Википедия:Опросы/Об авторитетности онлайн-справочников и энциклопедий с анонимным (скрытым) составом редакторов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
< Википедия:Опросы
Это старая версия этой страницы, сохранённая 2001:4898:80e0:ed43::3c (обсуждение) в 02:22, 19 июля 2013 (→Предложения). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыстория

Первые обсуждения, включая иск в Арбитраж, касались только нарушения авторских прав.

Прошлые обсуждения:

Правила, решения АК

Обобщая сказанное ранее можно выделить основные аргументы, высказанных в пользу таких сайтов:

  • Википедия не должна заниматься проблемами АП на посторонних сайтах
  • эти сайты содержат (где больше, где меньше) включения авторского текста
  • Они нужны для проверяемости
  • без них сотни статей попадут на КУ

Аргументы против:

  • к нарушениям авторского права на внешних сайтах вообще двоякое отношение в Википедии. Например нарушающий АП «Кинопоиск» запрещён, в тоже время нарушающий АП «Уголок неба» (airwar.ru) — весьма популярен как АИ
  • авторские тексты являются АИ только в том случае, когда автор является признанным экспертом. Иначе это самостоятельно изданные источники, которые в Википедии неприемлемы
  • online-доступность не имеет никакого отношения к ВП:ПРОВ
  • одновременно на КУ разрешено выносить не более 5 статей по одной тематике, а раз у них потенциально имеются АИ то их недолго и проставить

Ниже составлен список сайтов, попадающих под понятие технических онлайн-справочников и энциклопедий. Все они разной степени «пиратскости», то есть некоторые редактируют взятые из сторонних источников, соединяя их между собой и создавая авторские включения. Остальные занимаются перепечаткой текстов у друг друга или у бумажных изданий. И у всех этих сайтов есть одна общая черта — редакторский состав скрыт или анонимен. Хотя иногда авторы известны, но не очевидно являются ли они экспертами в той области, в которой пишут.

Проблемы с нарушениями авторского права хоть и не связаны напрямую с авторитетностью, но непосредственно вытекают одна из другой так как нелегальная перепечатка из сторонних источников (в основном из периодических изданий и книг) это самый быстрый способ наполненить сайт контентом. А значит что в данном опросе нарушения АП хоть прямо и не рассматриваются, но учитываются как ярко выраженная характерная особенность большинства из сайтов из списка ниже.

Сам список (далеко не полный) призван продемонстрировать масштаб проблемы. А вопрос ниже в итоге должен дать ответ в целом.



  • Опрос проводится с ... по ...
  • Организатор(ы): ze-dan

Список сайтов, которых касается данный опрос

Список не полный, желающие могут добавлять не учтённые. Хотя все упомянуть всё равно не получится.

airwar.ru

Несколько анонимных авторов. У каждой статьи имеется список заимствования, но оформлен он крайне скупо (не указываются тип источника — сайт, книга или журнал; не указываются номер и год издания). Вследствие этого затруднительно проверить приведённые в статьях факты и утверждения (эдакий ВП:ПРОВ). Нередко среди списка заимствования можно увидеть абсолютно неавторитетные издания (см. прошлые обсуждения), некоторые из сайтов ниже и авторские тексты, например, некоего Андрея Крумкача (я специально интересовался у Александра Булаха — главреда журнала «История авиации», так вот он не знает такого автора). Местами бывают неточности при перепечатке из бумажных изданий, но, видимо, не систематически.

acraft.narod.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

aeroram.narod.ru

Анонимная редакция.

airbase.ru

Анонимная редакция, невразумительный список заимствование. Ссылки на нелегальный материал (книги).

airforce.ru

Отсутствуют источники заимствования и анонимная редакция. Из Википедии много ссылок на сообщения на форуме сайта.

airpages.ru

Список заимствования, можно сказать, есть, только как и на айрваре часто не указано откуда именно статья. Авторитетность автора не показана.

airspot.ru

В источниках заимствования указаны кто нипопадя, от airwar.ru до Википедии. Анонимная редакция. Имеется коллекция полных текстов книг защищённых АП. Причём на две такие книги напрямую ссылается и Википедия.

armor.kiev.ua

Перепечатка статей из бумажных изданий. Редакция состоит из архитекторов, адвокатов, IT дизайнеров...

army.lv

Перепечатка статей откуда только можно. Среди авторов филологи, грузчики и кандидаты политических наук.

army-news.ru

Перепечатка разнообразных «аналитических» материалов из упомянутых здесь сайтов и авторских блогов со всего простора рунета. Анонимная редакция, которая открыто заявляет о том, что их сайт занимается пропагандой неких светлых идей.

art-arsenal.narod.ru

Отсутствуют источники заимствования и сборный состав авторов с неявной авторитетностью.

atrinaflot.narod.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

avia-mir.com

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

avia-museum.narod.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

avia-rest.przd.ru

Анонимная редакция. Сайт состоит из натасканных с интернета статей (в основном из airwar.ru).

aviarmor.net

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

avia-tu.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

aviair.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

bastion-karpenko.narod.ru

Коллектив редакции открыт, вроде как издаёт некий сборник. Но в статьях отсутствуют источники заимствования. И при этом удивляет эдакая «многостаночность» авторов — один человек может писать обширные обзоры сразу о технике всех родов войск и такая эрудиция на грани гениальности.

battleships.spb.ru

Анонимная редакция.

  • Сайт предоставляет вполне качественные материалы из журнала «Моделист-конструктор», в котором долгие годы выходила «Морская коллекция». У материалов есть авторы, зачастую известные специалисты. Проблема в том, что на сам сайт ссылаться в этих случаях нельзя, поскольку явным образом нарушаются авторские права создателей текстов в МК. То же самое, по-видимому, касается материалов, перепечатанных из газеты «Красный офицер» — сами материалы вполне качественные, только вот ссылка должна вести не на данный сайт, а на печатный источник. --Deinocheirus 11:45, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]

bespilotie.ru

Не показана авторитетность автора, в статьях не указаны источники заимствования.

bp-la.ru

Анонимный блог, в статьях не указаны источники заимствования.

brazd.ru

В принципе источники заимствования оформлены грамотно, но список редакторов традиционно анонимный.

btvt.narod.ru

Отсутствуют источники заимствования и анонимная редакция.

buran.ru

Сайт, безусловно, отличный. Но анонимная редакция с неизвестной авторитетностью и в статьях отсутствуют источники заимствования.

cnw.mk.ua

Анонимная редакция.

cofe.ru/avia/

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

combatavia.info

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

comitcont.narod.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

commi.narod.ru

Перепечатка статей из бумажных изданий.

cris9.narod.ru

Отсутствуют источники заимствования и анонимная редакция.

gorod.tomsk.ru

Блогохостинг с анонимной редакцией и с сомнительной авторитетностью авторов.

gunm.ru

Авторский блог с анонимным составом авторов и редакторов. Занимается перепечаткой „новостей“ из точно таких же бложиков, то есть авторитетность как источника имеет отрицательную величину.

eroplany.narod.ru

Онлайн-читалка с архивом книг по авиационной тематике. Штука замечательная но для Википедии совершенно неприемлемая.

i16fighter.ru

Анонимная редакция.

kramtp.info

Авторский блог с непонятной авторитетностью автора. Т.е. автор позволяет себе писать аналитические статьи по авиации не имея к ней никакого отношения (о себе говорит что он журналист и материал собирает на просторах интернета, в частности на сайтах здесь перечисленных).

legion.wplus.net, он же русская-сила.рф

Рекламно-агитационный блог с анонимной редакцией.

lodki.in

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

luxavia.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

military-informant.com

Анонимная редакция. Среди источников заимствования указаны перечисленные здесь сайты.

militaryrussia.ru

Блог с анонимным составом редакторов.

military.tomsk.ru

Анонимная редакция с сомнительной авторитетностью авторов.

milrus.com

Перепечатка статей из бумажных изданий или списки заимствования отсутствуют. Авторитетность автора не ясна.

missiles.ru

Анонимные авторы с неясной авторитетностью и отсутствуют источники заимствования.

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

nnm.ru

Блогохостинг "обо всём на свете" с анонимной редакцией и с сомнительной авторитетностью авторов. Часть статей — перепечатка авторских текстов. Плюс десятки тысяч предложений скачать чего-нибудь типа фильмов и музыки. Причём нередко на страницы со скачиванием ссылаются и из Википедии.

paralay.com

Анонимная редакция. На сайте собирается любая информация, где упоминается технология Стелс. Часть статей — нелегальная перепечатка из сторонних источников, часть — авторские без списка заимствования и с неясной авторитетностью авторов.

planers32.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

pvo.guns.ru

В статьях отсутствуют источники заимствования, некоторые тексты пришли из перечисленных здесь сайтов. Не показана авторитетность авторов.

rus.air.ru

Полумёртвый сайт. В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

rusarmy.com

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

rusaviagold.narod.ru

Не очевидна авторитетность авторов.

russianengineering.narod.ru

Отсутствуют источники заимствования (или есть, но трудно проверяемые). Автор — инженер-механик сельхозтехники пишущий о истории вооружений.

ruvsa.com

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

sa100.ru

Перепечатка из бумажных изданий и сайтов здесь перечисленных. Анонимная редакция.

snariad.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

soldiering.ru

Весь материал на сайте создаётся путём натаскивания статей из защищённых авторским правом источников. Автор сайта скромно просит правообладателей связаться с ним.

tank-t-34.blogspot.ru

Блог с анонимным составом редакторов.

tankinfo.ru

Отсутствуют источники заимствования и непонятная авторитетность автора.

tank.uw.ru

Перепечатка текстов из бумажных изданий. Список авторов с не очевидной авторитетностью.

tbrus.ucoz.ru

Перепечатка текстов откуда только можно, в том числе из блогов, упомянутых здесь.

testpilot.ru

То же что и айрвар, но один из авторов статей о ракетной технике — Михаил Жердев — считается специалистом в своей области. Плюс часть текстов с этого сайта (по утверждению редакции) распространяется с разрешения авторов, но при этом не оформлена лицензия. Основная же часть сайта заведомо нелегальна.

thetankmaster.com

Отсутствуют источники заимствования и неочевидная авторитетность автора.

topwar.ru

Блогохостинг с анонимным составом авторов и анонимной редакцией. В статьях отсутствуют источники заимствования или статьи целиком перепечатаны с периодических изданий с нарушением АП.

waronline.org

Аналитика и справочник от анонимных авторов или авторов с неясной авторитетностью. Среди списков заимствования имеются перечисленные здесь сайты.

wartechnic.ru

Отсутствуют источники заимствования и анонимная редакция.

weaponplace.ru

Отсутствуют источники заимствования и анонимная редакция. Между прочим этот сайт (и ряд других отсюда) рекомендуется на ВП:ИИН.

wio.ru

В статьях отсутствуют источники заимствования. Непонятна авторитетность автора (пишет что это его хобби).

worldweapon.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

wunderwaffe.narod.ru

Перепечатка публикаций из бумажных изданий и анонимная редакция.

zonawar.ru

В статьях не указаны источники заимствования и анонимная редакция.

Являются ли онлайн-справочники и энциклопедии с анонимным (скрытым) составом редакторов авторитетными для Википедии?

Иначе: допустимы ли ссылки в Википедии на онлайн-справочники и энциклопедии с анонимным (скрытым) редактированием как на авторитетные источники?

Являются (допустимы как АИ)

Не являются (не допустимы как АИ)

Предложения

Предложение 1

Лично я сторонник радикальных методов :-) А значит решение только одно: вычистить ботом ссылки на сайты, которые по итогам обсуждения будут признаны неавторитетными, и внести их в спам-лист. --ze-dan 14:40, 16 июля 2013 (UTC)[ответить]

Предложение 2

Предлагаю закрыть этот опрос, так как авторитетность сайтов следует обсуждать на ВП:КОИ. --Andreykor 13:42, 18 июля 2013 (UTC)[ответить]

Предложение 3

Необходимо разобрать сайты. На Airwar лежит ряд материалов, являющихся первичным источником для остальных изданий (см. ВВС КНДР, информация оттуда гуляет по СМИ практически без перепечатки). «Бастион-Карпенко» блокировать — лишить процентов 50 статей по военной технике АИ. Сборники он издает и очень полезные(рекомендую, хотя некоторые уже и стали библиографической редкостью). Topwar - всё вперемешку, есть перепечатки, анонимные перепечатки, новости и блогоновости. Тем не менее, он служит источником для ряда СМИ (пример,ещё один) Таким образом, на мой взгляд, лучший вариант:

  • разобрать сайты на предмет соответствия общим принципам АИ по отдельности.
  • рекомендовать использовать ссылки на оставшиеся к тому времени в списке сайты только в том случае, если отсутствуют данные об исходной статье

--Mr Soika 22:02, 18 июля 2013 (UTC)[ответить]

Предложение 4

Анонимные источники информации, конечно, АИ не являются, это прописано в правиле ВП:АИ и вообще разумно. Удалять ссылки на такие псевдоАИ ботом не следует. Следует вешать шаблон "проверить авторитетность" и пояснять суть проблемы на странице обсуждения. Это позволит участникам, заинтересованным в сохранении утверждения и подкреплении его более надёжными ссылками, найти настоящие АИ, воспользовавшись старым не-АИ. 2001:4898:80E0:ED43:0:0:0:3C 02:22, 19 июля 2013 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Опросы/Об_авторитетности_онлайн-справочников_и_энциклопедий_с_анонимным_(скрытым)_составом_редакторов&oldid=57112073