Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы
О территории Украины
В Викиpедии есть статья Автономная Республика Крым, где она еще в составе Украины. Но в статье Украина просто (без оговорок) пишется, что территория Украины 576 604 кв. км. Это очень грубая ошибка !! По моему, надо писать так: Территория — 576 604 км² (без территории АР Крым). Без этой оговорки эта информация ошибочна. Это единственный нейтральный вариант. А то одна статья противоречит другой !! Прошу решить этот вопрос, спасибо заранее. 46.70.16.25 15:55, 10 апреля 2014 (UTC)
Запрос на удаление информации
Так как статья залочена, и столь масштабное действие наверняка вызовет протесты авторов сего безобразия, то прошу посредников рассмотреть вопрос об удалении из статьи Обострение противостояния на Украине (февраль 2014 года) всех событий, произошедших после 22 февраля, когда была свергнута украинская власть. Так как всё, что описывается с 23 февраля либо представляет свалку беспорядочных незначимых новостей (обстрел машины, передача базы Беркута Правому сектору и т.п.), либо события которые должны находиться в статье о пророссийских протестах в юго-восточной Украине. Статья обвешана предупреждающими шаблонами и нуждается в этом. --217.118.95.76 14:15, 9 апреля 2014 (UTC)
Русская весна
Собственно накопился целый ряд вопросов, так что начну по порядку.
1. Участник НОВОРОСС удалил текст с формулировкой ВП:ВЕС. Вот этой пурги «от УНИАН» в статье быть не должно. Кто не согласен - на СО докажите значимость. Обращаясь к посредникам с вопросом - значим ли факт выдворения украинскими властями российского гражданина, активно участвовавшего в митингах Русской весны? К тому же обвиняемого ими в разжигании на Украине межнациональной розни и подготовке диверсий? 2. Хотелось бы уточнить, как заявлением НОВОРОССА сосуществует итог о возможности использовать УНИАН от 2012 года.
На СО статьи аргументы сторон по этому вопросу расписаны в отдельном разделе.--Nogin 10:19, 5 апреля 2014 (UTC)
Забыл указать, что на СО статьи аргументы сторон по этому вопросу расписаны в отдельном разделе.
Война правок и нарушение ВП:КОНС в статье Бабий Яр
Lute88 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) ведёт войну правок, удаляя из статьи некую информацию и утверждая, что она не подтверждена данными, находящимися в другой статье википедии (игнорируя моё замечание, что википедия сама по себе не есть АИ), при том, что сноска на АИ, на основании которого написан вики-текст находится в конце того самого предложения, часть которого и удаляется. Вот действия редактора Lute88: раз, два, три.
Вот АИ, в котором находится удаляемое утверждение и сноска на который находится прямо в конце предложения: Лишь за два первых «расстрельных» дня 29-30 сентября 1941-го зондеркоманда «4а» под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля при участии частей 6-й армии вермахта, стоявших в оцеплении и активного участия в акции Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием Петра Захвалынского расстреляли в Бабьем Яру 33 771 человек, не считая малолетних детей…
Прошу посредников отреагировать должным образом. --HOBOPOCC 19:42, 2 апреля 2014 (UTC)
- Это не война правок, а проблема содержания. Т.н. Киевский Курень был создан В ОКТЯБРЕ, ПОСЛЕ событий в Бабьем Яру, согласно документам в статье о КК.--Аристофил 23:38, 2 апреля 2014 (UTC)
- Дополнение: редактор Lute88 демонстрирует не только непонимание правил, но и преследование других редакторов: вот он появляется в статье, которую никогда до этого не правил, но которую накануне активно правил я, и начинает войну правок: [1]. Попрошу администраторов оперативно отреагировать, так как, как сами видите, конфликт уже начался и расползается по рядустатей. --HOBOPOCC 04:41, 3 апреля 2014 (UTC)
- По Бабьему Яру - прошу всех на СО статьи. По Союзу русского народа я смотреть не буду. Увы, времени не хватает. --wanderer 07:17, 3 апреля 2014 (UTC)
Редактор Eqfdrbtr tr rtg: война правок, ПТО, игнорирование КОНС
Даю только диффы, они говорят сми за себя: раз, два, три, четыре. -Дополнительно: начата война правок в другой статье: [2] и нарушено правило ВП:ЭП.--HOBOPOCC 20:54, 28 марта 2014 (UTC)
Редактор Vanuan: нарушение ВП:ЭП
Вот как-то вдруг начал обсуждать мою персону: [3]; после моего замечания у него на СОУ продолжил ещё более агрессивно: [4]. Прошу разъяснить Vanuan необходимость соблюдать правила проекта. HOBOPOCC 20:09, 25 марта 2014 (UTC)
- Мне кажется, это вы провоцируете конфликты с участниками, раздавая "предупреждения" направо и налево. Я лишь указал, что некорректно выдавать предупреждения по указке того, кто сам неоднократно их получал. --Vanuan 13:43, 26 марта 2014 (UTC)
Итог
Предупредил участника Vanuan. Правило ВП:ЭП едино для всех, но я посоветовал бы участнику HOBOPOCC в будущем в подобных случаях обращаться к администраторам или посредникам, а не раздавать предупреждение от своего имени.-- Vladimir Solovjev обс 15:31, 26 марта 2014 (UTC)
- Ранее таким образом действовал, так как активных посредников не хватало и реакции не было. Сейчас исправлюсь! --HOBOPOCC 15:51, 26 марта 2014 (UTC)
Киевская Русь
Прошу посредников взять на контроль обсуждение Википедия:К переименованию/21 марта 2014#Древнерусское_государство → Русь или Киевская Русь, а также подвести итог по запросу ВП:ЗКА#Henrich - срочно: адский ВП:ВОЙ.--128.68.139.18 08:32, 25 марта 2014 (UTC)
- Я занялся.--Vladimir Solovjev обс 08:06, 26 марта 2014 (UTC)
- Просьба дать оценку поведению тех участников, которые выступают с политическими воззваниями. Вторая просьба дать оценку поведению тех участников, которые злоупотребляют ВП:НДА в трактовке источников. --Fred 10:20, 26 марта 2014 (UTC)
На СО продолжается спор по поводу его отстранения - остается ли он президентом или нет?. Лично я считаю, что он не является президентом по следующим причинам:
- переворот состоялся - факт
- Янукович ничем больше не управляет - факт
- Янукович покинул Украину - факт
- Турчинов назначен и обладает властью (подписывает указы и т.д.) - факт
- ру-википедия - единственная(!) (из активных), в которой Янукович президент - факт (впрочем, для некоторых не аргумент - "там ведь одни бандеровцы")
На другой стороне весов из всего словоблудия можно выловить только:
- легитимность всего происходящего: ну так, вообще-то перевороты легитимными не бывают в принципе; жизнь-то всё равно продолжается. Мы же не в суде, а в энциклопедии.
Также было приведено сравнение с переворотом в Египте в 2013 году, где ситуация была аналогична, но никто не пишет сейчас, что Мурси остается президентом.
Далее о законности правления:
- Руководитель государства - это именно тот, кто обладает как формальной, так и фактической властью.
- Турчинов обладает властью - формальной, поскольку его назначил на эту должность парламент, и фактической, поскольку фактически управляет государством.
- Янукович властью не обладает - ни формальной, поскольку парламент признал его устранившимся от власти, ни фактической, поскольку фактически не управляет государством.
Поэтому, нужно убрать "настоящее время", по приведенным свыше фактам. Павел Романов (Talk) 08:02, 25 марта 2014 (UTC)
Итог
Де-факто Янукович В.Ф. был лишён власти, но юридическая сторона вопроса является спорной, что и отражено в текущей редакции карточки в преамбуле. «Настоящее время» можно будет удалить не раньше, чем в авторитетных источниках будет согласие вокруг текущего юридического статуса президентства Януковича В.Ф. (предположительно, согласие наступит, когда появится новоизбранный президент). --Vajrapáni 09:38, 25 марта 2014 (UTC)
- А это не факт: в первоисточнике (ссылка на который идёт в сообщении УНИАН) ничего подобного не говорится. Остальное — домыслы журналистов. Из статьи сами уберёте или помочь? --aGRa 20:25, 25 марта 2014 (UTC)
- Опять УНИАН засветилась с фальсификацией? — это то, о чём я твержу уже много месяцев и на многих страницах: УНИАН систематически искажает информацию; недобросовестные редакторы википедии используют УНИАН для ввода в вики-статьи недостоверной и сфальсифицированной информации; нужно исключить или существенно сузить использование УНИАН в качестве АИ. --HOBOPOCC 20:34, 25 марта 2014 (UTC)
- Фальсификациями, умалчиваниями и передёргиванием фактов засветились также ряд российских СМИ. Холодная война-с. Выход в более широком использовании источников третьих стран. --Gaujmalnieks 20:49, 25 марта 2014 (UTC)
- Комментарий:: мои претензии к УНИАН зафиксированы на страницах этого проекта задолго до начала «войны-с». Эдак за год до неё. Можно найти мои претензии на ВП:КОИ, будет у кого желание. --HOBOPOCC 21:05, 25 марта 2014 (UTC)
- Голословные обвинения, ни на чём не основанные. Выход в более широком использовании источников третьих стран - Ага, Мозамбика и Гондураса.--Alexandr ftf 21:14, 25 марта 2014 (UTC)
- Alexandr ftf - так ставьте ссылки на Киселева, кто-ж вам запрещает, авторитетный источник. --Gaujmalnieks 21:30, 25 марта 2014 (UTC)
- Куда ж без этого агитационного ярлыка. Он, наверное, обикался уже.--Alexandr ftf 21:46, 25 марта 2014 (UTC)
- HOBOPOCC - А по проблемной статье редактор униана просто сошибся в заглавии. Сам текст сообщения вполне корректен. --Gaujmalnieks 22:05, 25 марта 2014 (UTC)
- Эта ошибка и есть сознательный ввод в заблуждение читателя и манипуляция его сознанием засчёт броских заголовков, на которые ссылаются другие СМИ уже и в тексте в том числе. Вот такая вот цепочка пропаганды, основанная на одной ошибке и приводящая на примере novinite.ru к абсолютно безграмотной фразе ООН заявила о нелигимности Виктора Януковича в качестве президента Украины и призывает не исполнять его просьбу о вводе войск в страну. --Alexandr ftf 22:42, 25 марта 2014 (UTC)
- По этой статье редактор википедии сделал вывод, что Аргентина признаёт аннексию Крыма. И что теперь? В блэклист источник? --Gaujmalnieks 22:59, 25 марта 2014 (UTC)
- 1) Причём здесь сознательный ввод в заблуждение? 2) признаёт аннексию Крыма - ваши домыслы, такого там не написано. 3) Моя позиция такая - n-ое количество косяков (как первоисточник) - в блеклист. --Alexandr ftf 23:19, 25 марта 2014 (UTC)
- Ну так кого-то ввели в заблуждение, кого конкретно, мне совершенно не интересно. а сознательно или нет - не мы это решим. --Gaujmalnieks 23:31, 25 марта 2014 (UTC)
- Вы ушли от ответа. В Униан явный подлог, здесь я его не вижу. не мы это решим - значит энциклопедия превратится в помойку. А что Кристина в разных источниках одними и теми же Фолклендами выступает за обе точки зрения, это интересно. --Alexandr ftf 23:41, 25 марта 2014 (UTC)
- Кристина выступает за интересы Аргентины, которые не совпадуют с признанием референдумов в Фольклендах и в Крыму. Это совершенно очевидно и какое-то иное толкование и есть грубый подлог. --Gaujmalnieks 00:12, 26 марта 2014 (UTC)
- Это совершенно очевидно и какое-то иное толкование и есть грубый подлог. Вам очевидно, мне нет. Всё слова. А там было недвусмысленно заявлено: ООН признала. Это ложь. --Alexandr ftf 00:20, 26 марта 2014 (UTC)
- Кристина Киршнер на встрече с Папой Франциском осудила отказ Запада принимать итоги референдума по Крыму - эта фраза должна войти в учебники по информвойнам, как пример перебора. Сравните с голосованием Аргентины на заседании Совбеза ООН и заявлением той же (сюрприз) Кристины. --Gaujmalnieks 00:45, 26 марта 2014 (UTC)
- Сюприз был предсказуем) 1) Не знаю кого вы цитируете, но точно не Взгляд. А там вот: Президент Аргентины осудила позицию Запада по ситуации в Крыму 2) Я не вижу противоречий, кстати говоря. Она осуждает двойные стандарты. Возможно кем-то это будет оцениваться как принятие нашей позиции. Я лично так и решил. --Alexandr ftf 01:31, 26 марта 2014 (UTC)
- Простите без ссылки, просто привёл экстремальный пример из [Russia Today]. --Gaujmalnieks 01:56, 26 марта 2014 (UTC)
- Чем же он экстремальный? Всё как есть, так и пишут. Вот испанская версия. --Alexandr ftf 02:08, 26 марта 2014 (UTC)
- Заголовок: Кристина Киршнер высказалась в поддержку Крыма, а в тексте эта поддержка не раскрыта. Другие источники свидетельствуют, что Аргентина присоединение Крыма не признаёт. --Gaujmalnieks 02:34, 26 марта 2014 (UTC)
- А мне кажется очевидным, что Кристина поддержала Крым и эта поддержка раскрыта. Про то, что она признаёт результаты референдума ни слова не написано. Иначе бы ей пришлось признать бы и Фолкленды. Будем считать это моральной поддержкой). --Alexandr ftf 02:47, 26 марта 2014 (UTC)
- Заголовок: Кристина Киршнер высказалась в поддержку Крыма, а в тексте эта поддержка не раскрыта. Другие источники свидетельствуют, что Аргентина присоединение Крыма не признаёт. --Gaujmalnieks 02:34, 26 марта 2014 (UTC)
- Чем же он экстремальный? Всё как есть, так и пишут. Вот испанская версия. --Alexandr ftf 02:08, 26 марта 2014 (UTC)
- Простите без ссылки, просто привёл экстремальный пример из [Russia Today]. --Gaujmalnieks 01:56, 26 марта 2014 (UTC)
- Сюприз был предсказуем) 1) Не знаю кого вы цитируете, но точно не Взгляд. А там вот: Президент Аргентины осудила позицию Запада по ситуации в Крыму 2) Я не вижу противоречий, кстати говоря. Она осуждает двойные стандарты. Возможно кем-то это будет оцениваться как принятие нашей позиции. Я лично так и решил. --Alexandr ftf 01:31, 26 марта 2014 (UTC)
- Кристина Киршнер на встрече с Папой Франциском осудила отказ Запада принимать итоги референдума по Крыму - эта фраза должна войти в учебники по информвойнам, как пример перебора. Сравните с голосованием Аргентины на заседании Совбеза ООН и заявлением той же (сюрприз) Кристины. --Gaujmalnieks 00:45, 26 марта 2014 (UTC)
- Это совершенно очевидно и какое-то иное толкование и есть грубый подлог. Вам очевидно, мне нет. Всё слова. А там было недвусмысленно заявлено: ООН признала. Это ложь. --Alexandr ftf 00:20, 26 марта 2014 (UTC)
- Кристина выступает за интересы Аргентины, которые не совпадуют с признанием референдумов в Фольклендах и в Крыму. Это совершенно очевидно и какое-то иное толкование и есть грубый подлог. --Gaujmalnieks 00:12, 26 марта 2014 (UTC)
- Вы ушли от ответа. В Униан явный подлог, здесь я его не вижу. не мы это решим - значит энциклопедия превратится в помойку. А что Кристина в разных источниках одними и теми же Фолклендами выступает за обе точки зрения, это интересно. --Alexandr ftf 23:41, 25 марта 2014 (UTC)
- По этой статье редактор википедии сделал вывод, что Аргентина признаёт аннексию Крыма. И что теперь? В блэклист источник? --Gaujmalnieks 22:59, 25 марта 2014 (UTC)
- Эта ошибка и есть сознательный ввод в заблуждение читателя и манипуляция его сознанием засчёт броских заголовков, на которые ссылаются другие СМИ уже и в тексте в том числе. Вот такая вот цепочка пропаганды, основанная на одной ошибке и приводящая на примере novinite.ru к абсолютно безграмотной фразе ООН заявила о нелигимности Виктора Януковича в качестве президента Украины и призывает не исполнять его просьбу о вводе войск в страну. --Alexandr ftf 22:42, 25 марта 2014 (UTC)
- Alexandr ftf - так ставьте ссылки на Киселева, кто-ж вам запрещает, авторитетный источник. --Gaujmalnieks 21:30, 25 марта 2014 (UTC)
- Фальсификациями, умалчиваниями и передёргиванием фактов засветились также ряд российских СМИ. Холодная война-с. Выход в более широком использовании источников третьих стран. --Gaujmalnieks 20:49, 25 марта 2014 (UTC)
- Опять УНИАН засветилась с фальсификацией? — это то, о чём я твержу уже много месяцев и на многих страницах: УНИАН систематически искажает информацию; недобросовестные редакторы википедии используют УНИАН для ввода в вики-статьи недостоверной и сфальсифицированной информации; нужно исключить или существенно сузить использование УНИАН в качестве АИ. --HOBOPOCC 20:34, 25 марта 2014 (UTC)
- А это не факт: в первоисточнике (ссылка на который идёт в сообщении УНИАН) ничего подобного не говорится. Остальное — домыслы журналистов. Из статьи сами уберёте или помочь? --aGRa 20:25, 25 марта 2014 (UTC)
Даже если так, то почему только у нас Янукович остается президентом? Он уже не руководит государством, ему никто не подчиняется, а сам он даже не на Украине. "Согласно позиции России и Венесуэлы". А как РФ и Венесуэла влияют на президентство на Украине? Пусть не признают, а власть то у Турчинова. А что дальше будет? Янукович до смерти будет президентом, ведь выборы в мае тоже не признаны им, а значит он остается президентом, и в карточке так и останется "Настоящее время". Павел Романов (Talk) 21:21, 25 марта 2014 (UTC)
- А куда спешить? Википедия проект не на пару месяцев; а вопрос с Януковичем через месяц и решится. --Gaujmalnieks 21:54, 25 марта 2014 (UTC)
- Спешить-то, конечно, некуда. Только вот для Википедии ничего не решится ни через месяц, ни через два. Конечно, будет новый президент, всеми признанный, надеюсь. Но когда закончился срок Януковича и кто его преемник - все эти вопросы останутся и начнется та же самая дискуссия. --прохожий
Уважаемые сторонники президентства Януковича! Прокомментируйте, пожалуйста, параллель с Египтом и Мурси. В чём отличие? В том случае изменения в Вики были отражены в течение нескольких дней после смены власти. --прохожий
- Просто нашлись смелые государства (не только Россия), поставившие под сомнение легимность очередного бота революции. Насчёт Египта вроде уже никто ничего не сомневается, всё устаканилось. В том случае изменения в Вики были отражены в течение нескольких дней после смены власти. Википедия:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ, надо рассматривать каждый случай отдельно --Alexandr ftf 08:18, 26 марта 2014 (UTC)
- А вот и нет. [6] и первая же в списке международных реакций от Африканского союза прямыми словами говорит, что смещение Мурси было неконституционным. Африканский союз это около 50 стран. Так что международный консенсус, на который вы так напираете - вещь весьма оценочная. "Каждый случай отдельно" - ну так я и попросил прокомментировать, чем они отличаются. --прохожий
- Между прочим, вот эти "смелые государства" и "бот революции" вызывают сомнения в вашей нейтральности, на что, я надеюсь, обратят внимание уважаемые посредники. --прохожий
- Насчёт нейтральности - да пожалуйста. Хотите сказать, что вы нейтральны? первая же в списке международных реакций от Африканского союза прямыми словами говорит - ага, 6 июля. Несколько дней уже прошло? --Alexandr ftf 09:07, 26 марта 2014 (UTC)
- Извините, не понял, что вы имеете в виду. Реакция слишком скоропалительная или что? В любом случае мнение Афр. союза в ситуации с Мурси ничуть не хуже, чем мнение России в ситуации с Януковичем. И да, считаю себя нейтральным, если бы не прецедент с Египтом, был бы, скорее, на вашей стороне. --прохожий
- что вы имеете в виду - то, что прошло почти год времени. А то заявление - 3 дня, ещё вы говорите, что вы нейтральны.--Alexandr ftf 09:53, 26 марта 2014 (UTC)
- Извините, не понял, что вы имеете в виду. Реакция слишком скоропалительная или что? В любом случае мнение Афр. союза в ситуации с Мурси ничуть не хуже, чем мнение России в ситуации с Януковичем. И да, считаю себя нейтральным, если бы не прецедент с Египтом, был бы, скорее, на вашей стороне. --прохожий
- Насчёт нейтральности - да пожалуйста. Хотите сказать, что вы нейтральны? первая же в списке международных реакций от Африканского союза прямыми словами говорит - ага, 6 июля. Несколько дней уже прошло? --Alexandr ftf 09:07, 26 марта 2014 (UTC)
Коллеги, для оценки источников существует специальная страница, для обсуждения статей про Мурси и Африканский союз существуют соответствующие страницы обсуждения. --Vajrapáni 10:00, 26 марта 2014 (UTC)
- По-моему, вы поторопились прерывать дискуссию. За рамки дозволенного она не выходила и конструктивности не теряла. А прецедент с Мурси имеет прямое отношение к оценке и трактовке истории с Януковичем. Как знаете, впрочем. --прохожий
- Вот именно! Прерывание дискуссии произошло слишком рано! --Эрманарих 09:28, 2 апреля 2014 (UTC)
- Было сравнение с Египтом 2013 года, где было точь в точь как и на Украине. Только вот почему Янукович еще президент (только в Рувики), а Мурси - не президент? Отстранение Мурси было не признано Африканским союзом, Турцией и некоторыми странами. Вновь повторяется ситуация с Украиной: РФ и Венесуэла не признала отстранения Янукович. Одно и тоже, но почему тогда Мурси не президент в карточке, а Янукович - президент? Потому что свое мнение стали отстаивать администраторы, подводящие итоги и участники, которые просто негативно относятся к новой власти, любят и уважают Януковича, и поэтому в карточке не ставят окончание президентства. Еле-еле участникам удалось добиться установления еще одного срока правления: с 25 февраля 2010 по 22 февраля 2014. Вот мое мнение и я считаю, что со мной согласятся многие НЕЗАВИСИМЫЕучастники, а не фанаты Януковича. Павел Романов (Talk) 11:32, 10 апреля 2014 (UTC)
- Вот именно! Прерывание дискуссии произошло слишком рано! --Эрманарих 09:28, 2 апреля 2014 (UTC)
А вот, как было выше написано "согласия" не будет, потому что Россия не будет признавать новоизбранного президента, так как не признает выборы, смену власти, и законы Рады. Что тогда делать? Павел Романов (Talk) 11:34, 10 апреля 2014 (UTC)
Быстрое удаление было оспорено. КБУ по НЕТРИБУНА у нас нет, однако и держать это в ОП я не посчитал целесообразным. Прошу посредников решить: удалять-таки быстро, переносить на медленное или вдруг сойдёт. Ignatus 08:37, 24 марта 2014 (UTC)
- Сегодня решим, спасибо. wulfson 09:20, 24 марта 2014 (UTC)
Итог
Страница удалена как ОРИСС. На участника Habibul наложен топик-бан (любые правки, имеющие отношение к Украине). wulfson 12:31, 24 марта 2014 (UTC)
Провоцирование войны правок и возможные реальные жертвы. Заигрались…
В горячей теме Русская весна достижение консенсуса и аккуратное, выверенное использование АИ с формулировками, не провоцирующими ожесточение, игнорируется HOBOPOCC (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)ом: «я хочу заявить, что если кто-то старается поставить под сомнение фактаж, добавляемый мной в статью, то он только впустую тратит время»; Харьков: долой УНИАН!. При описании минувших событий истории это ещё можно объяснить недостатком опыта ведения научных и обычных дискуссий. Но когда описываются реальные события и обе стороны конфликта находятся в состоянии в том числе информационной войны, провоцирование войны правок может усугублять реальное противостояние и вызывать совсем не виртуальные жертвы. Некогда бывшие АИ в такие периоды перестают быть таковыми. В этом случае необходим взвешенный подход. Каждый участник должен осознавать ответственность и не допускать перекоса при описании событий. Считаю, что «Русская весна» стала заложником информационной войны и Википедия начинает выполнять не свойственную ей функцию манипулирования ощественным сознанием. Например, агрессивный спор вокруг событий в Одессе 1 — 6 марта, развязанный HOBOPOCC (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)ом, его фактический отказ от обсуждения может спровоцировать противостояние 7 марта…
В начале статьи выверенную фразу Обострение противостояния на Украине (февраль 2014 года) постоянно откатывают на «…вооружённого захвата государственной власти в Киеве». Cathry (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) ввергнула выверенный и компромиссный текст до состояния хаоса всего одной правкой со следующим пояснением: «очень много деструктивных правок. Пришлось откатить, постараюсь проверить все правки после 03.03 12:19 на полезную информацию и внести». И так происходит каждый день.
В связи с этим прошу: а) прекратить провокации войны правок и принять меры к тем, кто считает эту статью продолжением митинга; б) «заморозить» или совсем удалить статью; в) принять подобные меры в других «горячих точках» конфликта России и Украины. — Chelovechek 23:06, 6 марта 2014 (UTC)
P.S. Насколько серьёзно моё предостережение, показывает следующая запись, сделанная HOBOPOCC'ом на своей странице в Facеbook'е: Разглашение ЛД скрыто --V.Petrov(обс) 06:28, 7 марта 2014 (UTC).
Допускаю, что некоторые люди способны сдерживать эмоции и не выплёскивать своё ожесточение на других. Здесь этим и не пахнет. HOBOPOCC (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) является участником одной из сторон противостояния и использует Википедию в своих целях.
Yakiv Glück к этому добавил следующее:
Прошу администраторов дать оценку тому, что User:HOBOPOCC добавляет в статью информацию не подтверждённую источниками (зато, как выясняется, присутствующую в неком фейсбуке) и отказывается от обсуждения достоверности данной информации. На мой взгляд это в купе с его комментариями, процитированными User:Chelovechek выше (если они имели место быть) свидетельствует о его целенаправленных действиях на доведение статей до состояния войны правок, поскольку не способствует здоровой атмосфере обсуждения конфликтной ситуации. В виду обширной предшествующей истории с участием данного участника в конфликтных статьях я бы попросил ограничить его доступ к статьям данной тематики либо назначить посредника, либо хотя бы человека из администраторов, который присмотрит за развивающимися событиями.
Я также прошу «расследовать» деятельность User:Cathry, поскольку вот такую манеру правок участник считает нормой. 1) убран запрос достоверности источника; 2) добавлены непонятного вида ссылки в разделы к которым они не относятся; 3) в описании правки использовано оценочное выражение, о недопустимости чего участника уже предупреждали.
Chelovechek 22:47, 8 марта 2014 (UTC)
Прошу рассмотреть раздел Террор активистами майдана населения и оппонентов с комментариями к его содержимому, созданные Rqasd (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). То, что это не нейтральный стиль, видно невооружённым глазом, но допускается ли вообще такая опосредованная провокативность в обсуждении статьи или это персональная индульгенция для Rqasd (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)? — Chelovechek 12:43, 8 марта 2014 (UTC)
- Крайне агрессивный выпад, это СО (!) я просто собираю на ней ссылки, и кстати именно для вас. Чтобы потом поменьше было споров. Собственно это претензия к чему и в чём? И кстати, если лидеры майдана прямо заявляют, территориальные претензии, призывают к терроризму, то на сашу белого потом завели уголовное дело и объявили в международный розыск, и тут , раз! и товарищ видит в появлении ссылки на СО об этом некую провокацию, однако это не мои проблемы. --Rqasd 15:09, 8 марта 2014 (UTC)
Янукович, Виктор Фёдорович
Янукович,_Виктор_Фёдорович (обс. · история · журналы · фильтры) просим изменить базовую информацию о дате полномочий действия президентства (с 25.02.2010 по 23.02.2014). Основываясь на авторитетные источники : Официальный сайт президента Украины, сайт верховной рады украины, пресс службы ООН о легитимности правительства и.др. источники. Оспаривать данный факт уполномочен только конституционный суд. Прошу Википедию не вмешиваться в политику, не создавать новости и не придумывать развороты возможных событий - как это успешно неоднократно делает пользуясь своими полномочиями патрулирующий Dgeise (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Заранее благодарен.Enesx 07:35, 27 февраля 2014 (UTC)
Редактор Zhitelew: ведение войн правок, нарушение процедуры поиска консенсуса, выписывание необоснованных предупреждений
Ведение войн правок и нарушение процедуры поиска консенсуса, применения инструмента отката, о чём я предупреждал редактора на его СОУ: раз, два, три.
В ответ на предупреждения на его СОУ выписывает «зеркальные», но совершенно необоснованные: раз, два, три
Прошу посредников вмешаться. --HOBOPOCC 19:21, 23 марта 2014 (UTC)
- Вот лучше не выписывать формальные предупреждения - и жизнь спокойнее была бы. wulfson 09:22, 24 марта 2014 (UTC)
- Научите как останавливать нарушителя, в условиях когда заранее известно, что на ЗКА заниматься не будут, а на УКР посредников активных кроме Вас не было. Единственный способ остановить войну правок - предупредить нарушителя. --HOBOPOCC 09:23, 24 марта 2014 (UTC)
- Не формальным инфобоксом, а своими словами, чтоб от сердца шло. wulfson 10:00, 24 марта 2014 (UTC)
- Научите как останавливать нарушителя, в условиях когда заранее известно, что на ЗКА заниматься не будут, а на УКР посредников активных кроме Вас не было. Единственный способ остановить войну правок - предупредить нарушителя. --HOBOPOCC 09:23, 24 марта 2014 (UTC)
Необоснованные предупреждения
Уважаемые посредники, обращаюсь к вам, так как дело касается тематики УКР и если написать на ЗКА, максимальная вероятность того, что никто из админов рассматривать там не будет. Итак.
- 1
(а) мне было выдано необоснованное предупреждение;
(б) я обратился к посредникам (см. тему выше здесь Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Бой под Крутами — прошу оценить действия редактора Andrux) — реакции не последовало никакой;
(в) я удалил необоснованное предупреждение со своей странице, согласно ВП:СОУ;
- 2
(а) я выписал предупреждение о нарушении правил проекта;
(б) в ответ, как «зеркальную меру», нужно полагать, нарушитель сам выписал мне точно такое же, но совершенно абсурдное по своей сути предупреждение: [7]
(в) я удалил необоснованное предупреждение со своей странице, согласно ВП:СОУ;
- 3
Вдруг, как говорится, «откуда ни возьмись», появляется редактор MaxBioHazard, который восстановил на моей СОУ эти два предупреждения, несмотря на то, что одно из них датировано почти полгода тому назад - 28 октября 2013 года! Затем на меня им была подана жалоба на ЗКА.
- Прошу уважаемых посредников
(а) дезавуировать выписанные мне предупреждения и удалить их с моей СОУ;
(б) с учётом того, что редактор MaxBioHazard и немного ранее уже занимался проверкой моего вклада и даже инициировал снятие с меня флага откатывающего, прошу проверить его действия, так как, возможно, речь идёт о преследовании. --HOBOPOCC 08:09, 24 марта 2014 (UTC)
- О существовании удалённых Новороссом предупреждений я узнал из поданного вчера запроса ВП:ЗКА#Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии. На ЗКА сторонние участники подтвердили, что для признания предупреждения необоснованными есть администраторы, сейчас я открою обсуждение на Ф-ПРА и закреплю это (открыл). Моя ЗСФ была признана корректной, приведённые в ней правки - нарушающими правило об откатах, флаг был оставлен "на первый раз". И к УКР вопрос, кто имеет право признавать предупреждения необоснованными, никакого отношения не имеет. MaxBioHazard 10:25, 24 марта 2014 (UTC)
Итог
Итог был подведён вчера на ЗКА [8]. --Vajrapáni 09:43, 25 марта 2014 (UTC)
Посредничество по ТВ-передаче Киселева (16.03.2014)
см. Обсуждение:Киселёв, Дмитрий Константинович#Не будем провоцировать войну правок по разделу Киселёв, Дмитрий Константинович#Освещение событий на Украине в 2013—2014 годах.
Поддерживаю предложение моего оппонента Borealis55 о посредничестве. К сожалению, инициированное мной обсуждение результата не дало. --Igorp_lj 21:26, 8 апреля 2014 (UTC)