Обсуждение участника:WindWarrior

Эскадренные миноносцы типа «Акидзуки»

Тяжёлые крейсера типа «Фурутака»

Нати (тяжёлый крейсер)

Тяжёлые крейсера типа «Такао»‎

Броненосцы береговой обороны типа «Адмирал Сенявин»

Атаго (тяжёлый крейсер)

Тяжёлые крейсера типа «Тонэ»

Шаблоны

Добрый день. Хотелось бы договориться хотя бы между собой по поводу вот таких номинаций: [1]

• 1) На данный момент де-факто действуют два стандарта. Первый - когда типы и представители в одном шаблоне - Шаблон:Линкоры Франции. Второй вариант - шаблоны по одному типу. Применяется там, где шаблон первого вида получается слишком большим. Исходя из этого сейчас в ваших статьях о типах не хватает навигационных полос, вы их только в представителей ставите.
• 2) Я не понимаю целесообразности удаления общих шаблонов, когда нет ни списков ни обзорных статей. Свернутый шаблон места зрительно не занимает. С другой стороны может вы конечно всё знаете наизусть, но вот я допустим в этой тематике имея на руках название японского эсминца уже не скажу к какому типу он принадлежит. Учитывая многовариантность названий, найти его среди статей википедии, особенно если статья еще не создана - огромная проблема. В таком случае зачем лишать читателя одной из важных опций навигации? Sas1975kr 12:55, 2 февраля 2014 (UTC)

Ну в общем соображение «имея на руках название японского эсминца уже не скажу к какому типу он принадлежит» довольно резонно, однако здоровенная простыня в статье при наличии более компактных шаблонов — это тоже не дело. Возможно имеет смысл всё же вернуться к идее оформления некоторых координационных списков в виде навшаблонов? Тогда такие простыни можно переносить в пространство проекта и там включать на соответствующих страницах. Стопка шаблонов для координации создания статей всяко удобнее, чем список списков. Конкретно по японским эсминцам — я лично не буду возражать, если шаблон восстановят и перенесут в проект. Фил Вечеровский 13:06, 2 февраля 2014 (UTC)

Фил, а при чем здесь пространство проекта? Я о читателях. Конкретно я воспользуюсь соответствующим справочником или списком в ин-вике. Sas1975kr 13:18, 2 февраля 2014 (UTC)

Для читателей нужны внятные списки, а не перечни мелким шрифтом, потому что оные перечни красных ссылок не дают совсем никакой информации. Фил Вечеровский 13:32, 2 февраля 2014 (UTC)

Шаблон разбитый по типам и отсортированный по датам ввода в строй выполняет функцию ну допустим на 50% эффективную навигацию, по сравнению со списком. Но списка то нет. Т.е. сейчас у нас 0%. Кому от этого стало лучше? Sas1975kr 16:11, 2 февраля 2014 (UTC)

Простыня же понятие относительное. Если ссылок в районе сотни и при этом они полностью покрывают определенную область - я за наличие такого шаблона. При сворачивание читателя которому не нужна навигация это совершенно не пугает. А читатель который хочет куда перейти, будет рад увидеть всю нужную ему информацию в одном месте. Sas1975kr 13:18, 2 февраля 2014 (UTC)

Если ссылок в районе сотни, то хоть сворачивай, хоть разворачивай, без Ctrl+F всё равно ничего не найдёшь. Фил Вечеровский 13:32, 2 февраля 2014 (UTC)

C 1902 по 1945 годы в составе ЯИФ побывал 271 эсминец, и это без учёта трофеев, недостроя и миноносцев с кайбоканами. Сделать их список, конечно, можно (тут вопрос в его трудоёмкости), но сомневаюсь в удобности навигации по нему. WindWarrior 13:50, 2 февраля 2014 (UTC)

И какие у нас в 1902 году были эсминцы? Да и по периодам разбивка идет как в Конвее. Sas1975kr 16:11, 2 февраля 2014 (UTC)

Полноценные статьи возможны не менее чем о 150, реально сейчас есть (помимо статей-пустышек) о 25. WindWarrior 14:51, 2 февраля 2014 (UTC)

• Лента в статье о типе не нужна хотя бы по той причине, что дублирует имеющуюся там таблицу представителей.

• Тем не менее в других статьях так делается. Поэтому хотелось бы унифицировать оформление. Логика одна - навигационный шаблон всегда находится внизу. Sas1975kr 16:11, 2 февраля 2014 (UTC)

• Шаблон в качестве мини-справочника тоже не очень хорош: он заведомо неполон (даже среди участвовавших в ВМВ кораблей), не содержит таких важных для поиска элементов, как минимальная информация (хотя бы вступил в строй/выбыл) и оригинального названия. Выходом, наверно, может служить список, где всё это будет. WindWarrior 14:51, 2 февраля 2014 (UTC)

• Это было бы справедливо, если бы такой список был. Но его нет. Sas1975kr 16:11, 2 февраля 2014 (UTC)

• Начал в итоге пилить сквозной список-Список миноносцев и эсминцев Императорского флота Японии. В текущей версии-от «Муцуки» до «Акидзуки». WindWarrior 19:49, 8 февраля 2014 (UTC)

• Я бы на Адмиралтействе тему поднял. Или давайте сюда позовем. Мне в данном случае не очень нравится ваш вид. Я бы предпочел иметь общий список с возможностью сортировки по датам. Sas1975kr 21:58, 8 февраля 2014 (UTC)

Гасконь

Может на правах номинатора отмените номинацию? Я ужо тогда переименую и расширю статью... Sas1975kr 15:33, 7 февраля 2014 (UTC)

• Переименовать и написать по Джордану и Дюма эквивалентно новой статье.
• Я по-прежнему не вижу смысла в описании «Гаскони» (и «Клемансо», и связанных бумажных проектов) отдельно от типа «Ришельё». Аналогично, по книге Лакруа число статей по типам японских лёгких и тяжёлых крейсеров можно запросто удвоить, но нужно ли? WindWarrior 19:49, 8 февраля 2014 (UTC)
  • И сколько у Лакруа есть проектов дошедщих до стадии закладки? ;)
  • У Гаскони и Клемансо очень большие отличия от исходного проекта. В отличие от других заложенных, но не реализованных проектов, конкретно по их конструкции довольно много материала. ИМХО в одной статье это не поместиться. Можно поступить проще. Я надеюсь заняться Ришелье. Посмотрим что получится и влезет ли вся информация в одну статью. П.С. Правда это эквивалентно удалению текущей статьи. И только когда возникнет необходимость - тогда и выделить в отдельную статью.--Sas1975kr 21:55, 8 февраля 2014 (UTC)

НАТО против Югославии

Вы наршуете правила, ваш откат правок с формулировкой ?авторитеность источника? НИЧЕМ не обоснована. Это недопустимо. Сам АИ заявляет себя как сайт газеты интерфакс украина. Кроме вашего личного мнения нет никаких значимых причин непризнания АИ.

http://www.segodnya.ua --Rqasd 10:30, 4 марта 2014 (UTC)

• Простите, но ссылка на новостной сайт используется для подтверждения КРАЙНЕ спорного факта. Кто все эти люди, подписавшиеся под статьёй? Откуда они взяли эти данные? Можете обратиться на КОИ, но вряд ли там по нему вынесут положительный вердикт. WindWarrior 10:44, 4 марта 2014 (UTC)
• ваши сомнения вобще ваше личное мнение, и только! а газет в мире множество, величайшее.

• И прекратите сносить целыми главами статью. Тем более эти главы писали ряд авторов и они там висели не один год.

--Rqasd 10:46, 4 марта 2014 (UTC) а может лучше вас на ЗКА?? что значит вам нужно отнести этот АИ на КОИ, основание то какое? более того о том же самом говорят на строчку выше и на то там тоже есть АИ, только там как повод а тут как повод в СМИ, и только. Лдано вынесу на КОИ но если признают то и на ваши действия тоже подам. Rqasd 10:56, 4 марта 2014 (UTC)

• Что значит «Ваше личное мнение»? Вообще-то ВП:АИ никто не отменял. Подача требующего атрибутирования мнения Милошевича как несомненного факта показывает, что он и явно ненейтрален. И не путайте Википедию со своим личным блогом-разделы со ссылкой на Ютьюб в такой конфликтной теме существовать не могут. WindWarrior 11:00, 4 марта 2014 (UTC)

• Это где же вы там увидели мнение милошевича? И чем оно хуже мнение генсека нато.Rqasd 11:09, 4 марта 2014 (UTC)

• С того, что утверждение о том, что убитые в Рачаке мирные жители-это на самом деле переодетые боевики, принадлежит Милошевичу и высказано им на суде. Представление этого мнения как основного-нарушение ВП:НТЗ. WindWarrior 11:26, 4 марта 2014 (UTC)

КОИ это что и где

Между прочим что это за КОИ и дайте на него ссылку. уж будьте любезны. Чем автопатрулированием сносить нормальный АИ на который нет никаких указаний что он плох. --Rqasd 11:01, 4 марта 2014 (UTC)

• ВП:КОИ. По ссылкам на Ютьюб есть консенсус, что они могут присутствовать в статьях, но как иллюстрации, подобно внешним изображениям, и никак не АИ. WindWarrior 11:09, 4 марта 2014 (UTC)

• абсолютно безграмотное и вандальное утверждение, это только свободная к применению копия эфира компании ВГТРК телеканал РТР, а могли бы и проверить. Или в законе только печатные СМИ? а ТВ СМИ значит убогие? Rqasd 11:11, 4 марта 2014 (UTC)

• Это уже обсуждалось-смотрите ВП:К_оценке_источников/Архив/2013/3#youtube.com и тему ниже. WindWarrior 11:26, 4 марта 2014 (UTC)

• Это не совсем так. В той теме нет итога как такового, кроме того, см. реплики коллеги Pessimist2006, использующего некоторые лекции, выложенные на ютубе, именно как АИ. В общем, не всё так просто, есть смысл обсуждать конкретные ссылки на КОИ.--Draa kul ^talk 18:30, 4 марта 2014 (UTC)

ВП:ЗСФ

Обратите внимание, Вас, по-видимому, не поставили в известность. С уважением,--Draa kul ^talk 18:26, 4 марта 2014 (UTC)

Тяжёлые крейсера типа «Мёко»

У тебя Osprey NEW VANGUARD • 176 IMPERIAL JAPANESE NAVY HEAVY CRUISERS 1941-45 есть?--Inctructor 19:17, 19 марта 2014 (UTC)

• Есть. Это краткий и упрощённый пересказ Лакруа, на тип «Мёко» там отведено 6,5 страниц (крупным шрифтом и с иллюстрациями). WindWarrior 20:51, 19 марта 2014 (UTC)
• Дополню. По такому принципу делается большинство выпускаемых издательствами Squadron/Signal и Osprey книг. Как АИ, наверно, лучше использовать исходные работы. WindWarrior 19:11, 21 марта 2014 (UTC)

USS Alaska (CB-1)

Я устарнил указанные нарушения авторских прав в статье USS Alaska (CB-1), пожалуйста, проверьте и снимите отметку об удалении. Zxmerlin 06:40, 15 апреля 2014 (UTC)

Тип 1 (авиационный пулемёт)

Переименуйте тогда уж более коротко — в Тип 1 (пулемёт), длинные пояснения, при отсутствии других пулемётов Тип 1, не нужны. — GAU-19 16:18, 25 мая 2014 (UTC)

• В ЯИА имелся ещё зенитный пулемёт Тип 1 под патрон 7,7×58 мм Арисака. WindWarrior 17:18, 25 мая 2014 (UTC)

Медаль «За первую добротную статью»

		Медаль «За первую добротную статью»
		За создание (участие в создании) 1 добротной статьи. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 15:09, 11 августа 2014 (UTC)

Мёко

Привет.

Что со статьей? Дорабатывать будешь? Жалко бросать - там бы чуть допилять напильником и всё. Sas1975kr (обс) 11:33, 9 сентября 2014 (UTC)

• Отписался. Но возражения там вовсе не сводятся к небольшой доработке, а к принципиальным позициям по количеству источников и стилю. WindWarrior (обс) 18:14, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Это он для тебя принципиальный. Никто не мешает рядом со сноской на Лакруа поставить сноску на Сулигу. Текст тот же. А у ленивого читателя появляется возможность посмотреть русский перевод, хоть и своеобразный. Все таки пишем не для академиков. Если у тебя идиосинкрозия на Сулигу, давай я проставлю ссылки. По стилю лучше всего действовать по конкретным замечаниям. Если хочешь давай я по тем замечания что есть пройдусь и немного изменю текст. Если принципиально могу стать куратором статьи, если ты не возражаешь. Sas1975kr (обс) 08:10, 11 сентября 2014 (UTC)
    • Своё мнение о книге Сулиги я высказывал, фиг с ними, с ошибками в переводах терминов и передаче названий, но что вы предлагаете делать с отсебятиной и копипастой из Моррисона? Пример первого присутствует на странице номинации «Тонэ». Если отвлечься от гонки за количеством сносок, то ещё остаётся крайне схематично показанное участие крейсеров в основных сражениях, для чего собственно сторонние источники и нужны (например, не так давно вышедшая Rising sun, falling skies). Конкретных замечаний по стилю было мало и почти все они закрыты, для кураторства время уже упущено, как мне кажется.
      • Я не предлагаю писать по Сулиге. Я предлагаю писать по Лакруа. И в дополнение к ссылке на Лакруа, давать ссылку на Сулигу. Для человека которому по тем или иным причинам недоступен Лакруа это даже полезно будет. Не все разбираются во вкусе апельсинов... --Sas1975kr (обс) 13:45, 19 сентября 2014 (UTC)
      • Копипасту Моррисона - переписывать своими словами. А насчет использования - какие проблемы? За неимением лучшего Моррисон не так уж и плох... Sas1975kr (обс) 13:45, 19 сентября 2014 (UTC)
        • Угу. И получить затем расстановку шаблонов {{Нет в источнике}} из-за не совпадающих переводов терминов.
        • Многотомник Моррисона морально устарел за полвека (причём в данном случае речь идёт не о оригинале, а о сокращённом раз в 10 пересказе Больных), по ряду мест-кардинально, в частности, с событиями 25 октября 1944 у острова Самар более-менее разобрались только в 2000-х. Лучшее в общем-то есть, по Яванскому морю дописал в статье. WindWarrior (обс) 06:00, 22 сентября 2014 (UTC)
          • Это слишком теоретическая возможность. Сам то веришь что специалист который сможет найти различия в текстах не сможет понять объяснение что за основу взят текст Лакруа? --Sas1975kr (обс) 18:14, 22 сентября 2014 (UTC)
          • Ты же не сражение описываешь. ИМХО для службы этого достаточно. В идеале конечно написать статью по сражению, чтоб не повторяться каждый раз в тексте по кораблям. И тогда уж в описании сражения можешь развернуться во всю ... --Sas1975kr (обс) 18:14, 22 сентября 2014 (UTC)
            • В «переводе» Сулиги нет каких либо-ссылок на книгу Лакруа и Уэллса (есть на статьи Лакруа в WI, хотя они кончались на «Такао» и не совсем соответствуют книге). Про эту связь знает не так уж и много народу, и я сильно сомневаюсь, что их меньше тех, кто её отрицает по каким-то причинам или просто считает, что в Википедии не правы.
            • Это гораздо ниже того, что требуется в статье о сражении. А в статье о кораблях всё равно нужно описывать, чем они собственно занимались в конкретном бою. WindWarrior (обс) 04:57, 23 сентября 2014 (UTC)
    • Не хотите подвести итоги по трём застарелым тематическим обсуждениям на КОБ? У меня были планы на статью о японских мобилизационных эсминцах. WindWarrior (обс) 19:02, 11 сентября 2014 (UTC)
      • Сам не можешь? Или ты инициатор? У меня там не больше прав чем у тебя. У меня просто реально с временем туго... Sas1975kr (обс) 13:45, 19 сентября 2014 (UTC)
        • По эсминцам я номинатор, по обоим итерациям «Варяга» не нашёл никаких путей объединения, кроме как писать заново на основе нормальных источников. WindWarrior (обс) 06:00, 22 сентября 2014 (UTC)

Просьба снять шаблон КУ

Просьба снять шаблон КУ в моей статье Бои за Сио, и еще, на основании чего вы сочли что я являюсь куклой? На основании того что я интересуюсь цивилизацией майя? Или на основании того что я плохо перевел статью? Просьба вести себя повежливей с участниками, и искать консенсус, а не возможность заблокировать неугодного участника. --Есстествоиспытатель {обс} 17:41, 9 ноября 2014 (UTC)

• Даня0997, новый участник, первым делом голосующий на КИС, записывающийся в проект весьма экзотической тематики и ведущий себя абсолютно так же, как один весьма известный бессрочник—это палево в стиле Штирлица, идущего по Берлину в советской военной форме с орденом Красного знамени на груди и с волочащимся сзади парашютом. WindWarrior 14:35, 11 ноября 2014 (UTC)
  • Просьба вам воздерживатся от беспричинных обвинений, соблюдайте этичное поведение. Ваш запрос на проверку был отклонен, и у вас нет никаких оснований в чем-либо меня обвинять. --Есстествоиспытатель {обс} 11:29, 12 ноября 2014 (UTC)
    • ЭП не распространяется на обоснованные обвинения. Номинации на ХС/ИС-внутренняя кухня проекта, из участников из нулевым вкладом там бывают виртуалы или пришедшие по ссылке митпаппеты. Если вы считаете данные заявления необоснованными-обратитесь на ВП:ЗКА. WindWarrior 06:45, 14 ноября 2014 (UTC)

Эскадренные миноносцы типов S и T

Дописал кусочек. Прими решение, а то день подвис.--Inctructor 14:56, 24 ноября 2014 (UTC)

• Там за эти несколько месяцев много воды утекло, статьи такого размера вроде как уже не избирают. Как насчёт КХС? WindWarrior 09:14, 25 ноября 2014 (UTC)
  • 30К- это 30 720 байт, так что по размеру проходит. А для КХС нужны новые источники, судя по состоянию статей в анголовики даже у них сними туго.--Inctructor 11:13, 25 ноября 2014 (UTC)
    • Фактически на КДС статьи в 30 КБ и больше сейчас заворачивают как пригодные для номинации в КХС.
    • Помимо истории службы, которую на основе Рэйвена и Робертса можно написать поподробнее (ладно с ними, с конвоями, но там заявки на потопленные подлодки есть), в статье вообще не раскрыта тема послевоенной конверсии T-эсминцев в фрегаты типов 15 и 16. Об этом можно прочитать, в частности, в Royal Navy Frigates 1945-1983 Мариотта (есть в сети), с. 33-44. Что касается Марча, то его кирпич о истории разработки британских эсминцев вышел ещё в 1966 году (это русский «перевод» от Апалькова и прочих надмозгов выходил в 2012-2014 годах, разбитый на несколько частей), до книги Рэйвена и Робертса. WindWarrior 07:50, 26 ноября 2014 (UTC)
    • Не полная, так не полная. Итог подведи. День закрой.--Inctructor 14:53, 26 ноября 2014 (UTC)
      • Ну так отрицательного итога я подвести не могу просто по КИ, и положительного тоже-значимые умолчания-то ещё остаются. Предлагаю следующий вариант-на днях дописываю в статью недостающую информацию и номинирую её на КХС, номинация на КДС закрывается технически. Вас он устроит? WindWarrior 09:04, 27 ноября 2014 (UTC)
        • Вполне.--Inctructor 10:26, 27 ноября 2014 (UTC)

Отсроченное удаление

• Откатываю Ваши шаблоны - Vald 07:41, 27 ноября 2014 (UTC)

• В Википедии сейчас не 2006-й год, что статьи из одной строчки (и тем более несанкционированной заливки) считаются полноценными и не подлежащими отправки на КБУ или отсроченное. WindWarrior 08:57, 27 ноября 2014 (UTC)

• Прошу Вас воздержаться от массовой расстановки шаблонов быстрого и отсроченного удаления на давно созданные короткие статьи. Рекомендую выносить их к медленному удалению или к улучшению. Отменяю Ваши правки. --Andreykor 19:32, 3 декабря 2014 (UTC)

• Простите, но по недостатьям о годах доантичных времён давно есть консенсус, что это КБУ (по той простой причине, что большинство дат той поры датируются плюс минус десятилетиями и даже столетиями). На КУ они бывали пачками, случаев какой-либо доработки не было. WindWarrior 19:43, 3 декабря 2014 (UTC)
• См. например, Википедия:К_удалению/2_мая_2014#Годы, Википедия:К_удалению/28_июня_2014#934 год до н. э..
• Критерий КБУ С1 никак не ограничен относительно старых статей, его к новым не рекомендуют применять. WindWarrior 19:51, 3 декабря 2014 (UTC)

Заявка на снятие флага откатывающего

На Вас подана заявка на снятие флага откатывающего Википедия:Заявки на снятие флагов#WindWarrior: флаг откатывающего. --Andreykor 19:54, 3 декабря 2014 (UTC)

Линейные крейсера типа B-65

Помогите, пожалуйста, с этой (де)номинацией: Проект:Добротные статьи/К лишению статуса#Линейные крейсера типа B-65--Fastboy 21:57, 12 января 2015 (UTC)

Нарушение авторских прав в статье Юбари (крейсер)

Спасибо, что вы сделали свой вклад в статью Юбари (крейсер), но, к сожалению, мы не можем его принять, так как этот текст защищён авторскими правами и совпадает с текстом, расположенным, в частности, в источнике http://armyman.info/flot/kreyser/20685-yubari-legkiy-kreyser.html. Как потенциальное нарушение авторских прав мы будем вынуждены удалить ваш вклад в статью Юбари (крейсер).

Если материал на указанном сайте был написан вами, вы уверены в том, что статья не нарушает авторские права, или у вас есть разрешение от правообладателя на то, чтобы свободно распространять материал статьи на условиях лицензии CC BY-SA 3.0, пожалуйста, действуйте согласно описанию на странице ВП:ДОБРО.

Вы также можете попробовать переписать текст своими словами, или кратко описать его суть, снабдив вносимую в статью информацию ссылкой на авторитетный источник.

Если у вас есть вопросы — можно задать их на форуме, посвящённом авторскому праву.

Имейте в виду, что участники, регулярно нарушающие авторские права, могут быть подвергнуты блокировке.

Примечание: не рекомендуется удалять предупреждения, не утратившие актуальности, так как в некоторых случаях это может расцениваться как нарушение правил Википедии. – 83.149.46.99 12:41, 16 января 2015 (UTC)

Валы у Могами

Привет. Уточни какие турбины что вращали. Там сейчас явная опечатка и неясность. К слову, почему «силовая установка», а не «энергетическая»? --Maxrossomachin 07:58, 26 января 2015 (UTC)

• Исправил. А что, это не синонимы? WindWarrior 23:32, 27 января 2015 (UTC)
  • В судостроительном контексте «энергетическая установка» кажется мне более уместной. Всё это хозяйство и в учебниках классифицируют как судовая энергетическая установка с делением на главную и вспомогательную ЭУ. В монографиях — аналогично. Силовая уместна в статьях о самолётах и т. д. К слову, я как раз выпускался кафедрой СЭУ, но не ССУ :) --Maxrossomachin 06:55, 28 января 2015 (UTC)

Юбари

Юрий, вы или займитесь доработкой статьи, или снимите её с КХС на правах номинатора. Номинация-то зависла. 46.229.142.203 11:16, 3 марта 2015 (UTC)

• С чего вы решили, что меня зовут Юрий? В документах имя всю жизнь другое было.
• Когда будут предъявлены замечания, которые можно исправить-они будут исправлены. WindWarrior 21:59, 3 марта 2015 (UTC)

• Вы у нас знаменитость, в федеральные СМИ попали.

• Учитывая мою "идентификацию", верить федеральным СМИ не стоит ;) Привет Тиму... Sas1975kr 09:10, 4 марта 2015 (UTC)

• Странно, что этот блогохостинг до сих пор не спамлисте. WindWarrior 22:07, 6 марта 2015 (UTC)

• В обсуждении имеется консенсус, что статья недописана. Вы его никак не опровергли. 46.229.142.203 07:11, 4 марта 2015 (UTC)

• Ещё раз повторяю-такие заявления должны идти только в комплекте с АИ. У вас они есть? WindWarrior 22:07, 6 марта 2015 (UTC)

Зайдите на КХС. Есть вопрос.. --Sas1975kr 09:08, 2 июля 2015 (UTC)

Я там КХС коммент оставил. Сами истроию проектирования доработаете или мне подключится? Sas1975kr 10:40, 10 июля 2015 (UTC)

Предупреждение

[2] [3]

Если вам не нравится, как написана статья, это не ставит под сомнение её значимость. Помня, что вы устроили относитлеьно недавно на КХЛС, настоятельно вас прошу переставить препятствовать подведению итогов в Википедии.--Victoria 12:15, 13 марта 2015 (UTC)

• Предупреждения нельзя удалять со страницы.--Victoria 11:04, 15 марта 2015 (UTC)
  • Нарушений ВП:ПТО не было, если уж и предъявлять претензии-то к тому участнику, который не знал, что итоги ПИ на КУ оспариваются в обычном порядке. Что касается вашей трактовки ВП:ОРИСС, то вам неоднократно объясняли, что она не является консенсусной.
  • Необоснованные предупреждения с СО удалять разрешено, а заведомо неактуальные (по правкам более 3 месячной давности)-нельзя размещать изначально. WindWarrior 00:19, 23 марта 2015 (UTC)

Такао

Там пока вас не было, я вопросы поднял на цусиме по статье. Пинак паровым катком прошелся. Посмотрите его замечания, я их дублировать на КИС не буду. Таки по импульсным турбинам вы не правы. П.С. Со схемами постараюсь помочь... Sas1975kr 14:45, 13 марта 2015 (UTC)

Топик-бан

[4] [5] Я уже привыкла к тому, что вы оспариваете все подряд итоги, которые вас не устраивают. Однако, итог оспаривается на КХС, после чего вы обязаны ждать переподведения итога. Права отменять другие правки, совершенные в процессе подведения итога, у вас нет.--Victoria 11:08, 15 марта 2015 (UTC)

• Статья, итог по которой был оспорен, технически ХС не является, с каких это пор она должна находиться с шаблоном ХС и в списке ХС? WindWarrior 00:19, 23 марта 2015 (UTC)

Юбари-2

Юрий, в свете заседания суда о признании экстремистской вашей статьи (о котором Вы были извещены) следующую правку следует ли рассматривать как обман и сознательное нарушение ВП:ДЕСТ, или у вас начались провалы в кратковременной памяти? Снимите статью с номинации. 83.149.46.17 14:55, 31 марта 2015 (UTC)

+1. 109.195.184.186 15:42, 31 марта 2015 (UTC)

Японские АВ

Приветствую. Смотрю потихоньку и их правите? У меня в планах американские АВ и по японским было желание статьи писать. По японским АВ будете полноценно копать? Если да, то стоит скоординировать усилия. Насчет остального не знаю, но по эскадернным АВ есть планы хотя бы по до ХС довести. --Sas1975kr 11:43, 23 июля 2015 (UTC)

• Ну для начала надо разобраться со статьёй о «Хосё», что там стоит дорабатывать (при беглом взгляде-всё). Тяжёлые АВ ЯИФ не очень хороши в плане источников-по «Кага» и «Тайхо» придётся заказывать уже полноценные книги, по «Акаги» есть только морально уже устаревшая статья Ленгерера в Warship 1982 (+русский «перевод»), хорошего описания «Синано» нет даже на японском, НЯЗ. Если с «Хосё» получится-я бы продолжил логически по «Рюдзё» и «Сорю» с «Хирю». Вступление статьи о «Сорю» читали? WindWarrior 12:05, 23 июля 2015 (UTC)
  • По Сорю - стиль подправить, расписать про то, как вычерпан лимит и ок. По японцам для меня вопрос как расписыывать службу. Пинак с Сидоренко подошли радикально. По сути по их кнгие нужно писать Боевой путь 5-й ДАВ. А по Сорю и Хирю давать конструкцию. И по Хирю Мидуэй. Всё остальное для двух АВ по сути одинаково и есть смысл давать в одной статье. И это не статья по Сорю, ибо непонятно зачем в ней данные по Хирю.. --Sas1975kr 07:05, 27 июля 2015 (UTC)
  • А что выходило по Рюдзю, Акаги, Кага и Тайхо? Если уж Ленгерер "морально устарел" ;) --Sas1975kr 07:05, 27 июля 2015 (UTC)
    • В смысле, откуда вообще взялась цифра в 20100 тонн? Сидоренко и Пинак приводят эту калькуляцию (лимит в 81000 тонн минус объявленное водоизмещение «Акаги», «Кага» и «Рюдзё» — 26900+26900+7100 тонн), надо её добавить?
      • Да... --Sas1975kr 07:00, 29 июля 2015 (UTC)
    • Такой проблемы на самом деле нет, поскольку действия авианосца в сражении=действиям его авиагруппы, а они у «Сорю» и «Хирю» заметно различаются. Кстати, смысла писать о ДАВ (ДКр и т. д.) нет никакого из-за отсутствия жёсткой привязки кораблей: в той же 2-й ДАВ в 34-35 годах состоял «Акаги», в 35-36 «Кага», в 37-39 «Рюдзё» и «Сорю», в 39-42 собственно «Сорю» и «Хирю», в 42-44 «Дзунъё» и «Хиё» (плюс в 43-44 добавлялся «Рюхо»), в самом конце войны уже «Амаги» и «Кацураги».
      • Ну....

        После атаки на Перл-Харбор "Хирю" всюду следовал за своим "старшим братом" "Сорю"... Поэтому описание их совместных действий приведено в разделе о службе "Сорю"

        Sas1975kr 07:00, 29 июля 2015 (UTC)
    • Ленгерер в 80-х писал строго на основе вторичных японских источников, которые за 30 с лишним лет успели устареть. По «Каге» актуальной является книга Сквёта (Kaga 1920—1942: The Japanese Aircraft Carrier), по «Рюдзё»-статья Ленгерера в Warship 2014, по «Тайхо»-двухтомник Ленгерера и Альберга (от AJ-Press, двуязычный-на английском и польском, второго тома в сети или хотя бы в продаже не видел), более свежего неяпонского техописания «Акаги» ещё не появлялось (по истории службы-прогресс огромный). WindWarrior 20:32, 28 июля 2015 (UTC)

Нарушение авторских прав в статье Юбари (крейсер)

Спасибо, что вы сделали свой вклад в статью Юбари (крейсер), но, к сожалению, мы не можем его принять, так как этот текст защищён авторскими правами и совпадает с текстом, расположенным, в частности, в источнике http://sea-transport.ru/kreysera/ljogkie/1449-yubari.html. Как потенциальное нарушение авторских прав мы будем вынуждены удалить ваш вклад в статью Юбари (крейсер).

Если материал на указанном сайте был написан вами, вы уверены в том, что статья не нарушает авторские права, или у вас есть разрешение от правообладателя на то, чтобы свободно распространять материал статьи на условиях лицензии CC BY-SA 3.0, пожалуйста, действуйте согласно описанию на странице ВП:ДОБРО.

Вы также можете попробовать переписать текст своими словами, или кратко описать его суть, снабдив вносимую в статью информацию ссылкой на авторитетный источник.

Если у вас есть вопросы — можно задать их на форуме, посвящённом авторскому праву.

Имейте в виду, что участники, регулярно нарушающие авторские права, могут быть подвергнуты блокировке.

Примечание: не рекомендуется удалять предупреждения, не утратившие актуальности, так как в некоторых случаях это может расцениваться как нарушение правил Википедии. – 109.195.184.186 11:25, 18 августа 2015 (UTC)

Не буду спрашивать как 100 кб статья может быть копивио 10 кб-тной. Просто приведите куски текста в двух статьях, которые вы считаете копивио. --Sas1975kr 11:48, 18 августа 2015 (UTC)

Рекомендую оперативно решить вопрос с нарушением авторских прав, так как статья имеет статус. 95.80.104.73 11:52, 18 августа 2015 (UTC)

Рекомендую оперативно на СО статьи высказать свои замечания. Как патрулирующий, скажу вам что копивио не вижу. Может плохо смотрю. Приведите текст, который является копивио. Иначе, господин аноним вы просто взялись за старое... --Sas1975kr 11:54, 18 августа 2015 (UTC)

Этот сайт надо в спам-лист заносить, большая часть (или вообще все) статьи-скопированы из Вики без указания первоисточника. WindWarrior 07:47, 19 августа 2015 (UTC)

Удаление викификации в статье Ицукусима (минный заградитель)

Здравствуйте!

Очень порадовало, что к моему скромному переводу столь капитально приложил руку автор многих замечательных статей.

Я понимаю, что спорить со специалистом будет непросто, однако, хотел бы отметить, что не вижу особой необходимости в удалении вот тех самых двойных квадратных скобок и особенно текста внутри них, на поиски корректной терминологии для которого примерно в тех же источниках, что и у Вас было потрачено некоторое время.

Суть вопроса: Может быть, Вы полагаете, что таких статей никогда не будет? В англо- и прочих -Вики они есть; возможно сам их и переведу, раз уж не поленился поработать с этой. Пожалуйста, не торопитесь удалять те красные ссылки.

Основой для перевода был выбран более знакомый английский; именно этим объясняются некоторые разночтения, вроде "морская мина Тип 5" (Type 5 naval mine), вместо "морская мина №5", хотя бы в оригинале там и стояло 号 (bango), а не 式 (shiki). Если именно такое написание Вам известно как общепринятое русское название — заранее согласен. Но зачем же убирать Тип 5 (морская мина), не оставляя при этом, к примеру, № 5 (морская мина), или как там по-Вашему правильнее — чтоб добавить работы следующим участникам?

Убраны следующие отсылки:

• Верфь Урага — en:Uraga Dock Company. Компании не один год, с её стапелей спущено немало известных кораблей; неужели помешала бы русская версия статьи?
• 76,2-мм зенитная пушка Тип 3/11/88 — (it:76 mm Type 3, в других языках по-разному). Последовательная модернизация одной и той же зенитки, у Вас 2 × 76-мм/40 тип 3; не стану спорить ставили ли туда пушки 3-го года Тайсё, или 11-го, хотя по нескольким источникам проходит именно 11-й. В любом случае, русской статьи нет.
• (у меня Adventure (минный заградитель), у Вас «Эдвенчер»), en:HMS Adventure (M23) - русской статьи нет, форма записи, насколько я понимаю, принятая в ВП, например, на слово "Корейджес" открывается HMS Courageous (1916);
• Военно-морской округ Йокосука — en:Yokosuka Naval District, существовал с 1866...
• 4-й флот (Япония). Инцидент с 4-м флотом оставлен, ссылка на статью о самом флоте убрана en:4th Fleet (Imperial Japanese Navy). Полагаю, статье о частном (которую когда ещё напишут?) лучше бы быть разделом большей статьи о целом.
• 3-й флот (Япония) en:3rd Fleet (Imperial Japanese Navy) аналогично. Оставлено про 3-й экспедиционный, хотя на протяжении своей истории он сменил несколько названий, но что en-, что ja- статьи озаглавлены как "3-й", а про все переименования в отдельных частях.
• Подводная лодка S-39 en:USS S-39 (SS-144).

И ещё несколько сходных.

Впрочем, если уж более опытный участник решил, что предложение "In January 1942, Itsukushima was assigned to the Netherlands East Indies theatre of operations" совершенно ненужно, как и само упоминание в его переводе про Ост-Индский ТВД — спорить не стану, как и о нескольких подобных случаях. Неохота просто второй раз одну и ту же работу делать.

С благодарностью и надеждой на понимание Heffalump1974 18:48, 21 августа 2015 (UTC) P.S. Цзилун на тот момент скорее всё-таки Кирун (キールン).Без очепятки не обошлось, исправил.

• Статьи о японских больших минных заградителях из энвики не самый лучший вариант для перевода, по той причине, что наиболее лучший источник на английском (статья Ленгерера) там не использован. Теперь по отдельным пунктам:

• Названия мин в оригинале можно увидеть в япвики, это 五号機雷 (го-го кирай) и 六号機雷 (року-го кирай). Что и переводится как мины № 5 и 6. Минами № 5 и 6 они названы и в статье Ленгерера. Насчёт перспектив статей о них очень сильно сомневаюсь—слишком мало данных, почти все из них и так есть в статье. Тоже самое касается и статьи о 8-см орудии тип 3 — в книге Лакруа и Уэллса о нём толком нет информации, кроме техданных.
• 3-и и 4-е флоты ЯИФ, в отличие от 1-го и 2-го, формировались временно во время войн (или учений-как 4-й флот в межвоенное время), причём без какой-либо преемственности разных формирований друг с другом. В энвики статьи о них откровенно вымученные, по тому же инциденту с Четвёртым флотом информации кратно больше, чем о нём самом (да и статья из Warship 2013 у меня на руках).
• С округами ситуация немного другая—по организации ЯИФ баз и прочих береговых служб у L&W достаточно написано, а писать об отдельных округах всё равно нечего—кроме стандартного штата и того, что было сверх него. Кмк, эта информация более уместная в статье о самом ЯИФ (состояние аховое) или ВМБ, которые были центрами округов и включали в себя большую часть входивших в них объектов.
• Просмотрев статью о командире нидерландской подлодки в нидерландской вики, я не вижу в ней явного соответствия ВП:ПРОШЛОЕ. А без него создавать её бесполезно—рано или поздно окажется на КУ. Да и нет там нормальной биографии, только послужной список.
• О подводной лодке S-39 и минном заградителе «Эдвенчер» статьи возможны, только нет желания угадывать название в условиях идущего спора по принципам именованию. Если напишут-ничего не мешает добавить викиссылки на них.
• «Ицукусима» не участвовала в захвате Нидерландской Ост-Индии в целом—только в первой из пяти составлявших его операций, высадке в Нидерландском Борнео.

• Цзилун/Кирун-это всего лишь китайское и японское чтение 基隆, номинально город не переименовывался. Хотя согласен, что второе чтение уместнее. WindWarrior 18:41, 23 августа 2015 (UTC)

Принципиально согласен со всеми замечаниями хотя по некоторым пунктам отчасти остаюсь при своём мнении, (вероятнее всего — в силу собственной лени, из-за которой чаще работаю с иноязычными вики-статьями, нежели, к примеру, с упомянутой выше «Imperial Japanese Minelayers Itsukushima, Okinoshima, and Tsugaru» из Warship за 2008, или с «Japanese Cruisers of the Pacific War»).

Возможно, это ненужное упрощательство и популяризаторство, но пока предпочту статью III-II уровня добротной, но отсутствующей. Исходя из примерно тех же соображений буду переводить про зенитку из it-&cs- и надеяться, что до конца года более-менее стандартизованную систему наименований подлодок ещё не поменяют.

Насчёт Гооссенса — вновь соглашусь с прошлым там не ахти, а ВП:КВНГ для Нидерландов отсутствует, да и не факт, что наличие младших степеней указанных орденов соответствовало бы КЗ.

Ещё раз большое спасибо за дополнения. В остальном же положусь на Ваш опыт. С уважением, Heffalump1974 21:15, 23 августа 2015 (UTC)

8Ф675

[6], МОЩНОСТЬ 25 МТ. Вес устройства 3,9 тонн. 212.41.56.104 18:50, 15 сентября 2015 (UTC)

• Авторитетнейшее по данному вопросу издание «Стратегические ракетные комплексы наземного базирования» (М.:, 2007.) на с. 86 говорит, что для МБР Р-36 (8К67) существовали два основных оснащения мощностью 8 и 20 МТ. Что соответствует «лёгкой» БЧ 8Ф674 массой 3,95 тонн и «тяжёлой» 5,825-тонной БЧ 8Ф675 — смотрите статью в журнале «Техника и вооружение», № 2 за 2015 год. Устаревшие данные на любительских сайтах-это не то, что должно присутствовать в Вики. Про бомбы вы хотите что сказать? WindWarrior 20:14, 15 сентября 2015 (UTC)
  • (оскорбление удалено) Прямо смех разбирает.См. хотя бы здесь 8ф675 с зарядом А604Г - 25 Мт, а 8Ф674 имела мощность не 8 а 5 Мт, а 8Мт - это ГЧ 8ф672. Так что твоё "АВТОРИТЕТНЕЙШЕе ИЗДАНИЕ" село в лужу и с лёгкой и с тяжёлой ГЧ. 8Ф671 (18-20 Мт) была создана в Арзамасе-16 под руководством Сахарова, а 8Ф675 (25 мт)- в Челябинске-70. Они были созданы в порядке конкуренции, и выиграла более совершенная челябинская 8ф675. А потом уже в Челябинске-70 сделали и 20-мт. вариант. Про бомбы - 24,2-мт. взрыв в декабре 1962 года был испытанием 50-мт. бомбы на половину. А предположения, строилась она серийно или нет (оскорбление удалено) . государство не рассекретило эти данные, это не значит, что надо домысливать за него. 77.247.130.128 22:25, 15 сентября 2015 (UTC)

• Если вы прочитали указанный второй источник, то должны знать, что изначально для Р-36 разрабатывались боевые части 8Ф671 (тяжёлая), и 8Ф672 (лёгкая) и 8Ф673 (орбитальная). Разработка новых БЧ 8Ф674 и 8Ф675 вместо первых двух была начата согласно постановлению №182-80 от 14 февраля 1963 года, и занимались её действительно в Челябинске-70. Прототип заряда А604Г был испытан на Новой земле осенью 1962 году, но неизвестно, когда и на какой мощности-полагаю, что речь идёт о 10 МТ взрывах 25.08 и 19.09, учитывая, что это без урановой оболочки. Что касается данного издания-на с.3 там приведён впечатляющий список редакционного совета, сайт же братьев Николаевых известен сугубо появившимися там мистификациями.
• По РДС-37 информация о разработке, испытаниях и производстве её 2,9-МТ серийного варианта давно рассекречена и опубликована, и по всей видимости, это и была самая мощная термоядерная бомба, поступившая на вооружение ВВС СССР. Для 50 и 100 МТ зарядов как минимум не было подходящих носителей, достающих до США-испытывали их с специального переделанного бомбардировщика Ту-95В с балочным держателем БД7-95-242, существовала эта машина в единственном экземпляре, и при подвеске таких бомб теряла свою межконтинентальную дальность. WindWarrior 10:11, 16 сентября 2015 (UTC)

• 1)Ещё раз объясняю. Всем этим "полагаю" и «по всей видимости» здесь не место. Внимательнее читайте Технику и вооружение 2 2015, которую советуете мне. 8ф675 испытывалась не на 10 мт. Цитата Но осенью 1962 г. на Новой Земле провели последнюю серию ядерных испытаний в атмосфере, в ходе которых отработали заряд, примерно в 1,5 раза более мощный, чем заданный для головной части 8Ф671. Этот заряд, прозванный разработчиками «Тысяча Хиросим» (если быть точнее, даже «Тысяча Нагасаки»), стал самым мощным в мире из серийно изготавливающихся и устанавливаемых на ракетах Имеется ввиду взрыв 19,1 Мт 25 сентября (это и был заряд ВНИИТФ, Челябинск, тогда как 27 сенября был взорван заряд ВНИИЭФ, см сюда.) Его рванули без оболочки - испытывался сам заряд А604Г, поэтому вышло не 25 мт.

  2)По моему, нетрудно сообразить, что тот 50-мт. заряд, который испытали на 24 Мт, при достигнутой энерговооружённости, не мог весить более 10 тонн, и никаких проблем ни у 3М, ни у Ту-95 с его доставкой в США не было. Не было бы особенных проблем даже у Ту-16, если бы пришлось бомбить этой бомбой Европу. С чего вы взяли, что такие бомбы нужно сбрасывать непременно на США или вообще не принимать на вооружение? - в Европе для неё целей не найдётся что-ли? Эта бомба - оружие, именно она была самым мощным и эффективным боевым зарядом. Почему про РДС-37 рассекретили а про неё - нет, и сколько их было построено - это всё область предположений и кухонных разговоров. Делать из неё выводы не годится. Про Mk-41 разумно написать, что она, в крайнем случае, - самая мощная из построенных крупной партией. И только. 212.41.56.209 16:13, 16 сентября 2015 (UTC)

• Ещё раз повторяю, что в источнике ничего не говорится, когда точно был произведён этот взрыв и на какую мощность. Опять же, в источниках неоднократно утверждалось, что все трёхступенчатые заряды на Новой земле испытывались с заменой оболочки из урана-238 на свинцовую, с потерей половины мощности взрыва.
• Э, для конспирологических теорий тут не место. Вообще-то рассекретили очень многое, да и давно потеряли актуальность те свободнопадающие бомбы. А ответ на вопрос, почему не делали 50 или 100 МТ бомбы, очень простой - Ту-95(М), 3М и Ту-16 не могли брать одиночных бомб весом более 9 тонн, начало же 60-х годов - это самый разгар хрущёвской борьбы с авиацией, в результате чего был закрыт проект М-50, и ни о каких вложениях в выпуск сверхдорогих бомб не могло быть и речи. Жду от вас ещё АИ. WindWarrior 19:03, 16 сентября 2015 (UTC)

• Вы продолжаете упорно втирать всякую ерунду и свои кухонные домыслы про неподъёмную 50-мт бомбу, какую-то "потерю актуальности" и т.п. Ту-95 брал ракету Х-20 весом почти 12 тонн, чего он там не мог взять одиночного весом более 9 тонн? Что за белиберда ? Вам уже привели АИ, сейчас вы ходите по кругу и на ходу выдумываете всякую галиматью.212.41.56.135 19:18, 16 сентября 2015 (UTC)

• Х-20 стартовой массой до 11,8 тонн брали не обычные Ту-95, а Ту-95К(Д) с балочным держателем БД-206, с потерей возможности подвески собственно бомб. Я всё же жду от вас АИ, подтверждающие вашу теорию о серийном выпуске в СССР 20+ МТ авиабомб. WindWarrior 19:27, 16 сентября 2015 (UTC)

• Читаем БСЭ: Се́рия (от лат. series — ряд) 1) группа или ряд предметов, однородных или обладающих общим, объединяющим их признаком. В технике — ряд изделий, машин, деталей, изготовленных по одному образцу. 100-мт. бомб сделано 3 ШТ., т.е. ряд изделий был выполнен по одному образцу. Есть серия? Есть. С 50-мт. зарядами - то же самое. Что вы про балочный держатель поёте? Обычный-необычный... поставили держатель и всё - несёт и 10 и 12 тонн. Старички B-36 Mk17 тащили 2 штуки по 19 тонн каждая, а тут офигеть проблема нашлась - не может Ту-95 10-тонную бомбу поднять... какая жалость...цирк какой-то в общем. 212.41.56.135 19:56, 16 сентября 2015 (UTC)

• У СССР не было B-36, и аэродромов рядом с США для стратегической авиации-тоже не было (с Кубой хотели, но не сложилось). В случае Ту-95В и Ту-95К получились по сути новые самолёты, и дальность с такой нагрузкой у них была не межконтинентальная. Про неиспользованные АН-602 практически ничего не известно, но вряд ли при штучном производстве они были полными копиями исходной. Так АИ от вас стоит ждать? WindWarrior 20:18, 16 сентября 2015 (UTC)

• То, что они получились "по сути новые" - вы поймите же, что это - у себя на кухне. Там рассказывайте, какие они "по сути". АИ у вас под носом, только вы их не видите. И то, что они "вряд ли...были ...полными копиями... Никому не интересно это ваше вряд ли. 100-мт. Царь-бомб бомб было построено 3 штуки. А всё остальное - это ваши собственные "вряд-ли". 212.41.56.135 20:28, 16 сентября 2015 (UTC)

• WindWarrior, если вдруг вам начнут вандалить страницу обсуждения — напишите на ЗКА и, если хотите, мне на почту, постараюсь быстро отреагировать. — Ле Лой 05:19, 16 сентября 2015 (UTC)
  • Успокойся, услужливый ты наш. 212.41.56.209 16:13, 16 сентября 2015 (UTC)