Википедия:К переименованию/13 декабря 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
< Википедия:К переименованию
Это старая версия этой страницы, сохранённая 37.190.37.13 (обсуждение) в 04:22, 14 декабря 2012 (→.EXE → Exe). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Шаблон:ВПКПМ-Навигация

DOC → Doc

см. основания из пункта «2» обсуждения ниже. --37.190.37.13 21:19, 13 декабря 2012 (UTC)

.EXE → Exe

Основания 2:

1. К чему точка в начале названия статьи Википедии если страницы с названиями EXE (с настоящей капитализацией, без точки), Exe (с предлагаемой капитализацией) перенаправляются на .EXE? — Неоднозначности нет.
2. Я не предлагаю а настаиваю на том, чтобы капитализация названия была заменена на предлагаемую — «Exe».
Ну, приведу пример.

сокращённое наименование от
United Stated или United Kingdom
будет соответственно
US или UK
при этом А вот есть например доменное основное доменное имя Австралии (Australia) — au. По капитализации будет грамотно записать его как «Au» а ни в коем случае не «AU».

Возвращаясь к нашим .EXE → Exe:

Не секрет (о чём указано в самом начале статьи), что «exe» — сокращение от слова «Executable»

Отсюда просто нет оснований для излишней капитализации названия данной статьи, кроме как написание первой буквы с большой.

Так, наиболее грамотное с лингвистической точки зрения написание будет Exe а не EXE --37.190.37.13 21:15, 13 декабря 2012 (UTC)
  • К чему точка - к тому, что это расширение. А расширения традиционно пишутся с точкой (".EXE-программы"). Другое дело, что в некоторых случаях подразумевают расширение как таковое, а в других - сущность, обозначаемая этим расширением (ср.: ".MP3-файл" [то есть файл с расширением .MP3] и "MP3-файл" [то есть файл, содержащий MP3-контент]). лингвистической точки зрения - это вопрос не лингвистики. Эти расширения файлов - из MS-DOS (и первых Windows), в которых имена файлов (включая расширения) конвертируются и хранятся в верхнем регистре. -- AVBtalk 21:45, 13 декабря 2012 (UTC)
Оно расширение имени файла в файле а не в Википедии. Википедии от отсутствия/присутствия точки в названии статьи не горячо не холодно с технической точки зрения. Вот если бы была неоднозначность - тогда Вы бы мне дали такой ответ и спору бы не было. Хотя и в этом случае по правилам Википедии пишется уточнение в скобках словом т.н. "Exe (расширение)". Так что, AVB, не несите чушь, оправдывая присутствие точки в начале названия да и вообще в названии данной отдельно взятой статьи. И где, позвольте заметить, точка в названии статьи MP3, Doc, XML и 100500 других подобных этой статей.

А если ещё взять статьи википедии о доменах верхнего уровня?... В них тоже по вашей логике должны быть точки. Как то я этого не заметил. Кажется, всё сообщество, писавшее все эти статьи и следившие за тем как они обзываются с вашей теорией и доводами не согласно.

Для Википедии - вопрос лингвистики в том числе. --37.190.37.13 22:44, 13 декабря 2012 (UTC)
  • а не в Википедии - но Википедия не вводит (не должна) новых сущностей, а отражает существующие. Если расширения файлов вне Википедии указываются с точкой, то и в Википедии должно быть точно так же, независимо от того, горячо ей от этого или нет. по правилам Википедии пишется уточнение в скобках - помимо уточнений в скобках есть ещё такая штука, как "естественные уточнения". Но уточнения-то вы с чего вспомнили, каким боком они тут? не несите чушь, оправдывая присутствие точки - во-первых, аккуратнее с выражениями. Во-вторых, я не оправдываю, а поясняю вам, отвечая на ваш вопрос "К чему точка в начале". И претензии не ко мне, а к использованию точки другими людьми и авторитетными источниками (пример). где, позвольте заметить, точка в названии статьи MP3 - если вы не заметили, то статья MP3 не о расширении, а о кодеке и формате. Однако перенаправление .mp3 для неё есть. о доменах верхнего уровня - а что не так с доменами верхнего уровня? Точки есть - .ru и Категория:Национальные домены верхнего уровня. -- AVBtalk 22:58, 13 декабря 2012 (UTC)
Вы на вопрос "для чего точка в названии статьи", при всём вашем на то желании, не ответили, как вы на этом настаиваете. Есть ещё что-либо (узнаваемое), описываемое буквами Exe в каком угодно регистре? Если нет, то для чего в названии статьи Википедии нужен дополнительный знак? Принято кем? Посмотрите как именуются статьи (EXE, .EXE или ещё как-то) в других языковых разделах Википедии, особенно в англо-вики.
Посмотрите правила именования статей Википедии и скажите какое правило относящееся к именованию статей требует постановку в статье точки.
О регистре: Первое слово названия статьи в силу технических ограничений всегда начинается с прописной буквы; регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами языка. Что за чушь вы снова несёте о том, что лингвистика здесь не причём?
с доменами всё в порядке. Но там точки не могут не стоять в силу того что большинство подобных статей - имеет, естественно, неоднозначности.
так чего же вы, опять будете говорить потом что ответили на вопрос? - что же вы про статью MP3 рассказали и остановились? А дальше? Doc, XML, XLS, PPT и 100500 подобных с основными расширениями Microsoft Windows? Где же 100500 точек? Или программисты только расширение Ексе с точкой обзывают?
Вы хотя б статью ту на что ссылаетесь сами бы прочли:

Расширение имени файла (англ. filename extension, часто говорят просто расширение файла или расширение) — последовательность символов, добавляемых к имени файла и предназначенных для идентификации типа (формата) файла. Это один из распространённых способов, с помощью которых пользователь или программное обеспечение компьютера может определить тип данных, хранящихся в файле.
Расширение обычно отделяется от основной части имени файла точкой. В операционных системах CP/M и MS-DOS длина расширения была ограничена тремя символами, в современных операционных системах это ограничение отсутствует. Иногда могут использоваться несколько расширений, следующих друг за другом, например, «.tar.gz».сообщество

*под столом* *угараю* ну и какое же отношение имеет точка к расширению файла? Это к чему Ваш ответ вообще был, а точнее на чём основывался? Я вот виже что точка — символ, отделяющий расширение от основной части имени файла а НЕ расширение файла --37.190.37.13 23:46, 13 декабря 2012 (UTC)
  • Вы на вопрос ... не ответили - самоцитата: "к использованию точки другими людьми и авторитетными источниками". ещё что-либо (узнаваемое) - вопрос не то, есть ли ещё что-то узнаваемое, а в том, как расширения записываются другими людьми и в авторитетных источниках (пример АИ см. выше). для чего в названии статьи Википедии нужен дополнительный знак? - может, вы ещё предложите, к примеру, отказаться от знаков пунктуации вообще? Это же лишние знаки? Например, не C.R.A.Z.Y., а CRAZY? Не /etc/passwd, а etcpasswd? в других языковых разделах Википедии - другие языковые разделы (вероятно, под "другими" вы имеете в виду англовику) указ только для самих себя. (Кроме того, в столь любимой вам англовике, хотя в названии нет точки, но название дано прописными буквами).
  • скажите какое правило относящееся к именованию статей требует постановку в статье точки - ВП:ИС: "Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным". А теперь будьте любезны указать, какое правило, по вашему мнение, требует НЕ указывать точку.
  • Первое слово названия статьи в силу технических ограничений всегда начинается с прописной буквы - вопрос, использовать или нет точку, НИКАК не связан с прописной первой буквой. А если уж вы взялись поучать, то для начала разберитесь в том, чему поучате: ссылки не чувствительны к регистру первой буквы, а название статьи можно заставить показываться в любом регистре в любой букве, в том числе и в первой. И в любом случае, нет никакой необходимости записывать все слова в текстах с первой прописной буквой, а также вручную менять в ссылках первую строчную на прописную букву. Что за чушь вы снова несёте о том, что лингвистика здесь не причём? - лингвистика (точнее, орфография русского языка) никак не регламентирует использование служебных знаков в технических названиях типа .EXE или /etc/passwd. Но там точки не могут не стоять - а давайте вы не будете гадать (могут или не могут), а просто заглянете в категорию со списком статей о доменах, ссылку на которую я дал выше? А дальше? - DOC следует переименовать с точкой (это статья о расширении), XML - нет (это статья о языке, а не расширении) и т.д. угараю - угарайте дальше. На ваш вопрос я дал вам пояснения; если вы их не слышите или не желаете принимать, дело ваше, а я в продолжении общения в таком тоне перспективы не вижу. -- AVBtalk 00:13, 14 декабря 2012 (UTC)
/etc/passwd → следует переименовать в etc/passwd

И извините меня за тон, я, наверное, немного погорячился. Давайте посмотрим что скажут третьи лица. Мне кажется мы с Вами достаточно обсудили этот вопрос и переварили все возможные аргументы. --37.190.37.13 01:37, 14 декабря 2012 (UTC)

  • Быстро оставить dotEXE, ибо расширение, а не формат данных. Эй, аноним, нет желания переименовать камчатского краба в желтобрюхого кривонога? Давно дал себе зарок не смотреть статьи по компьютерной/электронной тематике, потому что воевать с непрофессионалами, пропихивающими подобные перлы, мне жаль времени. Уж очень они настырные. AVB, если запрос на переименование ещё можно было понять (ну не знает человек как правильно), то само обсуждение — толстый троллинг. wilder 03:43, 14 декабря 2012 (UTC)

…ибо расширение, а не формат данных…wilder

КЭП… Неоднозначность есть? Можно создать другую статью про формат данных с таким именем? --37.190.37.13 04:10, 14 декабря 2012 (UTC)

…воевать с непрофессионалами, пропихивающими подобные перлы, мне жаль времени. Уж очень они настырные.…wilder

а в русском языке как-то по-другому, отлично от других стран принято записывать имена расширений (для программного обеспечения)? — Вот тут то как раз лингвистика и не причём. По отношению к компьюютерным терминам и программированию подобные понятия универсальны и едины во всём мире.
+ повторюсь:

Расширение имени файла (англ. filename extension, часто говорят просто расширение файла или расширение) — последовательность символов, добавляемых к имени файла и предназначенных для идентификации типа (формата) файла. Это один из распространённых способов, с помощью которых пользователь или программное обеспечение компьютера может определить тип данных, хранящихся в файле.
Расширение обычно отделяется от основной части имени файла точкой. В операционных системах CP/M и MS-DOS длина расширения была ограничена тремя символами, в современных операционных системах это ограничение отсутствует. Иногда могут использоваться несколько расширений, следующих друг за другом, например, «.tar.gz».сообщество

Расширение — расширение, а точка — знак, которым

расширение обычно отделяется от основной части имени файласообщество

.

В Википедии что от чего отделяется, чтобы ставилась точка перед названием статьи о расширении в её названии?

или см. вопрос#1 (о наличии/отсутствии неоднозначности).--37.190.37.13 04:22, 14 декабря 2012 (UTC)

Грейт-Лейк (озеро, Тасмания) → Грейт-Лейк (водохранилище)

«На этом месте находилось естественное озеро, которое было значительно увеличено в результате постройки плотины» — озера давно нет, теперь текущий объект это водохранилище, исторический — озеро. Получаем: статья носит заголовок исторического объекта, но содержимое явно описывает текущий объект (площадь, высота НУМ, кол-во островов). При этом по тексту текущими характеристиками наделён исторический объект.

См. также ВП:К переименованию/18 июля 2012#Виннипег (озеро) → Виннипег (водохранилище) и ВП:К разделению/20 июля 2012. Там ситуация разрешилась созданием двух отдельных статей про вдх и про озеро. Advisor, 14:22, 13 декабря 2012 (UTC)

  • Поскольку изначально это естественное озеро, то (в частности, как автор статьи), я считаю, что его вполне можно продолжать называть озером. Ситуация с расширением озера описана в преамбуле. Посмотрите описание в карточке в en-wiki: natural lake, reservoir. Здесь не имеет смысла создавать две отдельных статьи, так как материала в сумме не очень много. Как промежуточный вариант, я не возражаю переименовать в "Грейт-Лейк (Тасмания)", потому что "Лейк" уже подразумевает, что это водоём. — Adavyd 14:41, 13 декабря 2012 (UTC)
Авторство стоило бы учитывать разве что в плане оформления, но никак не фактов. Вы считаете, я же не считаю: был один объект с одними характеристиками, появился другой объект с совершенно другими характеристиками. Почему новый объект можно считать старым не понятно.
В преамбуле как раз таки сразу заявлено, что это озеро: «Грейт-Лейк (англ. Great Lake) — озеро», значит и статья должна быть про озеро. Но статья о водохранилище. Енвики меня не интересует, в английском любой водоём — «lake», что в русском недопустимо: «озеро» это естественный водоём, искусственные это вдх и пруды.
«Лейк» — английское слово, как-то было обсуждение по «ярви», решили, что стоит учитывать лишь русские составные (Топозеро).
Вообще надо бы найти второй водоём в Великобритании и узнать как его по-русски, есть ли вообще омонимия, и вдх ли второе. Advisor, 15:21, 13 декабря 2012 (UTC)
Судя по en:River Poulter#Welbeck Lakes, в Великобритании это какой-то малоизвестный водоём среди ornamental lakes, который, возможно, даже правильнее назвать Welbeck Great Lake. Когда я добавлял "Тасмания", я главным образом беспокоился о возможной путанице с Great Lakes (Великие озёра). Если вы не видите проблемы в названии без уточнения — просто Грейт-Лейк, то я тоже не возражаю (как и против варианта Грейт-Лейк (Тасмания), который вы не прокомментировали). — Adavyd 16:17, 13 декабря 2012 (UTC)
Ну уж с Великими озёрами путаница где-то на грани 0,01%, никто по-русски их грейтами не называет. АТД-уточнение и комментировать нет смысла, оно прочно устоялось за АТД-объектами (НП, сельсоветы, районы, регионы). Английский водоём тоже вдх: ВП:ЗПГН#Великобритания, сначала надо выяснить его верное русское название. Advisor, 16:27, 13 декабря 2012 (UTC)
"Тоже вдх" не совсем верно, поскольку в Тасмании изначально озеро (см. выше), а в Великобритании, по-видимому, просто реку запрудили. "Тасмания" — не совсем "АТД", поскольку это имя не только штата, но и острова. Но если просто Грейт-Лейк сработает, то будет нормально. — Adavyd 17:05, 13 декабря 2012 (UTC)

Карпатская Русь → Закарпатье

Намного более распространённое название. --Кушнір 11:39, 13 декабря 2012 (UTC)

  • Предлагаю снять с обсуждения. Карпатская Русь - исторический регион, Закарпатье - географический. Потенциал развития есть у обеих статей. wulfson 13:12, 13 декабря 2012 (UTC)

Сен-Гислен → Сен-Жислен

Почему через "Г"? --Кушнір 09:28, 13 декабря 2012 (UTC)

Ротатор (полиграфия) в мимеограф

В доступных мне источниках прибор именуется мимеографом. Так ли уж нужны усложнения в виде скобок? --Ghirla -трёп- 05:41, 13 декабря 2012 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/13_декабря_2012&oldid=50665679