Обсуждение:Нептун
Статья «Нептун» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Neptune из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Переведено из английской Википедии. |
Эта статья входила в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 10 ноября 2004 года. Впоследствии статья была лишена статуса. |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 14 сентября 2006 года). |
Шаблон:Статья проекта Астрономические объекты
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 10 августа 2011 года. Старое название Нептун (планета) было изменено на новое: Нептун. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Здесь явно ошибка: «На уровне 0,1 бар температура минимальна — 50 К. Выше температура растет, достигая 750 К на высоте 2000 км (при давлении 10—11 бар)». Вероятно, 10—11 мбар. Кроме того, неясно, на какой высоте давление составляет 0,1 бар. SergV 08:02, 16 июля 2005 (UTC)
"Атмосфера Нептуна на 98 % состоит из водорода и гелия. В ней содержится также 2,5—3 % метана" - что-то проценты никак не сходятся... :-\ — Эта реплика добавлена с IP 213.148.164.100 (о) 21:34, 11:20, 9 августа 2007 (UTC)
- Исправил. — Dirl 17:12, 24 сентября 2007 (UTC)
Неплохо бы уточнять, речь идет о молярном сотношении, или о массовом Suvarin 16:20, 22 мая 2012 (UTC)
Рецензирование статьи Нептун (планета)
Статья одно время была избранной, но впоследствии частично утратила свой статус. В последнее время вялое , но верное изменение к лучшему дают некоторые надежды на возвращение статуса. Прошу выссказать свои предложения, что нехватает статье, чтобы войти в стройные ряды таких избранных статей, как Уран (планета) и др. --Рулин 23:45, 27 ноября 2009 (UTC)
- Основная проблема — слабый литературный стиль, тяжёлое наследие переводного характера статьи. Статуса хорошей она совершенно не заслуживает. Масса фраз требующих переработки и переписывания. Вот именно из-за этого я всегда выступал и буду выступать против практики переводов из энвики. Пол-статьи нужно перерабатывать.
- Непредвиденные изменения в орбите Урана привели к выводу
- Как является общепринятым в планетологии
- оценкой долготы планеты и её схожести с оценкой Адамса ("долгота планеты" это термин?)
- он был довольно неуверен в том, где находится Нептун и тому подобное.
- Сделано - Указаные фразы исправил, но, согласен - там действительно ещё есть чего исправлять по этому вопросу.--Рулин 13:27, 28 ноября 2009 (UTC)
- Исправлять и исправлять еще - многие фразы нужно перерабатывать и изменть - уж больно очень "режут" глаз и слух, все видимо как пережитки перевода. --Anaxibia 16:35, 2 декабря 2009 (UTC)
- Вторая проблема сплошь англоязычные источники. Русскоязычные источники есть и они должны быть достойно представлены в статье. Saidaziz 07:10, 28 ноября 2009 (UTC)
- А зачем игнорировать англо-вики с её более чем тремя миллионами статей? --Валерий Пасько 14:35, 29 ноября 2009 (UTC)
- Если есть нормальные русскоязычные источники по предмету (а они есть без всяких сомнений) именно им и нужно отдавать предпочтение. Англоязычные источники тоже вполне могут быть, но нужно соблюдать разумный баланс. Saidaziz 03:40, 30 ноября 2009 (UTC)
- А зачем игнорировать англо-вики с её более чем тремя миллионами статей? --Валерий Пасько 14:35, 29 ноября 2009 (UTC)
- Необходимо внести данные о Нептуне в массовой культуре. Участник:Зейнал
- Жаль, что эту статью убрали из избранных, она очень исчёрпывающая. Но к сожалению стиль тяжеловат, надо вычитывать и править. И не хватает краткого объяснения части терминов (хотя бы в комментариях). обязательно надо проработать следующие моменты:
- Нептун в 17 раз массивнее Земли и немного более массивный, чем похожий на него Уран, который в 15 раз превосходит Землю по массе и менее плотный, чем Нептун.
- Слабое продление кольца Леверье наружу называется Лассел--Валерий Пасько 14:35, 29 ноября 2009 (UTC)
- Нептун видно в телескоп или в хороший бинокль. А с каким увеличением?--Валерий Пасько 14:37, 29 ноября 2009 (UTC)
- Список сайтов-ссылок хорош но должен быть и список литературы--Валерий Пасько 14:39, 29 ноября 2009 (UTC)
- Сделано - Литературы немного добавил. Если кто какую книгу вспомнит - пусть тоже добавит туда. Ну и 2 фразы выше исправил. Самую верхнуюю подумаю, как лучше сформулировать. --Рулин 22:04, 2 декабря 2009 (UTC)
- Из избранных убрали совсем другую статью, текст был полностью заменён на перевод с enwiki. --toto 23:08, 7 декабря 2009 (UTC)
- Я думаю что стоит по новой провести рецензирование этого моего перевода...Он достоин избранности - не только статуса "хорошая статья".Startreker 11:45, 26 апреля 2011 (UTC)
Статья серьёзно переработана но некоторые проблемы со стилем и переводом остаются.
- Из-за расстояния между Нептуном и Землёй угловой диаметр планеты меняется лишь в пределах 2,2—2,4 угловых секунд — наверное лучше из-за значительного расстояния…
- Его малый угловой размер создаёт большие трудности для визуальных наблюдений; большинство телескопических данных о Нептуне были довольно ограничены до появления космического телескопа «Хаббл» — немного сомнительно или я чего-то не уловил. Выше по тексту говорится, что Нептун различим даже в бинокль.
- В инфракрасной части спектра на более холодном фоне чётко видны штормы Нептуна, — Нет смысловой связки с предыдущей частью абзаца. Какие «штормы»? Погодные, магнитные, радио?
- Крупнейший из них весит более, чем 99,5 % от масс всех спутников Нептуна, вместе взятых — здесь как то более внятно стоит написать Масса крупнейшего составляет 99.5% от суммарной массы всех спутников
- Он достаточно близок к Нептуну, чтобы быть зафиксированным в синхронном вращении. — то есть?
- кольцо из маленьких ледяных мирков — каких «мирков»?
- температура которого была измерена, с предполагаемой температурой в −235 °C — тавтология и смысл. - Saidaziz 07:50, 27 апреля 2011 (UTC)
- Что касается "биноклей" - не понимаю в чём ваша претензия, в статье ясно сказано что он в него виден как слабая звезда и для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм. В инфракрасном спектре - как и в случае с Юпитерианской атмосферой - в атмосфере Нептуна даже при таком расстоянии можно различить штормы,вихри - так свойственные даже относительно спокойным газовым-гигантам. Они чётко различимы - потому что взаимодействие самых разных химических веществ там создаёт температурные реакции - которые хорошо заметны на основном фоне планеты в инфракрасном диапазоне. И наконец что касается синхронного вращения: Это когда спутник обращается вокруг планеты в точности за то же время что он сам делает оборот вокруг своей оси. Конечно для этого надо быть достаточно близко - не слишком далеко. Иметь определённую орбитальную скорость... При этом спутник всегда повёрнут к планете одной стороной. Что касается остальных замечаний - я их поправлю. А эти расширю - так как разъяснил тут. Устроит Saidaziz?Startreker 08:58, 27 апреля 2011 (UTC)
- для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм - насколько знаю такие телескопы появились лет триста назад. Зачем же для изучения Нептуна пришлось ждать появления Хаббла? Может гигантские телескопы необходимы для наблюдения деталей на поверхности Нептуна? Ну тогда так и нужно четко написать. Иначе непосвященному читателю непонятно. - Saidaziz 11:21, 27 апреля 2011 (UTC)
- Боюсь непосвящённому в том или ином случае будет непонятно. Не это так другое. Статьи пишутся не в расчёте на глубинное понимание читателем - а в расчёте на тех кому это действительно важно и интересно. Вот они то и поймут.Startreker 11:31, 27 апреля 2011 (UTC)
- для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм - насколько знаю такие телескопы появились лет триста назад. Зачем же для изучения Нептуна пришлось ждать появления Хаббла? Может гигантские телескопы необходимы для наблюдения деталей на поверхности Нептуна? Ну тогда так и нужно четко написать. Иначе непосвященному читателю непонятно. - Saidaziz 11:21, 27 апреля 2011 (UTC)
- Что касается "биноклей" - не понимаю в чём ваша претензия, в статье ясно сказано что он в него виден как слабая звезда и для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм. В инфракрасном спектре - как и в случае с Юпитерианской атмосферой - в атмосфере Нептуна даже при таком расстоянии можно различить штормы,вихри - так свойственные даже относительно спокойным газовым-гигантам. Они чётко различимы - потому что взаимодействие самых разных химических веществ там создаёт температурные реакции - которые хорошо заметны на основном фоне планеты в инфракрасном диапазоне. И наконец что касается синхронного вращения: Это когда спутник обращается вокруг планеты в точности за то же время что он сам делает оборот вокруг своей оси. Конечно для этого надо быть достаточно близко - не слишком далеко. Иметь определённую орбитальную скорость... При этом спутник всегда повёрнут к планете одной стороной. Что касается остальных замечаний - я их поправлю. А эти расширю - так как разъяснил тут. Устроит Saidaziz?Startreker 08:58, 27 апреля 2011 (UTC)
- Вроде всё исправил Рулин 12:56, 26 мая 2011 (UTC)
Если речь говорить об ИС. То, надо много менять. Для планет Солнечной системы я рекомендую ориентироваться на структуру статьи Юпитер, особенно она хорошо подходит для внешних планет. Т.е. что бросается в глаза: необходимо собирать все наблюдательные данные, что на данный момент имеются. Помниться, когда дописывал Юпитер я видел про полярные сияния. Потом про кольца уж очень мало. Это что приходит на ум, а так надо просмотреть источники, которые уже есть в статье, поискать более новые. И разбить по полочкам так, что можно было сказать: утверждается то и то, основания для этого смотри в разделе таком-то. Покачто такого нет--Abeshenkov 06:35, 4 июля 2011 (UTC)
- Структуру надо точно менять, я согласен. Хотя , куда двигаться у меня чёткого представления не появилось. С одной стороны структуру Юпитера можно считать одной из лучших . Но сдругой стороны там "наблюдение" получатеся одно , а изучение другое. Даже там три раздела изучение разделено на просто изучении , и изучение КК.Гравитационный потенциал по мне более логично было бы прилепить к массе и орбите. С третьей стороны пока я альтернативы предложить не могу, мне честно говоря и структура своих статей кажется , мягко говоря неидеальной .С четвёртой стороны, когда Startreker проектировал существующую структуру, он, как я понимаю, ориентировался на статью Уран (планета). В общем попробую как всегда поэкспериментировать сделать что-то гибридное(если Startreker не будет возражать) . Ну а с кольцами дело ясное, вы совершенно правы, что надо доделывать. Рулин 20:30, 5 июля 2011 (UTC)
- "Изучения" там - это исторический раздел, описывает хронологию. Наверно, их можно объединить в один раздел с подразделами.--Abeshenkov 05:03, 6 июля 2011 (UTC)
Неточность в новости, на которую размещена ссылка
http://top.rbc.ru/society/23/09/2007/119906.shtml «Ученые установили, что на Нептуне, одной из самых холодных планет Солнечной системы, где средняя температура воздуха составляет 320 градусов ниже нуля, есть теплые места, сообщает Associated Press.»
А разве бывает температура «320 градусов ниже нуля»? Я так думаю, что имеются в виду градусы Цельсия. — pdx 21:34, 23 сентября 2007 (UTC)
- Бред))) Думаю, нужно удалить, либо поискать эту новость на более авторитетных сайтах.
- Вот, нашёл оригинал, а вот – более хороший перевод. — Dirl 19:19, 23 сентября 2007 (UTC)
Скорость ветра
Я тут отменил правку анонима, который указал максимальную скорость ветра в 2000 м/с вместо 2000 км/с. В источнике действительно написано следующее:
Some winds and rotation patterns on Neptune have been measured at 1,200 miles per second (2,000 km/sec), by far the highest wind speeds in the solar system.
(запятая в данной книге используется для разграничения групп разрядов, для отделения целой части от десятичной используется точка). Но такое большое число действительно вызывает сомнение, нет ли ссылки ещё на какой-нибудь источник? --aGRa 17:26, 26 июня 2009 (UTC)
- Явно ошибка, вот тут 600 м/c (по крайней мере в резюме) --Shureg 18:33, 26 июня 2009 (UTC) Здесь - примерно такие же цифры - 2000 км/ч. --Shureg 18:39, 26 июня 2009 (UTC)
- Явная опечатка, на 2 порядка выше второй космической скорости. У Сурдина в «Солнечной Системе»(с. 266) написано «…По отношению к само́й вращающейся планете некоторые объекты смещаются на 2200 км за 1 час. По скорости ветров Нептун превосходит даже Сатурн». -- toto 19:00, 26 июня 2009 (UTC)
- Ну, в любой книге могут быть опечатки. Надо было сразу подумать о такой возможности... --aGRa 19:06, 26 июня 2009 (UTC)
Исследование Нептуна
Не знаю откуда вот это взялось (В рамках программы «Новые горизонты» предложена миссия NTSM (Neptune Triton Sistem Mission), планируется на 2030-е годы), но это не кажется правдой.
- Во-первых, если под «Новыми горизонтами» действительно имеется в виду миссия НАСА «Новые горизонты», то в 2030 году аппарат уже будет далеко за пределами Рассеянного диска и, тем более, орбиты Нептуна. Орбиту Нептуна он пересечёт в 2014, но исследовать планету не будет, так как Нептун не будет находиться в это время вблизи точки пересечения.
- Во вторых, я поискал что такое NTSM и нашёл только вот это. Это отменённая миссия НАСА к Нептуну. На данный момент она не входит в планы агентства и не будет запущена раньше 2035 года (возможно, вообще не будет запущена).
Думаю, что эту правку надо отменить, если, конечно, не появятся АИ. --golddim 15:38, 2 января 2011 (UTC)
Отчёт бота WebCite Archiver
Бот WebCite Archiver просмотрел текст статьи и внёс в неё следующие изменения. 39 шаблонов {{citeweb}} были дополнены ссылками на только что созданную архивную копию материала. 3 шаблонов {{citeweb}} были помечены как «мёртвые». Оставшиеся ссылки были пропущены по различным причинам. Далее приведена детальная информация.
Следующие ссылки были пропущены, так как уже имеют ссылку на архивную версию:
Следующие ссылки были помечены как «мёртвые»:
Ссылка | Причина |
---|---|
http://www.iau.org/STATUS_OF_PLUTO.238.0.html | страница недоступна (HTTP/1.1 404 NOT FOUND) |
http://www.ifa.hawaii.edu/faculty/jewitt/kb/plutino.html | страница недоступна (HTTP/1.1 404 Not Found) |
http://www.seti.org/about-us/voices/phillips-080503.php | страница недоступна (HTTP/1.1 404 Not Found) |
Следующие ссылки были пропущены, так как они являются потенциально «мёртвыми» и недоступны в настоящий момент:
Ссылка | Причина |
---|---|
http://64.233.179.104/scholar?hl=en&lr=&q=cache:jc66Q17QyAwJ:www.cs.berkeley.edu/~samw/projects/ay249/z_heat_sources/Paper.doc+neptune+uranus+weather+heat | отсутствует соединение с сервером (unable to connect) |
Следующие ссылки были успешно архивированы:
Следующие ссылки были добавлены в WebCite, но их архивация завершилась с ошибкой:
Спасибо за внимание! WebCite Archiver 13:18, 18 августа 2011 (UTC)
Предварительный итог обсуждения переименования статьи
Подведён предварительный итог обсуждения переименования данной статьи: Википедия:К переименованию/8 августа 2011/Планеты. Комментарии и замечания приветствуются (их лучше оставлять сразу на подстранице с итогом). --D.bratchuk 09:02, 6 ноября 2011 (UTC)
Неправильное использование термина "фотолиз"
- «Изучение спектра Нептуна позволяет предполагать, что его более низкая стратосфера затуманена из-за конденсации продуктов ультрафиолетового фотолиза метана, таких как этан и ацетилен[16][76]»
Фотолиз — разложение молекул под действием фотонов. Этан и ацетилен — молекулы более сложные чем метан. Получается, скорее, фотосинтез…