Обсуждение:NS (киберспортсмен)
Изменения в статье от 20 числа
Уважаемый Sergei Frolov объясните свои правки. Ярослав не вышел из оргнизации VP, для чего колонка «Организатор турнира»? --Higimo 07:44, 20 декабря 2013 (UTC)
- 1. Если Вы пройдете на сайт Virtus.pro и зайдете в раздел Dota_2, то увидете, что NS не числится в их составе, а числится как "бывший игрок".
- 2. Организатор турнира, равно как его название и призовой фонд являются существенной информацией. --Sergei Frolov 07:52, 20 декабря 2013 (UTC)
- Я не вижу отличий в строках: «Asus Open Autumn» и «Asus», «DotaClub dota Tournament» и «DotaClub», «MYM Prime Defending 6» и «MeetYourMakers», «ESWC» и «Electronic Sports World Cup», «Omega Sector Professional League Autumn» и «OSPL». До тех пор пока не появится здравый смысл в том, чтоб указать организатора, который и без того описан в названии, тексте статьи о турнире, вместо гиперссылки по названию турнира, я удаляю эту колонку. --Higimo 10:55, 20 декабря 2013 (UTC)
- Названия турниров непосвященным людям могут ничего не говорить о том, кто их организовывал. Например, "MYM Prime Defending 6". Ссылка на организатора или его название решает проблему. --Sergei Frolov 11:07, 20 декабря 2013 (UTC)
- Ну, допустим, человек ничего не понимающий зашел в статью. Допустим, ему интересно кто организовал турнир MYM Def и при этом он не знает про организацию MYM, но почему бы для этого ему не отправится в статью посвященную этому турниру? Да всегда за такими подробностями переходили в отдельную статью. Все прочие столбцы прямо относятся к сабжу статьи. --Higimo 13:13, 20 декабря 2013 (UTC)
- Информация об организаторе соревнования прямо относится ко всей важности деятельности, как Вы написали "сабжа статьи". Чтобы не рыться по всем ссылкам можно сразу узнать что за организатор, не гадать среди абберивиатур и перейти по указанным ссылкам. --Sergei Frolov 16:21, 20 декабря 2013 (UTC)
- Я разительно против. То, что вам может быть лень по ссылкам переходить — не аргумент. Как относится компания-организатор к достижению участника? Докажите что это вообще хоть сколько то важно для участника. Участники идут победить в чемпионате СНГ и стать чемпионом, а не поиграть в гостях у MYM и подобных. Это чемпионат. Посмотрите другие статьи про спортсменов и киберспортсменов, нигде подобная информация не указывается, если я не прав, доказывайте. Ещё раз проведу аналогию: есть большая статья у неё есть большой раздел, его выносят в отдельную статью, и уже её краткую версию заменяют в том разделе, под заголовком раздела указывают, что основная статья такая-то. Это обычный механизм. Так и тут, чтоб узнать основную информацию по чемпионату, будь добр, иди по ссылке. Именно по этому это не аргумент, уже в третий раз говорю и второй в этом сообщении. --Higimo 18:50, 20 декабря 2013 (UTC)
- А мне разительно не нравится столбец "выигрыш команды". Давайте его уберем. Кому надо, тот пройдет по ссылке и узнает, сколько они там заработали. И добавим столбец "количество участников". Это важная информация, чтобы знать, что они там не в одиночку играли. В общем, если убирать организатора, до убираем и "выигрыш команды". Это будет равноценное удаление дополнительной информации, которую можно найти, как и организаторов. --Sergei Frolov 19:42, 20 декабря 2013 (UTC)
- Я разительно против. То, что вам может быть лень по ссылкам переходить — не аргумент. Как относится компания-организатор к достижению участника? Докажите что это вообще хоть сколько то важно для участника. Участники идут победить в чемпионате СНГ и стать чемпионом, а не поиграть в гостях у MYM и подобных. Это чемпионат. Посмотрите другие статьи про спортсменов и киберспортсменов, нигде подобная информация не указывается, если я не прав, доказывайте. Ещё раз проведу аналогию: есть большая статья у неё есть большой раздел, его выносят в отдельную статью, и уже её краткую версию заменяют в том разделе, под заголовком раздела указывают, что основная статья такая-то. Это обычный механизм. Так и тут, чтоб узнать основную информацию по чемпионату, будь добр, иди по ссылке. Именно по этому это не аргумент, уже в третий раз говорю и второй в этом сообщении. --Higimo 18:50, 20 декабря 2013 (UTC)
- Информация об организаторе соревнования прямо относится ко всей важности деятельности, как Вы написали "сабжа статьи". Чтобы не рыться по всем ссылкам можно сразу узнать что за организатор, не гадать среди абберивиатур и перейти по указанным ссылкам. --Sergei Frolov 16:21, 20 декабря 2013 (UTC)
- Ну, допустим, человек ничего не понимающий зашел в статью. Допустим, ему интересно кто организовал турнир MYM Def и при этом он не знает про организацию MYM, но почему бы для этого ему не отправится в статью посвященную этому турниру? Да всегда за такими подробностями переходили в отдельную статью. Все прочие столбцы прямо относятся к сабжу статьи. --Higimo 13:13, 20 декабря 2013 (UTC)
- Названия турниров непосвященным людям могут ничего не говорить о том, кто их организовывал. Например, "MYM Prime Defending 6". Ссылка на организатора или его название решает проблему. --Sergei Frolov 11:07, 20 декабря 2013 (UTC)
- Я не вижу отличий в строках: «Asus Open Autumn» и «Asus», «DotaClub dota Tournament» и «DotaClub», «MYM Prime Defending 6» и «MeetYourMakers», «ESWC» и «Electronic Sports World Cup», «Omega Sector Professional League Autumn» и «OSPL». До тех пор пока не появится здравый смысл в том, чтоб указать организатора, который и без того описан в названии, тексте статьи о турнире, вместо гиперссылки по названию турнира, я удаляю эту колонку. --Higimo 10:55, 20 декабря 2013 (UTC)
Реальность участия
Уважаемый Higimo, не могли бы Вы проверить достоверность участия NS в указанных Вами турнирах? Например, ASUS_Cup_Winter_2005. Вы откуда брали источник? --Sergei Frolov 08:17, 20 декабря 2013 (UTC)
- Источник указан, будьте внимательны. Но я буду искать все турниры, потому что хочу указать призовые. --Higimo 10:45, 20 декабря 2013 (UTC)
Достоверность источников
Уважаемый Higimo, обращаю Ваше внимание на авторитетность предоставляемых Вами источников информации. В частности, в [1] утвердается, что он начал карьеру в составе SAY_PLZ в 2005-м году, а в [2], что только в 2006-м. --Sergei Frolov 09:23, 20 декабря 2013 (UTC)
- Я не доверяю википероекту от госу, русским как-то проще: они могут первоисточник спросить, провести расследование… Англичанам посложнее в этом плане, они могли ошибиться… Ну вообще, когда лучше разберусь, можно будет составить логическую схему, типа как это он в meGo побеждал раньше, чем начал карьеру и т. п. --Higimo 11:01, 20 декабря 2013 (UTC)
- По итогам Ваших же последних правок с удалением информации об участии NS в 2005-м году, я думаю, Вы признаете, что источник информации в реф-списке под номером №1 [3] предоставляет недостоверную информацию. А следовательно, не является авторитетным. --Sergei Frolov 19:45, 20 декабря 2013 (UTC)
- Поскольку Вы не ответили, я поставил запрос о проверки этого источника на авторитетность. Кроме того, я нашел в другом источнике состав этой команды в августе 2005-го, и там никакого NS нет. [4] --Sergei Frolov 12:10, 22 декабря 2013 (UTC)