, уроженцу Ленинграда. Сам по себе факт этот исключительный, поэтому, я думаю, найдет отражение в нашей статье.Truelz 13:06, 15 ноября 2010 (UTC)

А об этом давно уже написано. Лесовик-2 13:58, 16 ноября 2010 (UTC)

Изменение статистических данных в статье

Хочу объяснить, почему откатил две правки по изменению данных о количестве награждённых по годам. Имеющиеся сведения, как указано по тексту, были просчитаны по имеющимся публикациям и сведениям о датах указах и информации о Героях. При этом они постоянно сверяются с информацией от других энтузиастов, занимающихся темой Героев РФ. Я понимаю, что самая лучшая информация - официальные сведения, но их нет, в России они не публикуются и потому приходится основываться на публикациях и отрывочных официальных источниках. Тем не менее, многолетняя кропотливая работа позволяет утверждать, что опубликованные в статье статданные вполне точны. Единичные ошибки возможны, но не в таком массовом масштабе, какие изменения были произведены последними двумя анонимами.

Поэтому обращаюсь к авторам таких поправок с огромной просьбой - при внесении изменяющих сведений о количестве награжденных по годам (и по остальным разделам справочной информации тоже) давать свои пояснения в строке "Описание изменений" или на странице обсуждения. Всегда готов изучить Вашу точку зрения и сверить её с остальными исследователями темы Героев РФ. Заранее благодарен Вам за понимание! Лесовик-2 13:33, 14 декабря 2010 (UTC)

А некоторые чихали на ваши просьбы. 92.125.156.142 05:44, 16 декабря 2010 (UTC)

Спасибо --Сергееву Павлу за красивое решение проблемы! Лесовик-2 13:05, 16 декабря 2010 (UTC)

Хотел бы обратить внимание читателей статьи на то, что там сейчас проставляются номера Золотых Звезд Героев РФ. При всём уважении к авторам этих правок, должен указать, что достоверными они (правки) не являются. По стране гуляет несколько списков номеров Золотых Звезд, например, у меня их целых три и ВСЕ ОНИ РАЗНЫЕ! Проверить их достоверность официальным путем нельзя - секретная информация почему-то. Так что пока в статье размещается лишь ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ данной информации. Лесовик-2 13:17, 17 декабря 2010 (UTC)

Список ФИО награждённых

Зачем он нужен в самой статье о звании? Если это только для координации работы по статьям-персоналиям и важна разбивка по годам — предложил бы вынести в отдельную статью-список, или на эту СО. В текущем виде список - плохо читаем, в нём нет так привычных всем колонок «род войск», «звание», «дата присвоения» и он неоправданно увеличивает объём страницы.--Fastboy 17:41, 26 декабря 2010 (UTC)

Колонки по родам войск есть в алфавитных списках. А дат присвоения и воинских званий там нет. На мой взгляд, воинские звания - бог с ним, а вот хронология награждений очень важна, поскольку это всегда востребованная информация, одна из важнейших по награждённому. Если бы в алфавитные списки внесли дату награждения - то может быть и не нужен был бы такой список, как в статье. 92.125.156.142 12:16, 11 января 2011 (UTC)

Кстати, по Медоеву И.Б. - возможно, его наградили и не в 2010 году, а ранее. Сейчас только информация о нём появилась. 92.125.156.142 12:16, 11 января 2011 (UTC)

Бородкин, Сергей Владимирович

Есть ли авторитетный источник? Если есть, то убедительная просьба указать его. Если нет, то предлагаю воспользоваться ВП:ЧЗС. --Reader85 09:01, 27 июня 2011 (UTC)

Да нет никаких АИ. Обычный вандализм, обратите внимание на даты "награждения" этого Бородкина- в мае писали апрельские, сейчас пишет майские. Давно пора блокировать такие правки. Лесовик-2 14:42, 27 июня 2011 (UTC)

Подал запрос на установку частичной защиты на страницу: Википедия:Установка защиты#Герой Российской Федерации --Reader85 15:43, 27 июня 2011 (UTC)

Анонимный участник продолжает вносить изменение, АИ нет. Подал запрос на возобновление частичной защиты статьи на более длительный срок: Википедия:Установка защиты#Герой Российской Федерации. --Reader85 09:57, 3 июля 2011 (UTC)

АИ о присвоение звания Героя Российской Федерации Сергею Владимировичу Бородкину . РПУ ФСБ РФ по ЮФО. — Эта реплика добавлена участником Саламат-3 (о • в) 07:53, 11 июля 2011 (UTC)

Пожалуста, не удаляйте чужие реплики в обсуждении. Что касается источника - насколько я понимаю, «РПУ ФСБ РФ по ЮФО» - это название организации. Есть ли какие-нибудь опубликованные источники, подтверждающие факт присвоения звания? (См. также ВП:АИ). --Reader85 08:07, 11 июля 2011 (UTC)

Где и когда опубликована информация о Бородкине? Лесовик-2 14:35, 11 июля 2011 (UTC)

Добрый день. АИ о присвоение звания Героя Российской Федерации Сергею Владимировичу Бородкину. Приказ на основание Указа Презедента РФ от 27.05.2011г с вручением знака особого отличия-медали <<Золотая Звезда>>. ПО РПУ ФСБ РФ по ЮФО. К сожелению данный УКАЗ официально не опубликован. В данный момент готовится автобиографический материал о Майоре запаса Бородкине С.В. — Эта реплика добавлена участником Саламат-3 (о • в) 12:09,15 Июля 2011(UTC)

Когда опубликуют материал, тогда и добавите. --Сергеев Павел 22:49, 15 июля 2011 (UTC)

Добрый день. Сергеев Павел вы конечно правы. Но я был командиром группы специального назначения ФПС РФ Сигма "С" в 1998г. И в моем подчинение проходил службу Бородкин С.В. Он был командиром группы спец разведки. Бородкин С.В. ветеран войны в Афганистане имеет орден красной звезды,медаль за отвагу. За время службы в группе "С" был награжден орденом мужества и медалями. За выполнение специального задания на Северном Кавказе Бородкин С.В. был представлен к званию Героя России. Я лично его предстовлял. В 2003 году группа была расформирована в связи объединением с ФСБ РФ. И документы были утерены на представление звания Героя России на Бородкина С.В. И в 2011 году по инциативе ветеранов группы "С", РПУ ФСБ РФ по ЮФО повторно направила документы на Бородкина С.В. на присвоение звания Героя России. И 27.05.2011г Бородкину С.В. было присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением знака особого отличия медали <Золотая Звезда>. В настоящее время Бородкин С.В. живет и работает в г. Саратове и является членом ветеранов спец подразделений Пограничной Службы ФСБ РФ. Но к большому сожалению Указ Президента РФ официально не был опубликован. Материал по майору запаса Бородкину С.В.и другим бойцам группы в скором времени будет опубликован! В связи с этим прошу разрешения на в несение изменений. С уважением полковник запаса М.С.Н. — Эта реплика добавлена участником Саламат-3 (о • в) 10:51,18 июля 2011(UTC) (UTC)

• АИ--Сергеев Павел 18:14, 22 ноября 2011 (UTC)
  • Очень сомнительный АИ. Автор статьи на "Героях страны" получил текст и фотку от посетителя сайта, то есть - автор неизвестен. Решается вопрос об удалении биографии Бородкина с "Героев страны". А почему убрали тут мнение о фальшивости награждения Бородкина? 92.125.156.142 03:13, 29 ноября 2011 (UTC)

Путин, Владимир Владимирович

Награждён в 1999 году. Полный тёзка премьера? --Сергеев Павел 02:07, 5 августа 2011 (UTC)

• А где указ то? Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 05:23, 5 августа 2011 (UTC)
  • Говорят, тот самый... А указов многих не печатают. Лесовик-2 14:39, 27 августа 2011 (UTC)
    • Это не меняет сути дела. Нет АИ. Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 15:13, 27 августа 2011 (UTC)
      • И думаю, ещё долго не будет. Лесовик-2 12:25, 28 августа 2011 (UTC)