Обсуждение проекта:Нумизматика и бонистика/Архив/2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
< Обсуждение проекта:Нумизматика и бонистика
Это старая версия этой страницы, сохранённая Gipoza (обсуждение | вклад) в 11:37, 28 июня 2016 (архивация неактуальных обсуждений 2015 года). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статья года проекта

Коллеги, а не провести ли нам по примеру проекта «Футбол» свой конкурс «Статьи года»? Процедуру выборов я предлагаю несколько отличную от той, что была в конкурсах «Статья года» и «Статья года проекта Футбол»:

  • не делить статьи на тематические номинации, выбирать 1 лучшую статью;
  • не проводить выдвижения статей-кандидатов, в конкурсе участвуют все статьи проекта, созданные в этом году;
  • требования к голосующим оставить такие же, как в проекте «Статьи года» — не менее 100 правок к началу голосования;
  • срок голосования — 21 день (как в «Статье года»);
  • голосование — только «За», не более чем за три статьи. Gipoza 20:32, 30 декабря 2014 (UTC)
(+) За. Хорошая идея. Сергей, боюсь, тебе придется взвалить на себя 99% оргработы. Я лично в последние месяцы почти не могу уделять какое-то осмысленное время проекту. Я честно выдвину пару статей и за три проголосую, но на большее мне не хватит времени. --Kalashnov 14:42, 31 декабря 2014 (UTC)
И кстати, мне всегда было обидно за улучшенные статьи. Давайте и их рассматривать в случае, если объем исходника увеличен хотя бы в полтора раза. --Kalashnov 14:44, 31 декабря 2014 (UTC)
Инициатива, как известно, наказуема выполнением... Список статей, созданных в 2014 году, я на днях составлю, это нетрудно. А вот насчёт улучшенных статей - тут я даже не знаю, как их можно будет отобрать. Gipoza 15:16, 31 декабря 2014 (UTC)
А пусть сами участники проекта и повспоминают. Например, Памятные монеты Литвы, Тымф, Гульден. --Kalashnov 15:25, 31 декабря 2014 (UTC)
Да, пожалуй. Тогда получится две номинации: первая - созданные в 2014 году статьи (участвуют все статьи, выдвижение не требуется); вторая - улучшенные в 2014 году статьи (здесь потребуется выдвижение). Так? Gipoza 15:41, 31 декабря 2014 (UTC)
Я бы один конкурс проводил. Зачем дробить? Какая разница? --Kalashnov 15:43, 31 декабря 2014 (UTC)
Да, пожалуй, не стоит. Тогда так: в конкурсе участвуют: 1) все статьи, созданные в 2014 году (выдвижения не требуется); 2) статьи, созданные до 2014 года, и улучшенные в этом году, объём статьи в 2014 году должен увеличиться не менее чем на 50 % от размера статьи по состоянию на 31.12.2013. Эти статьи могут выдвинуть любые участники, без ограничения числа выдвигаемых статей. Конкурс получится разбитым на два этапа: выдвижение улучшенных статей (21 день, как в «Статье года»), после двух дней перерыва (на проверку соблюдения условий выдвижения и формирование окончательного списка статей-участников) — голосование за общий список созданных и улучшенных статей (тоже 21 день). Gipoza 20:18, 31 декабря 2014 (UTC)
Список статей 2014 года готов - Проект:Нумизматика и бонистика/Статьи года/2014. Проверил, отсортировал по алфавиту. У кого будет время и желание - посмотрите, может что пропустил. Gipoza 13:06, 1 января 2015 (UTC)
Всех с Новым Годом! Пусть он принесёт новые знания, положительные эмоции, внутренний и внешний рост и вообще будет знаменательным в личном плане для каждого.
2014 был плодотворным для меня именно в контексте нумизматики. До уровня Хорошая статья доведены Золотая марка, Тымф, Союзный талер (до этого был перенаправлением), Монеты Третьего рейха. Избранной стала статья гульден (правда знал бы, что дискуссия приобретёт такой оборот даже бы ею не занимался). Тымф, Золотая марка и Гульден до того как ими занялся представляли собой заготовки и явно содержали недостаточный объём информации как по количеству текста, так и по сути. --Ibidem 20:33, 1 января 2015 (UTC)
Да, Союзный талер пропустил, а это конечно же статья 2014 года (переделана в 2014 году из перенаправления). Добавил в список. В целом проект за 2014 год пополнился примерно на 100 статей. 12 статей получили статусы (ИС, ХС, ИСП и ДС). Gipoza 21:24, 1 января 2015 (UTC)
По хорошему, все статьи получившие статус являются созданными а том же году. Ведь получение статуса предполагает практически полное переписывание имевшейся заготовки. --Ibidem 21:55, 1 января 2015 (UTC)
Не всегда. Заготовка «Венгерская кроны» 2012 года, например — 10К, в 2013-м довёл её до 70К, в 2014-м («дошлифовывал» её до ХС) — 80К. Т.е., хотя статус и присвоен в 2014-м, но основная доработка была в 2013-м. Но, конечно, я согласен, что в процессе доработки при номинировании на статус статья всегда значительно дорабатывается. Поэтому я и согласился с предложением коллеги Kalashnov'a - учитывать не только статьи, созданные в 2014 году (они в список номинантов включаются автоматически), но и статьи, значительно улучшенные в 2014 году (а вот их уже придётся выдвигать). Хотя, может, и есть возможность как-то с помощью технических средств создать список статей проекта, которые за 2014 года увеличились не менее чем на 50% от размера на 31.12.2013? Gipoza 22:15, 1 января 2015 (UTC)
Я бы предложил действовать так: в список кандидатов попадают также все статьи, которые получили новый статус, даже если они участвовали в предыдущих конкурсах. Новый статус -- это в 99% случаев всегда качественная доработка статьи. При этом её суммарный объем при доработке даже может уменьшиться:) --Kalashnov 13:26, 26 января 2015 (UTC)
Ну это уже скорее для конкурса «Статья года-2015». Посмотрим, как пройдёт этот, и, может быть, действительно сделаем его ежегодным. Почему бы и нет? Gipoza 13:59, 26 января 2015 (UTC)
Тут есть ещё один нюанс. С таким подходом ряд статей никогда не смогут полноценно участвовать в ежегодных конкурсах. Возьмём на примере Вашей статьи "Венгерская крона". Она была создана в 2012-м (10 кб), в 2013 Вы её увеличили в разы, но она имела те или иные недостатки, которые полностью были устранены в 2014-м. Соответственно тогда она и приобрела законченный вид. По своей сути звёздочка и предполагает некую завершённость. Как по мне, принцип "статья получила статус в NNNN году = статья может участвовать в конкурсах за NNNN год" является максимально правильным и справедливым. Но это уже детали для обсуждения. Так как Вы берёте а себя организационную работу, то Вам и решать. --Ibidem 23:28, 1 января 2015 (UTC)
Ну если бы такой конкурс проводился в 2013-м, то «Венгерская крона», как значительно улучшенная в 2013-м, могла бы участвовать. Но вообще в Вашем предложении есть определённый смысл. Конкурс «Статья года» проводится именно по такому принципу — по году получения статуса, а не году создания. Проект «Футбол» решил не ограничивать список претендентов только статусными статьями. Суммировав все предложения, получим - в нонкурсе участвуют:
  • все статьи проекта, созданные в 2014 году (их выдвижение не требуется);
  • статьи проекта, созданные ранее 2014 года, получившие в 2014-м какой-либо статус (их выдвижение также не требуется). Таких статей набралось всего 6;
  • статьи, созданные до 2014 года, но значительно улучшенные в 2014-м (не менее чем на 50% от объёма на 31.12.2013) - для этих статей потребуется выдвижение, выдвигать смогут любые участники, количество номинируемых статей не ограничено. Принимаем? Gipoza 10:29, 2 января 2015 (UTC)
И ещё несколько вопросов:
  • кто пожелает войти в жюри (как инициатор конкурса, я записываюсь туда автоматически, если не возражаете)?
    Все за:) Я тоже записываюсь, но оставляю за собой право в любой момент сложить полномочия. --Kalashnov 13:27, 26 января 2015 (UTC)
  • с прошлого конкурса у меня остались 2 диплома и 1 благодарственное письмо Международного союза коллекционеров (некоторые из победителей отказались от их получения). Я связался с Щепотьевым, получил от него «добро» на использование их в этом конкурсе. Он также обещал дать объявление о конкурсе в группах МСК в соцсетях. Попробую также связаться с другими объединениями коллекционеров и нумизматическими музеями. Может - кто-то ещё согласится дать информацию на своих сайтах или выделит какие-нибудь символические призы. У кого-нибудь есть идеи на этот счёт? Gipoza 21:53, 2 января 2015 (UTC)

Накидал проект правил конкурса. Будут дополнения? Gipoza 18:27, 3 января 2015 (UTC)

Коллега MaxBioHazard любезно помог составить список статей проекта, улучшенных в 2014 году (Участник:MaxBioHazard/NiB improvements 2014). Статей, значительно улучшенных (на 50% и более) за 2014 год, и не получивших какой-либо статус, оказалось 22. Напомню, что эти статьи (по предлагаемой мной редакции правил) не автоматически попадают в список статей-номинантов, а только путём выдвижения. Или включим их сразу в список, отказавшись тем самым вообще от процедуры выдвижения, оставив только период обсуждения (2 недели) и голосования (3 недели, во время голосования обсуждение продолжается)? На случай, если при составлении списка кандидатов были допущены ошибки, можно предусмотреть возможность изменения списка в течение первых двух недель (т.е. пока не началось голосование). Gipoza 13:55, 4 января 2015 (UTC)

Несколько подредактировал правила конкурса. Предлагаю полностью отказаться от выдвижения кандидатов и формировать список статей до начала конкурса, включив в список:
По умолчанию так, однако предлагаю оставить разумную "лазейку" на всякий случай. Статья может быть включена после начала конкурса при содержательном мотивированном обосновании номинирующего эту статью. --Kalashnov 13:32, 26 января 2015 (UTC)
Снято. Есть п. 2.2 правил. Достаточно. --Kalashnov 13:43, 26 января 2015 (UTC)
  • все статьи проекта, созданные в 2014 году;
  • статьи проекта, созданные до 2014 года, получившие в 2014 году статус избранной, хорошей или добротной статьи или избранного списка;
  • статьи проекта, созданные до 2014 года, значительно улучшенные в 2014 году (увеличение объёма статьи должно составлять не менее 50 % от объёма статьи на 31 декабря 2013).

Конкурс предлагаю начать 2 февраля, с обсуждения статей. Голосование - с 16 февраля по 1 марта. Коллеги, нужен ещё хотя бы один член жюри. Функции жюри - чисто технические: считать голоса, проверять соответствие участников голосования требованиям к голосующим. Gipoza 19:20, 24 января 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Одна гривна (монета)

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 07:29, 18 января 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Индийская рупия

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 14:34, 30 января 2015 (UTC)

Не ошибка. Изображений банкнот нет потому, что не истёк срок, установленный индийским законодательством (60 лет). Ждём до 2060 года :-). Gipoza 14:58, 30 января 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Памятные монеты 2 злотых

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 18:08, 25 апреля 2015 (UTC)

Исправлено. На нумизматических сайтах преимущественно - Иеремия Пржибора, но на сайтах, посвящённых его творчеству - Ереми Пшибора. Gipoza 18:23, 25 апреля 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Статер

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 19:00, 5 июня 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Памятные монеты евро Латвии

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 10:19, 17 июня 2015 (UTC)

Разменные денежные единицы

Есть ли для них стандарт вроде ISO 4217? Спасибо.--Анима ❤ 08:58, 13 апреля 2015 (UTC)

Нет. В ISO 4217 есть код наличия (1/10 - 1, 1/100 - 2, 1/1000 - 3) или отсутствия (0) разменной единицы. Например, современную российскую копейку можно было бы обозначить кодом 643 2 (код рубля - 643, код разменной единицы, равной 1/100 - 2), однако возможность такой кодировки в ISO не предусмотрена. Gipoza 11:22, 13 апреля 2015 (UTC)
При этом информация о наличии или отсутствии разменной единицы в ISO 4217 не вполне точна. Есть также европейская версия (локализация) стандарта, которая обязательна для использования в административных органах Евросоюза. Она более полная. --Kalashnov 14:58, 13 апреля 2015 (UTC)

Serienscheine

Коллеги, вы не могли бы подсказать, как по-русски называются Serienscheine - немецкие нотгельды малого достоинства (и обычно краткого срока действия), выпускавшиеся не только официальными ведомствами - но практически кем попало? --DR 13:03, 12 мая 2015 (UTC)

Серийный денежный знак, серийная банкнота, серийный билет. Но мне кажется, лучше использовать транслит -- "сериеншайн". Или, например, "серийный нотгельд". --Kalashnov 17:58, 12 мая 2015 (UTC)

Сканы раритетных монет

ВП:Сообщения об ошибках#Решка

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 09:34, 9 июля 2015 (UTC)

Резана (денежная единица)

Аноним с киевским IP добавляет экзотическую теорию какого-то Ю. Дыбы о происхождении «резаны» от Регенсбурга. Также, ссылаясь на А. Назаренко, он добавил информацию о весе резан. Работу Назаренко «Происхождение древнерусского денежно-весового счёта» я нашёл, но добавляемой анонимом информации там не обнаружил. Может, кто-нибудь в теме? Gipoza 20:55, 23 августа 2015 (UTC)

Копия со страницы Википедия:Форум/Архив/Исторический/2015/08#Резана (денежная единица).

1) Аноним с киевским IP добавляет экзотическую теорию какого-то Ю. Дыбы о происхождении «резаны» от Регенсбурга. Насколько авторитетен этот Ю. Дыба? Допустимо ли, исходя из ВП:ВЕС, чтобы изложение его весьма экзотической версии занимало большую часть статьи? Или её там вообще не должно быть (если это ВП:МАРГ)?

2) Также, ссылаясь на А. Назаренко, он добавил информацию о весе резан. Работу Назаренко «Происхождение древнерусского денежно-весового счёта» я нашёл, но добавляемой анонимом информации там не обнаружил. Может, кто-нибудь в теме? Gipoza 20:32, 26 августа 2015 (UTC)

  • Подобные экзотические теории надобно удалять. Это всё лингвистические игры о якобы происхождении резаны от названия Регенсбурга (это сравнимо дилетантскому происхождение названия Русь от русалки или русый). Есть работы Янина, Назаренко, Спасского и других. Вот на них и следует основываться в первую очередь.--Лукас 13:42, 27 августа 2015 (UTC)
  • думаю, речь об этом Дыбе. он - архитектор, кандидат наук, доцент Национального университета «Львовская политехника». по поводу Назаренко, вот упоминание у Енукова, четвёртый абзац. --Halcyon5 00:21, 30 августа 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Китайский юань

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 13:16, 5 сентября 2015 (UTC)

Интервики - Coin grading - Качество чеканки монет или Состояние монет ?

Здравствуйте! По-моему Coin grading соответствует статье Состояние монет, а не Качество чеканки монет (так сейчас). А Качество чеканки монет - это скорее часть понятие Состояние монет. --Aesopus 10:12, 27 сентября 2015 (UTC)

Согласен, «Coin grading» — это «Состояние монет». «Качество чеканки монет» связано, конечно, с «Состояние монет», но не «часть понятия». Gipoza 11:55, 27 сентября 2015 (UTC)
Заменил ссылку. --DR 12:58, 27 сентября 2015 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Платиновые монеты

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot 06:54, 8 ноября 2015 (UTC)

Статьи года-2015

Коллеги! Началось выдвижение кандидатов на статью года-2015. Условием участия в конкурсе является получение статуса избранной статьи, хорошей статьи или избранного списка в истекающем году (считая со дня окончания выдвижения кандидатур на предыдущий конкурс «Статьи года»), то есть из статей нашего проекта могут быть выдвинуты: Тымф, Монеты Бремена, Памятные монеты Молдавии (уже выдвинута), Пражский грош. Выдвижение продлится до 30 ноября, если к этому времени получит статус Список персон, изображённых на банкнотах США (выдвинут на ИСП) и Союзный талер (выдвинут на ИС), то на статью года могут быть выдвинуты и они. Gipoza 14:17, 17 ноября 2015 (UTC)

Список персон, изображённых на банкнотах США получил статус ИСП и выдвинут на статью года-2015. Gipoza 10:46, 19 ноября 2015 (UTC)
Список для голосования сформирован, в него вошли:

Срок голосования - с 3 по 23 декабря 2015 года включительно. Gipoza 18:03, 2 декабря 2015 (UTC)

«Список персон, изображённых на банкнотах США» занял 1-е место в номинации «Списки персон». Поздравляю основного автора (Сергей Сазанков) и всех, принимавших участие в работе над списком. Gipoza 14:42, 27 декабря 2015 (UTC)

Нужна помощь

Нужна помощь от участников, которые владеют армянским языком и интересуются нумизматикой!!! — Vahe обс. 21:41, 28 ноября 2015 (UTC)

Владеющих языком Вы скорее найдёте в Проект:Армения. Gipoza 09:42, 29 ноября 2015 (UTC)
Нумизматика в этом случае главнее... — Vahe обс. 13:20, 29 ноября 2015 (UTC)
Посмотрите среди авторов статьи Армянский драм ([1]). Думаю Tigran Mitr am смог бы Вам помочь. --Ibidem 15:20, 29 ноября 2015 (UTC)
Уже написал ему — армянским языком не владеет... к сожалению... — Vahe обс. 21:04, 1 декабря 2015 (UTC)

Для хорошего настроения

Конечно под понятие авторитетный источник не подойдёт, но хорошее настроение и массу новых сведений обеспечит. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YhCnHgivYMcJ:znv.ru/konkurs2014/4313/3/49467_4313_3_1411391096.doc+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua --Ibidem 22:12, 7 декабря 2015 (UTC)

Аббатская крона

Шаблон:Крона — в списке представлена "Аббатская крона". Вопрос - что это такое? По моему её надо удалить, как из шаблона, так и из словника, как несуществующую --Ibidem 23:27, 26 декабря 2015 (UTC)

Добавлено было участником Kalashnov --DR 08:38, 28 декабря 2015 (UTC)
Уже нашли (см. СО шаблона «Крона»), это шотландская золотая монета в 20 шиллингов Якова V. Gipoza 09:18, 28 декабря 2015 (UTC)

Деньги регионов РФ

Коллеги, хочу обратить ваше внимание на эту категорию. Около половины статей в ней относятся к прошлому задолго до образования РФ (взять хоть сибирскую монету). Не следует ли переименовать её? — Эта реплика добавлена участником Симуран (о • в)

Какое название считаете более подходящим? Gipoza 08:25, 14 февраля 2015 (UTC)
Напрашивается «Деньги регионов России». Думаю, тут можно многое возразить, но хотя бы нет чёткой привязки к какому-то государству или эпохе. --Симуран 09:41, 14 февраля 2015 (UTC)
Как бы в категории «Деньги регионов России» не оказались польский злотый и финляндская марка… Сейчас они опосредованно через «Деньги Российской империи» входят в «Деньги России». Категории, входящие в Категория:Деньги по странам наполняется не по принципу «то, что обращается сейчас», а «то, что обращается сейчас и обращалось раньше», причём название территории в прошлом могло быть совсем иным. Возможно, достаточно снабдить категорию «Деньги регионов Российской Федерации» соответствующим комментарием, проверить правильность включения в неё и ограничиться этим? Gipoza 09:59, 14 февраля 2015 (UTC)
Это верно... я хотел избежать ассоциации с Российским государством, но, видимо, она все равно возникнет. Наверно, Вы правы, я тогда завтра постараюсь написать подходящий комментарий. --Симуран 20:26, 14 февраля 2015 (UTC)
Название категории изначально давал я. Не буду возражать против переименования, но суть была в том, чтобы показал, какие денежные знаки эмитировались и ходили на территории именно нынешнего субъекта РФ. Субъектов РФ можно заменить наименованиями исторических районов (Черноземье, Нечерноземье, Урал, Западная Сибирь...) или экономических районов. Для краеведения это очень значимо. --Kalashnov 17:01, 15 февраля 2015 (UTC)

Сплавы

Коллеги, есть среди нас специалисты по сплавам? Купроникель и Медно-никелевый сплав не одно и то же? Gipoza 18:11, 25 июня 2015 (UTC)

В соответствии с текстом статей, вторая общее и должна именоваться множественным числом: медно-никелевые сплавы либо сплавы меди и никеля. Купроникель — частный случай медно-никелевого сплава, не любой медно-никелевый сплав — купроникель. სტარლესს 18:28, 25 июня 2015 (UTC)
По тексту статей — да, вроде так. Но вот пробежался по иноязычным разделам — там, мне кажется, в основном речь о медно-никелевых сплавах (в которых, кроме меди и никеля, есть и другие составляющие). По трём ссылкам в статье «Купроникель» — 1) статья «Купроникель» в «Химической энциклопедии» — а нет там такой статьи; 2) «Мельхиор» — один из видов м.-н. сплавов, в этой статье «купроникель» не упоминается; 3) статья «Защита от коррозии» — «купроникель» упоминается, как сплав меди с никелем. Gipoza 19:22, 25 июня 2015 (UTC)
Боюсь, иноязычные разделы не полностью помогут: надо смотреть русскую металлургическую литературу, здесь могут быть локальные особенности (хотя перенести интервики, думаю, было бы правильным решением). На том же академике есть металлургические словари, откуда и скопированы определения у нас. Наверняка есть и монографии по системе медь-никель, это важная и изученная система. სტარლესს 20:26, 25 июня 2015 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Нумизматика_и_бонистика/Архив/2015&oldid=79242295