Википедия:Опросы/О критериях допустимости имён участников

Недавнее обсуждение показало, что даже среди администраторов нет однозначного понимания «что такое хорошо и что такое плохо» применительно к названиям учётных записей. То, что одними воспринимается как недопустимое в связи с ВП:ЛС#blacklist и ВП:НИУ, для других выглядит вполне приемлемым. В связи с этим предлагается провести опрос для выявления более репрезентативного мнения и уточнения в случае необходимости формулировок правил.

ВП:НИУ пока не имеет статуса правила ВП, но запрещает «провокационные или оскорбительные» имена участников. Но нет чёткого определения, что именно считается провокационным или оскорбительным. ВП:ЛС является частью действующих правил, и пункт 9 ВП:ЛС#blacklist запрещает размещение «информации, провоцирующей национальную, социальную, идеологическую, религиозную вражду». Понятия «вражда», «рознь», «неприязнь», «ненависть» при этом могут трактоваться по-разному и иметь различные юридические последствия. Имя участника является неотъемлемой частью ЛС, так как отображается на ней, поэтому, очевидно, на него должны распространяться соответствующие ограничения.

В ходе предварительного обсуждения стала очевидной необходимость и более чётких формулировок для ВП:РЕКНИК. Эта тема также включена в опрос.

Предлагается определиться с тем, какие именно ограничения должны налагаться на имена участников, если вообще должны. Русская Википедия — не российская Википедия, а Википедия на русском языке, поэтому ссылки на российское законодательство, ограничивающее какое-либо употребление (например, ст. 282 или 354.1 УК РФ), вероятно, будут не вполне релевантны. Просьба высказываться аргументированно.

• Опрос проводится с: 12:00 мск 24.09.16
• Организатор: Volkov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ограничение на имена участников по возможной провокационности

Допустимы любые имена участников

То есть вообще любые.

• Против Очевидно, что даже сейчас не любые. --Volkov ^(?!) 22:02, 24 сентября 2016 (UTC)
• Против однозначно любые нельзя. P.Fiŝo☺ 07:06, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против однозначно. Надо и берега видеть. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против Евгений Мирошниченко 07:09, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против Иначе начнется полная анархия. --Grig_siren (обс) 08:51, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против Со всей очевидностью. Bogomolov.PL (обс) 07:33, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против. Слишком много возможностей для злоупотреблений. Sir Shurf (обс) 11:28, 27 сентября 2016 (UTC)
• За Считаю любые ограничения неумными и искусственными. --Gorvzavodru (обс) 20:07, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против. Однозначно.--Джеймс «Баттерфри» Хендерсон (обс) 20:18, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против, какие-то рамки допустимого должны быть. --Autumn Leaves 12:17, 7 октября 2016 (UTC)
• Против Нельзя этого допустить. Arseny110 (обс) 13:25, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие оскорбления в адрес других лиц

Например: "Вася Пупкин - дурак!"

• Безусловно, подобные ники, по-моему, недопустимы. — Лука Батумец (обс) 09:20, 24 сентября 2016 (UTC)
• Тут очевидно, что оскорбление любых, даже гипотетических, лиц недопустимы. Красный^{хотите поговорить?} 11:21, 24 сентября 2016 (UTC)
• Любые оскорбления недопустимы. --VladXe (обс) 11:40, 24 сентября 2016 (UTC)
• За Пресекать оскорбления самым решительным образом. --Volkov ^(?!) 22:04, 24 сентября 2016 (UTC)
• За (далее не требует ответа) хотя, например, ник "Крокодил Гена" оскорбляет или нет? P.Fiŝo☺ 07:09, 25 сентября 2016 (UTC)
• За однозначно. Оскорбления недопустимы, ВП:НО действует в любом месте Википедии. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• За Евгений Мирошниченко 07:10, 26 сентября 2016 (UTC)
• За Википедия должна быть нейтральной ко всему. В том числе и в этом аспекте. --Grig_siren (обс) 08:53, 26 сентября 2016 (UTC)
• За ВП:НО должно действовать. Bogomolov.PL (обс) 07:34, 27 сентября 2016 (UTC)
• Мы не сможем однозначно решить, является ли имя оскорбительным по отношению к третьему лицу, мы никогда не договоримся о списке оскорблений (см. ниже). Предлагаю изменить это ограничение на "ники, содержащие имена других лиц и их оценки": "Вася Пупкин - молодец!" и "Леди Гага Суперстар" должны быть в той же степени недопустимы. --Томасина (обс) 15:47, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против "Обида не в обидевшем, а в обиженном". --Gorvzavodru (обс) 20:08, 28 сентября 2016 (UTC)
• За Однозначно. Arseny110 (обс) 13:26, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, оскорбительные по отношению к носителю

Например: "Тупой управдом", "Я дурак Вася Пупкин" и т.д.

• Аналогично моему мнению выше. — Лука Батумец (обс) 09:20, 24 сентября 2016 (UTC)
• Согласен, самобичеванием можно много кого обидеть и много чего наворотить. Красный^{хотите поговорить?} 11:21, 24 сентября 2016 (UTC)
• См. пункт выше. --VladXe (обс) 11:40, 24 сентября 2016 (UTC)
• За так как может быть завуалированной формой предыдущего пункта. --Volkov ^(?!) 22:06, 24 сентября 2016 (UTC)
• За однозначно. Оскорбления недопустимы, ВП:НО действует в любом месте Википедии. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• За, так как оскорблением в якобы свой адрес можно легко завуалировать оскорбление в чужой. Например "Я тупой русский" фактически оскорбляет русских, хотя формально вроде бы "про себя". Евгений Мирошниченко 07:13, 26 сентября 2016 (UTC)
• Воздерживаюсь С одной стороны, человек волен самого себя называть как ему самому угодно. С другой стороны, все, что мы знаем об участнике, мы знаем исключительно с его собственных слов. А слова могут не соответствовать реальному положению дел. И таким образом добавление к нику из предыдущего пункта одной лишь буквы "я" превратит его из недопустимого в допустимый, при том, что участник на самом деле имел в виду не себя, а кого-то другого. --Grig_siren (обс) 09:01, 26 сентября 2016 (UTC)
• За, потому что это очень неприятно - общаться с таким. Svearike~ruwiki (обс) 09:09, 26 сентября 2016 (UTC)
• За ибо не социальная сеть, все должно быть ориентировано только на приязненную совместную работу википедистов. Bogomolov.PL (обс) 07:40, 27 сентября 2016 (UTC)
• А как сообщество будет определять, является ли имя оскорбительным? Вы предлагаете создать какой-то список? Хотелось бы его увидеть, правда. Восприятие слов зависит от множества факторов и нельзя заранее сказать, кому те или иные слова покажутся оскорбительными. Дуболом, Пугало, Вонючка - это как? --Томасина (обс) 15:44, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против "Желающий оскорбиться - повод найдёт". --Gorvzavodru (обс) 20:10, 28 сентября 2016 (UTC)
• За Обычно это замаскированные виды предыдущего пункта. Arseny110 (обс) 13:28, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие бранные выражения

А также на каком языке: слова Fuck, Arsch, Merde тоже запрещены?

• На любом. — Лука Батумец (обс) 09:20, 24 сентября 2016 (UTC)

  Не очень понимаю как мы в рувики будем фильтровать ругательства на тамильском, луганда или телугу. Красный^{хотите поговорить?} 11:19, 24 сентября 2016 (UTC)

  По ВП:ПДН и ВП:НДА. სტარლესს (обс) 16:37, 24 сентября 2016 (UTC)

• За На любом языке, опозноваемом блокирующим администратором или участником, подающим запрос на ЗКА. --Volkov ^(?!) 22:01, 24 сентября 2016 (UTC)
• За только надо бы и чёткое понимание степени бранности. P.Fiŝo☺ 07:12, 25 сентября 2016 (UTC)
• Вспоминается мне один ныне словенский биатлонист, у него фамилия Фак. И подобные случаи не единичные. Например, я сталкивался с китайцем по имени Суньхуй. Понятие «содержащий бранные выражения» уж очень неконкретное, в таком виде оно бессмысленно. При этом здравый смысл никто не отменял, но где гарантия, что при введении подобного критерия добросовестного участника с именами, которые содержат слова, которые на русском считаются бранными?--Vladimir Solovjev ^обс 10:04, 25 сентября 2016 (UTC)
  • Да-да, к примеру в братской Словении есть дзюдоистка, которую зовут Раша Срака. Самое смешное, что у любого нормального админа руВики, увидь он это в виде ника, рука сама потянется к банхаммеру. Что с этим делать, я не знаю --be-nt-all (обс) 18:09, 25 сентября 2016 (UTC)
    • Конкретно она, судя по всему, Сракова. Но тем не менее. И, конечно же, моя любимая картинка на этот счёт. Svearike~ruwiki (обс) 21:25, 25 сентября 2016 (UTC)
      • Комментарий: не знаю, почему её так в чешской назвали. В словенской она sl:Raša Sraka, в АИ тоже [1] [2] [3] [4]. Лес (обс) 21:40, 25 сентября 2016 (UTC)
      • Потому что…--kosun?!. 03:46, 27 сентября 2016 (UTC)
• Осторожное За, при условии, что очевидно имелось в виду бранное слово (см. предыдущего оратора). Использовать ВП:ПДН в неочевидных случаях. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• За на на условиях описанных Чайник со свистком: аккуратно и без размахиванием баннхамера. --P.Fiŝo☺ 07:16, 26 сентября 2016 (UTC)
• За, причём в спорных/неочевидных случаях как раз предлагаю не использовать ВП:ПДН. Если это вполне способно кого-то оскорбить (без подозрений в невменяемости), то зачем такое имя? Ну назовись ты по другому, там, по имени "Евгений Мирошниченко", если имени не стесняешься, или безобидно, типа "Чайник со свистком". Евгений Мирошниченко 07:20, 26 сентября 2016 (UTC)
• За однако следует иметь некую процедуру, которая учитывает, скажем, наличие глобальной учетки у участника, который работает и изначально зарегистрировался под этим именем в иноязычной Википедии, в которой на данном языке данное имя валидно и не несет никаких негативных коннотаций. С другой стороны, понятно, найдутся хитрованы, которые создадут учетку в иноязычной Вики, где никнейм ничего никому не говорит, а потом с бранным (в русском прочтении) ником прийдут в Рувики. Тут и нужно различать интенции. Скажем, монгольский участник выбрал имя, которое означает по-монгольски "холодный" и записал это имя в монгольской кириллице, однако по-русски в этом нике будет содержаться трехбуквенное слово и захочется блокировать хулигана. Иное дело, когда русскоязычный пользователь регистрируется под этим ником в монгольской Вики для того, чтобы закосить под монгола и таким образом легально пользоваться бранным ником. Bogomolov.PL (обс) 08:00, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против Замучитесь критерий брани вводить. --Gorvzavodru (обс) 20:15, 28 сентября 2016 (UTC)
• За, но только не непонятные бранные выражения, а конкретно русский мат и непосредственно примыкающее к нему (жопа), в т. ч. и на известных иностранных языках. Не применять к участникам, имевшим заметный вклад в иноязычных разделах ВП до первой правки в рувике.--DimaNižnik 14:43, 3 октября 2016 (UTC)

  А с какой стороны жопа примыкает к мату? --Volkov ^(?!) 17:43, 11 октября 2016 (UTC)

• За Конечно. Arseny110 (обс) 13:29, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены упоминания политических течений, лидеров и понятий

Например: "Слава Украине", "Дед мой был штурмфюрер СС", "Марксист-ленинист" и т.д. Предлагайте при необходимости критерии, какие именно сущности допустимы, а какие - нет.

• За Не имеет никакого отношения к созданию энциклопедии, а лишь потенциально провоцирует конфликты. --Volkov ^(?!) 22:09, 24 сентября 2016 (UTC)
• Против. Лично я нейтрально отношусь к таким участникам. Если не занимаются пушингом или иным ДЕСТом (АК:501), то поводов блокировать нет, а если занимаются - повод блокировать есть вне зависимости от ника. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• За На самом деле ники зачем? Они же должны просто идентифицировать участников, и не быть лишним источником трений. Если я, к примеру, не терплю нацистов, то при общении с участником "Дед мой был штурмфюрер СС" меня будет это раздражать и отвлекать независимо от сути общений. Если я, к примеру, монархист-антикоммунист, то аналогичное ненужное раздражение у меня будет вызывать ник участника "Марксист-ленинист". То есть всё это препятствует конструктивной атмосфере, это ненужно, а значит вредно Евгений Мирошниченко 07:27, 26 сентября 2016 (UTC)
• За per У:Евгений Мирошниченко — участник коротко, но очень точно сформулировал обоснование. Лес (обс) 08:11, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против. У нас, например, политизированные никнеймы не запрещены, но не рекомендованы. Может, так и сделать? Svearike~ruwiki (обс) 09:30, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против. А то и я в бан улететь могу. Красный^{хотите поговорить?} 17:56, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против. ВП:ПРОТЕСТ, ВП:НЕТРИБУНА - не надо пытаться доказать всем, что красные/белые/зелёные лучше или хуже. Не нравится - спокойно пройди мимо. Если добросовестный участник "Ленинист" пишет статьи по истории СССР, а "Штурмфюрер СС" _{(кстати, это вообще-то строчка из популярной сто раз перепетой песни)} - про Рейх, то это полезно для вики и удобно для сообщества: более-м понятно, что это за участник, что от него можно ожидать и т. д. Вот даже Участник:НОВОРОСС есть, имеет соответствующие взгляды на ВП:УКР, при этом довольно конструктивен. Kriegshetzer (обс) 06:08, 27 сентября 2016 (UTC)
• За ибо единственная цель никнейма обозначить участника, а не сообщить о его политических взглядах. Нам надо всем совместно работать также и при кардинально расходящихся политических взглядах, в этом суть Википедии. Манифестирование политических взглядов в никнейме не помогает этому процессу, а мешает ему. Мне, строго говоря, не следует знать политические взгляды партнера по редактированию статьи, скажем, по зоологии, однако, если мне станут известны политические взгляды коллеги, то это может помешать совместной работе, ибо все мы люди, а не только википедисты. Bogomolov.PL (обс) 08:14, 27 сентября 2016 (UTC)
• Не могу поддержать эту идею. Как в анекдоте: "а почему вы с парикмахерских начали?" Почему только политические? Тогда давайте ограничим ники, выражающие религиозные, философские и вообще мировоззренческие аспекты. Мне сдается, что вегетарианцу будет неприятно общаться с "Любителем колбасы", а мусульманину - с "Пятачком". А ведь есть еще и гендерный вопрос... --Томасина (обс) 15:54, 27 сентября 2016 (UTC)
• Liberalismens, Кржижановский, KPu3uC B Poccuu, Leningradartist — что с ними? В именах зашиты «упоминания политических течений, лидеров и понятий». -- Esp rus4 (обс) 16:46, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Кржижановский как-то до лидеров не сильно дорос, а самому участнику если нравится быть поганым коммунякой - так это лишь факт из его биографии. --Volkov ^(?!) 17:47, 28 сентября 2016 (UTC)

    Кто и как будет определять, является ли упоминаемая в имени персона «политическим лидером»? Если Вы считаете ник «Кржижановский» приемлемым (не тянет на лидера), то как относитесь к никам «Абакумов», «Меркулов», «Кобулов», «Вышинский», «Енох Иегуда»? Они тянут на лидеров? -- Esp rus4 (обс) 12:53, 29 сентября 2016 (UTC)

    Как я отношусь, я уже высказал выше - считаю, что не следует провоцировать идеологические/религиозные и прочие конфликты, в том числе выбором ника и заявлениями на ЛС. Сами по себе отдельные фамилии из приведённых вами ничего не провоцируют, так как могут принадлежать большому количеству людей, в том числе быть реальной фамилией участника. И Кржижановский не обязательно в честь Глеба. В сочетании с именем (в случае с Ягодой) становится более уникальным, и потому степень потенциальной провокационности повышается. --Volkov ^(?!) 14:22, 29 сентября 2016 (UTC)

    Как определять, кто является «политическим лидером»? Если допустимы такие ники (например, «Абакумов»), то запрет становится практически бессмысленным, его легко обойти. Участник может выбрать такой ник, но каким-то образом дать понять, что этот ник именно в честь спорной персоны. Например, разместит на ЛС юзербокс «этот участник беспощаден к врагам народа» или поставит картинку с людьми в телогрейках с тачками, работающими под охраной (или разместит текст «Переделка враждебного и неустойчивого сознания наилучшим образом происходит при концентрации работ на гигантских объектах, поражающих воображение своей грандиозностью»). Явно ничего не заявляет, но уже понятны его идеи, и у всех его ник будет ассоциироваться со спорной персоной. Хотя формально «отдельная фамилия ничего не провоцирует», и запрет на него не подействует. -- Esp rus4 (обс) 14:54, 29 сентября 2016 (UTC)

    ВП:ЛС#blacklist никто пока не отменял. --Volkov ^(?!) 15:13, 29 сентября 2016 (UTC)

    Подберёт содержимое ЛС, чтобы оно не подпадало под blacklist. Например, юзербокс «этот участник обожает читать статью Сталинские расстрельные списки». Десятки способов. -- Esp rus4 (обс) 15:29, 29 сентября 2016 (UTC)

    Всё-таки имя участника видно сразу и везде в отличие от юзербокса в куче других подобных на ЛС. И мы пытаемся обсуждать более или менее явно провокационные случаи и решать, надо ли их как-то ограничивать и если да, то как именно. Без паранойи. А если в результате обсуждения выяснится, что не надо никак ограничивать, то, вероятно, придётся снимать блокировки с HitlerjugenD, Hitler~ruwiki, Гитлер и т.п. Как тут уже высказывались, "ну Сталин и Сталин, ничего страшного." Аналогично "ну Гитлер и Гитлер, ничего страшного", учитывая, что это обычная фамилия. --Volkov ^(?!) 16:10, 29 сентября 2016 (UTC)

    В заголовке не говорится о «более или менее явно провокационных случаях», в нём говорится о «политических течениях, лидерах и понятиях» без каких-либо оговорок. Если в результате опроса будет отклонено это предложение, то мы просто вернёмся к статус-кво: не автоматическое разрешение любых «политических» ников, а гибкое реагирование администраторов, исходя из здравого смысла. Соответственно, «гитлеровские» ники разблокированы не будут в любом случае, а некоторые «сталинские» ники могут существовать, если вносят хороший вклад, ведут себя конструктивно, не мельтешат повсюду, не занимаются сталинизмом и т. п. Также Гитлер и Сталин в сознании большинства участников не являются равнозначно негативными персонажами — опросы (Левада, 2016) показывают, что более половины жителей России считают роль Сталина в жизни страны «позитивной»; песни с прославлением Сталина в России можно публично исполнять, даже еврейская группа пела на «Дожде» песню с восхвалением Сталина. И, как уже отмечали в опросе, растёт поколение, которое с безразличием относится к Сталину. -- Esp rus4 (обс) 14:06, 2 октября 2016 (UTC)

  • Что? KPu3uC B Poccuu (обс) 14:43, 28 сентября 2016 (UTC)
    • Это, я понимаю, был такой тонкий намёк, какие ещё никнеймы пойдут под нож, если будет принят этот пункт. Красный^{хотите поговорить?} 14:46, 28 сентября 2016 (UTC)
      • Я это понял, но не понял, как это касается именно меня. Сей опрос, на мой взгляд, меня не касается, исходя из чтения мельком всех пунктов, не только данного. KPu3uC B Poccuu (обс) 14:53, 28 сентября 2016 (UTC)
        • Как мне кажется, это что-то сродни претензиям Леонида Макарова. Красный^{хотите поговорить?} 15:04, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против. Хочется кому-то этого или нет, но по факту Википедию пишут творческие личности (и те, кто против "идеологических" ников и юзербоксов, на мой взгляд, так выражают свою индивидуальность). А это значит, что творческим личностям так или иначе надо как-то самовыражаться. Никнейм и содержание личной странички - это нечто вроде авторской подписи. И хочется этого кому-то или нет, но без этих деталей вообще теряется всякий смысл работы в Википедии. Во всяком случае для большинства участников, которым важно отметить свою индивидуальность. Сколько не разглагольствуй на тему "Объективной энциклопедии" и что Вики только для этого и создана, таких энциклопедий в природе не было и не появится. Любой текст - всегда продукт творческого авторского труда, если он не полностью скопипащен. И поэтому для многих наличие индивидуальной содержательной странички и никнейма важно и является залогом их продуктивности и деятельности в Википедии вообще! Лично удаление юзербоксов я ещё терпел, но если от меня потребуют сменить никнейм, то я просто покину проект (конечно, я последнее время малоактивен, но в прошлом я много правок сделал). Т. к. это мой никнейм для "всего", включая электронную почту. И вообще, очевидно, что те, кто хочет поругаться, причину всегда найдут и без всяких никнеймов. А тем, кто хочет работать, в общем и целом не важно, какие у кого "тараканы" в голове. Кржижановский (обс) 06:03, 28 сентября 2016 (UTC)
  • М-да, не предполагал, что критерием творческой личности может являеться никнейм и кучерявость личной страницы. Я был уверен, что творческая личность всегда найдет способы самовыражения без этого. Но все мы разные, все, как Вы верно заметили, с "тараканами". Однако политические "тараканы", как мне видится, не лучший способ самовыражения творческой личности в среде самых разных творческих личностей, с которыми следует тем не менее конструктивно сотрудничать в совместном и бескорыстном труде по улучшению Википедии. Но во многом я с Вами соглашусь: идеально было бы не мешать самовыражению творческих личностей. Только бы это не мешало функционированию проекта, не так ли? Bogomolov.PL (обс) 19:13, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против Очень много политических течений и др. упомянутого. Замучитесь список их вести. --Gorvzavodru (обс) 20:17, 28 сентября 2016 (UTC)
• Частично. Запретить упоминания политических течений, лидеров и понятий, осуждённых на Нюрнбергском процессе (т. е. запрещённых во всём мире).--DimaNižnik 14:54, 3 октября 2016 (UTC)
• За. Политика - острая тема, почти любая политическая позиция будет неприятна части людей. И если в скрытые блоки на личных страницах заглядывают нечасто, то псевдоним виден всем. Википедия не парламент и не социальная сеть, у неё другая цель - совместная работа над энциклопедией, а привлечение внимания к своим политическим взглядам мешает взаимодействию с частью других участников, отвлекает и раздражает их, создаёт неконструктивную атмосферу, в итоге препятствует достижению цели. -- Алексей Ладынин (обс) 23:19, 6 октября 2016 (UTC)

Против В этом нет ничего плохого. Arseny110 (обс) 13:29, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, совпадающие с очевидно умершими известными людьми

Бен Ладен, Гитлер, Иван Грозный? Чайковский, Лермонтов? Предлагайте критерии, какие именно личности или категории личностей (по роду занятий, убеждениям, поступкам и т.д.) допустимы или недопустимы.

• Безусловно За в отношении любых лиц, так или иначе связанных с политикой. Скорее также За в отношении религиозных деятелей. Менее категорично, но всё же тоже скорее За в отношении деятелей культуры и пр. Иными словами, негоже выдавать себя за известных людей. Если кому-то повезло быть по паспорту, скажем, Юрием Гагариным, то с такими сочетаниями распространённых имён и фамилий, конечно, сложнее. --Volkov ^(?!) 22:14, 24 сентября 2016 (UTC)
  • Комментарий: Запрещены имена участников, совпадающие с очевидно умершими известными людьми - негоже выдавать себя за известных людей - нет ли тут противоречия? Kamolan (обс) 06:33, 25 сентября 2016 (UTC)

    Для меня нет, так как я считаю, что негоже выдавать себя за любых известных, живых или умерших, поэтому этот пункт сливается со следующим, и одинаково не приветствую JosepStalin и Барак Обама. --Volkov ^(?!) 10:09, 25 сентября 2016 (UTC)

    • Называться именем умершего (зачёркнуто после дополнения про Обаму) известного человека и выдавать себя за него - разные вещи. Если участник назвался именем умершего известного человека, то логично предложить, что это поклонник. Если, например, появится участник "Пётр Ильич Чайковский", вряд ли кто-то подумает, что это композитор, живший в 19 веке. Проблема выдавания себя за известных людей касается только ныне живущих. Что делать, например, если, зарегистрируется участник с ником Вячеслав Мальцев? Kamolan (обс) 10:38, 25 сентября 2016 (UTC)

      С ником "Барак Обама", при условии положительного вклада, никаких проблем, скорее всего, не возникнет. Очевидно, что это не президент США. Если же он заявит, что он тот самый Обама, скорее всего, получит бан за троллинг. Kamolan (обс) 11:16, 25 сентября 2016 (UTC)

• Против у меня на работе есть Лев Толстой, Александр Пушкин, а моего сына зовут Максим Перепелица. P.Fiŝo☺ 07:16, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против даже критериев известности не выбрали. Единственный критерий известности, имеющийся в Вики — ВП:ОКЗ (ВП:КЗП — это всё-таки уточнение ОКЗ для персон). Любое другое деление персон скорее всего будет ОРИССом. А по такому принципу я, зарегистрировавшись под своей фамилией, попал бы в бан по этому пункту, так как "притворяюсь" либо своим прадедом либо футболистом средней известности. Красный^{хотите поговорить?} 12:27, 25 сентября 2016 (UTC) @Чайник со свистком: будьте осторожнее, не занимайтесь откатом чужих реплик
• Против _{(напомню, что опрос начался из-за обнаружения Иосифа Сталина)} Таких у нас немало, есть даже "целый админ" (с), проблем не возникало. Особо "жгучие" имена типа Гитлера и Сталина можно оценивать с точки зрения "упоминания политических течений и понятий" - пункт выше - и на мой взгляд, они также допустимы. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Привет от умершего политического деятеля. — Ле Лой 02:46, 26 сентября 2016 (UTC)
  • Вот-вот, как раз хотела императора вспомнить. --Томасина (обс) 15:55, 27 сентября 2016 (UTC)
• Тут я предлагаю посмотреть на пункт выше. «Запрещены упоминания политических… лидеров…». То есть не очень удачно сформулирован пункт, есть пересечение множеств, поэтому надо уточнять. Если кто-то возьмёт ник «Диоген», вряд ли могут быть сомнения в его допустимости. А если «Калигула»? «Иисус Христос»? «Гапон»? «Чикатило»? «Пол Пот»? Я бы не формулировал так широко, а добавил бы уточнение про «потенциальную провокационность» и требование разбираться в каждом случае конкретно. Лес (обс) 08:19, 26 сентября 2016 (UTC)
  • Владимир Святославович — потенциально провокационный для какого-нибудь родновера ник (так как оный родновер считает сего монарха кровавым тираном, устроившим геноцид славянского народа). Всем не угодишь. --aGRa (обс) 08:36, 26 сентября 2016 (UTC)
    • Я и не предлагаю всем угождать. Но разбираться иногда всё равно придётся. Участники Википедии разбирались и в более сложных вопросах. Лес (обс) 08:44, 26 сентября 2016 (UTC)
      • А почему, собственно, не предлагаете? Чем участник-родновер хуже любого другого участника? У нас как бы все равны. Если с каждым вопросом всё равно надо разбираться отдельно — зачем тогда правило? --aGRa (обс) 18:17, 26 сентября 2016 (UTC)
        • Проведу аналогию с правилом ВП:УС. Если б правила не было — статьи вообще бы не удалялись. А коль уж правило есть — разбираются в каждом конкретном случае. Лес (обс) 19:04, 26 сентября 2016 (UTC)
          • Что-то не так с вашей аналогией — за недопустимые имена участники прекрасно блокируются, с оценкой отдельно каждого случая. Да и статьи, когда не было ВП:УС, без всяких удалялись (а не было его полтора года — между июлем 2008 и январём 2010). --aGRa (обс) 20:32, 26 сентября 2016 (UTC)
            • Ну хорошо, пусть будет с юриспруденцией аналогия: есть Закон, но с каждым правонарушителем разбираются отдельно. Я оппонировал вашей фразе "Если с каждым вопросом всё равно надо разбираться отдельно — зачем тогда правило?" ~ "Если с каждым преступником надо разбираться отдельно - зачем тогда Закон?" Лес (обс) 13:23, 27 сентября 2016 (UTC)
              • Если по закону каждый второй получается преступником, если закон развернуть нужной стороною — то однозначно такой закон не нужен. --aGRa (обс) 19:00, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против. Нет причин для конфликта: ну Сталин и Сталин, ничего страшного. Svearike~ruwiki (обс) 09:32, 26 сентября 2016 (UTC)
  • @Svearike~ruwiki: а как вы отнесётесь к участнику с ником "Улоф Пальме"? В вопросе нет подвоха. Лес (обс) 09:44, 26 сентября 2016 (UTC)
    • Нормально. Если он назвался в честь столь известного политика - видимо, он одобряет его действия, и едва ли это плохо. Да и это не относится к работе в Википедии. Svearike~ruwiki (обс) 09:57, 26 сентября 2016 (UTC)
      • ...а если он назвался в честь Сталина, значит, он одобряет его действия, так? Лес (обс) 10:01, 26 сентября 2016 (UTC)
        • Ну, скорее всего да. Красный^{хотите поговорить?} 04:44, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против. Возможно, имеет смысл ограничить упоминания политиков-преступников, но в целом всем скопом "мочить" не надо! Kriegshetzer (обс) 06:10, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Путин преступник или нет? Порошенко? Николай II? Иван Грозный? Владимир Святославович? --aGRa (обс) 11:42, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против Замучитесь критерии очевидности и известности вводить. Личностное это всё. --Gorvzavodru (обс) 20:19, 28 сентября 2016 (UTC)
• Воздерживаюсь. С Гитлером, например, ещё понятно. Ники-имена современных политиков тоже с немалой вероятностью оказываются провокацией. Но я могу представить себе ситуацию, в которой совершенно добросовестный участник зарегистрируется под ником «Бонапарт», или «Нефертити», или «Христофор Колумб», или там «Фаддей Булгарин». Так что всё-таки надёжнее будет проверять любого такого участника, у которого нет явного троллинга во вкладе. --Autumn Leaves 12:29, 7 октября 2016 (UTC)

Против в отношении неизвестных или малоизвестных людей. За в отношении других людей. Arseny110 (обс) 13:31, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, совпадающие с известными ныне живущими людьми

Например: "EeOneGuy", "Вова Путин" и т. д.

• Против получается, что Путиным не место в википедии. P.Fiŝo☺ 07:17, 25 сентября 2016 (UTC)
• Категорически Против, уж очень некорректный пункт, как определить известность? У нас свой Путин был в Википедии. А мой ник совпадает с именем очень известного телеведущего, что мне, переименовываться?--Vladimir Solovjev ^обс 09:57, 25 сентября 2016 (UTC)

гм, я думал философа --P.Fiŝo☺ 07:11, 26 сентября 2016 (UTC)

А это в другой секции, философ давно умер. У меня вообще очень редкое имя, есть ещё космонавт, статьи которого мне пришлось в elibrary от себя отвязывать, ибо фамилия, инициалы и место работы совпадают.--Vladimir Solovjev ^обс 19:13, 26 сентября 2016 (UTC)

• Против, см. мой комментарий выше. Красный^{хотите поговорить?} 12:29, 25 сентября 2016 (UTC) @Чайник со свистком: аналогично комментарию выше
• Скажем так, ни за, ни против. Если это самозванец - блокировать, если совпадение - конечно нет, если собственной персоной - тем более нет. Как проверить? Эмммм... Не знаю. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• От присутствия участника с ником LordMountbetten (вроде бы правильно написал) никому плохо еще не было. Хотя эти слова совпадают с титулом мужа королевы Елизаветы Второй. Это во-первых. Во-вторых, есть у нас участник (пусть и давно неактивный) "Н.И.Козлов" - это тот самый Н.И.Козлов. И как ему запретить использование своего же имени в качестве ника? --Grig_siren (обс) 09:11, 26 сентября 2016 (UTC)
• Если есть основания подозревать самозванца - надо как-то доказать. Если же, в соответствии с ВП:ПДН, таких оснований нет - то не надо ничего делать. Например, Барак Обама - точно не имперсонатор, а просто чья-то шутка, а Дмитрий Медведев - собственное имя. Но с менее очевидными случаями (те же интернет-клоуны, типа EeOneGuy, AlexFreedoms или Стаса Давыдова) надо как-то разбираться. Svearike~ruwiki (обс) 09:41, 26 сентября 2016 (UTC)
• Ограничить. Запретить имперсонацию, но не придираться в неочевидных случаях. Если он по паспорту Дмитрий Медведев, что же его - гонять по инстанциям? А если действительно _тот самый_ зарегистрировался - возможно, имеет смысл запросить подтверждения. Вот EeOneGuy, например (почему все к нему прицепились?), вот Участник:Алексей Свобода, если поискать - этих интернет-героев можно найти немало. Вот ещё: Кобзон, Putler, У:Порошенко. Kriegshetzer (обс) 06:27, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Я считаю, что Дмитрия Медведева надо просто разрешить и абсолютно недопустимо даже требовать с него скан паспорта. MBH 11:18, 27 сентября 2016 (UTC)
• Не могу взять в толк, каким образом совпадение имени с живущей (или умершей) знаменитостью мешает редактированию Википедии. А про скан паспорта вообще речи быть не может, Википедия открыта для редактирования любому желающему, для входа предъявление документов не требуется. --Томасина (обс) 15:59, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против Замучитесь критерий известности определять. Личностное это. --Gorvzavodru (обс) 20:21, 28 сентября 2016 (UTC)

Против в отношении неизвестных или малоизвестных людей. За в отношении других людей. Arseny110 (обс) 13:32, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие упоминания или намёки на известного вредителя Википедии

• В данном случае стоит оценить вклад: если он явно добросовестный - ну и пускай. Если добросовестность неочевидна, но на бан за вклад не наработал - настучать чекистам, пусть проверят и, если надо, банят за обход блокировки. В остальных случаях - бан за ДЕСТ либо ПДН, в зависимости от. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Ну у нас есть только один ¯такой¯ вредитель (за ник SmartZazz, к примеру, вряд ли сразу заблокируют). Соответственно все ники из трёх слов, начинающиеся с букв Г. С. и Б. и/или содержащие слова горный/синий/баран резко подпадают под подозрение. Но, думается, это не должно быть причиной немедленной блокировки, [conspiracy_theory=on]тем более что я подозреваю, что те, кто оплачивал участнику его социальные эксперименты уже вовсю пользуются наработками, не вывешивая столь заметных маркеров[conspiracy_theory=off], пока участник не проявил себя как тролль. --be-nt-all (обс) 18:19, 25 сентября 2016 (UTC)
• То есть будут списки известных вредителей, с которыми должен будет ознакомиться всяк входящий, чтобы не намекнуть ненароком. Ну что ж, давайте увековечим (на всякий случай, если сарказм не ясен, я против). --Томасина (обс) 16:02, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против Намёки каждый по своему понимает. И почему за грехи одних должны страдать другие? "Каждого судите по деяниям его." --Gorvzavodru (обс) 20:23, 28 сентября 2016 (UTC)

За похоже на 3 пункт. Arseny110 (обс) 13:33, 26 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие упоминания особых статусов, прав и достижений

Например: "Академик РАН", "Чемпион России", "Мэр города Энска" и т.д.

• Против, но с оговоркой, что это не может быть преимуществом в дискуссии о статьях (ВП:ВСЕ). В то же время, поскольку участие настоящих авторитетных специалистов было бы полезно для Википедии и превратило бы её в АИ (хотя, что уж там, она и так оным является) - имеет смысл ввести верификацию и особый флаг, а также расширенные права в отношении ВСЕ, ОРИСС, ПРОВ и АИ. Но это выходит за рамки данного опроса. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Можно разрешить при условии, что на ЛС участника приводятся подтверждения наличию этих статусов. Но самозванцев - нафиг. --Grig_siren (обс) 09:12, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против "Кому нечем гордиться - тот гордится своей Родиной." --Gorvzavodru (обс) 20:25, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против, пусть хоть даже Император. --DimaNižnik 15:05, 3 октября 2016 (UTC)
• Против замучаетесь список особых статусов вести. Arseny110 (обс) 13:35, 26 октября 2016 (UTC)

Действия при обнаружении подобного ника (если не будет принят однозначный запрет)

Что делать, если обнаружен ник, в отношении которого возможно случайное совпадение? Дмитрий Медведев, даже Анатольевич - не такое уж редкое ФИО, а "известные вредители" для новичка в Википедии вовсе неизвестны. Или это действительно сама Пугачёва зарегистрировалась? Как быть в подобных ситуациях.

• Если ник "политически нейтрален", т.е. не выглядит направленным на создание атмосферы напряженности или на пропаганду - то предложить переименоваться. А если нет - то блокировать бессрочно. --Grig_siren (обс) 09:14, 26 сентября 2016 (UTC)
• Никаких действий. "Не знаешь что делать - не делай ничего" --Gorvzavodru (обс) 20:26, 28 сентября 2016 (UTC)
• Предлагать переименовываться. В случае отказа - блокировать бессрочно. Arseny110 (обс) 13:36, 26 октября 2016 (UTC)
• Опять же поделить по вкладу: если свежезареганный, то можно даже и заблокировать; ну а если уже вклад приличных размеров, то прийти и спросить "во что вас переименовать?" (именно во что, чтобы не было желания ответить "да вроде не надо"). Cat of the Six (обс) 04:42, 28 октября 2016 (UTC).

Ограничение на имена участников по возможной рекламности

Допустимы любые имена участников

То есть вообще любые.

• Здесь я склоняюсь скорее к этому варианту. Невозможно угадать что думал участник при регистрации, потому мы все принимаем ВП:ПДН и считаем его добросовестным. Согласно сложившейся практике, блокируют как рекламный ник в том случае, если идёт аффилированный вклад в одноимённую статью или группу статей. Красный^{хотите поговорить?} 11:26, 24 сентября 2016 (UTC)
• За, кроме случаев из пункта ниже. В конце концов, само упоминание той или иной фирмы где-то в текстурах Википедии не делает ни ей рекламы, ни Вике ущерба. Лет ит би. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против. Реклама ни к чему. Евгений Мирошниченко 07:31, 26 сентября 2016 (UTC)
• Осторожное за. Явной рекламы (см. ниже) быть не может, а всё остальное - не реклама. Svearike~ruwiki (обс) 09:12, 26 сентября 2016 (UTC)
• Так, потому что всё, кроме рекламных ников, рекламным ником не является. Kriegshetzer (обс) 06:29, 27 сентября 2016 (UTC)
• За Нет правил - нет возможности нарушить. --Gorvzavodru (обс) 20:28, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против, сейчас реклама в ВП запрещена, и это правильно. --DimaNižnik 14:28, 3 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие явную рекламу

Например, «Лучшие в мире рога в ООО „Копыта“»

• За. Реклама в Википедии не нужна. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• За. Евгений Мирошниченко 07:33, 26 сентября 2016 (UTC)
• За Реклама в Википедии запрещена. --Grig_siren (обс) 09:15, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против Замучитесь определять критерий явности. --Gorvzavodru (обс) 20:29, 28 сентября 2016 (UTC)
• За, сейчас реклама в ВП запрещена, и это правильно. --DimaNižnik 15:10, 3 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие названия организаций

Предлагайте также критерии допустимости, особенно в отношении тривиальных понятий (Apple, Перекрёсток и т.д.)

• Не надо. А то у нас (спасибо долгому СССР-скому прошлому) есть люди, которых по паспорту зовут Челябинский Тракторный Завод Алексеевна Пупкина - и что ей делать? Cat of the Six (обс) 10:06, 24 сентября 2016 (UTC).
• В зависимости от вклада участника: если вклад ограничивается статьями о соответствующих организациях, их деятельности и продукции, - то запретить. Если не ограничивается - то разрешить. --Grig_siren (обс) 09:17, 26 сентября 2016 (UTC)
• Мне кажется, что можно ограничить использование зарегистрированных торговых знаков, марок, брендов и тп в качестве ника. Например, допустимо Vitek, не допустимо Vitek©®™. Допустимо Apple, не допустимо Apple Inc. --P.Fiŝo☺ 06:12, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против, такие ники не рекламны и никому не мешают. Kriegshetzer (обс) 06:31, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против Существуют организации с вообще почти любыми названиями. --Gorvzavodru (обс) 20:30, 28 сентября 2016 (UTC)
• Про явную рекламу уже сказано. В остальном вряд ли можно придумать слово, не являющееся названием хоть какой-то организации.--DimaNižnik 15:34, 3 октября 2016 (UTC)
• Против, не вижу смысла в сложившейся практике блокировать такие учётные записи за имя. Такие имена обычно выбирают участники, находящиеся в конфликте интересов, и это только помогает отличить их от обычных участников. Можно даже сказать, что так они косвенно выполняют решение Фонда о раскрытии оплаченного участия. Как рекламу эти имена расценивать вряд ли можно, поскольку читателям они не видны. -- Алексей Ладынин (обс) 23:19, 6 октября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, содержащие названия даже в контексте

(например, "Шофёр Мосгортранса", "Учитель из школы 57", "Уборщица Газпрома")

• Против, это надо как раз разрешить явным образом, пояснения см. в «оставить всё как есть» --be-nt-all (обс) 09:29, 24 сентября 2016 (UTC)
• Против Да пусть их. Почему нет? --Gorvzavodru (обс) 20:31, 28 сентября 2016 (UTC)

Различия между видами организаций

Следует ли делать разницу в трактовке правила по отношению к организациям различного типа: коммерческим и некоммерческим предприятиям, школам, заводам, музеям, спортивным командам, рок-группам и так далее? Например, может ли ник "Spartak Moscow" считаться рекламным в случае принятия запрета на названия?

• Если что-то запретят - да. Спортивные команды, музыкальные коллективы и так далее являются объектами фанатства, что вполне допустимо в нике, а "реклама" музеев идёт на пользу всем, включая Вику. Наконец, нельзя давать почву для злоупотреблений: Участник:ІринаОДІС была забанена за РЕКНИК (непринятое, между прочим, правило!) на основании того, что в её нике упоминается порода собак, статью о которой она же и написала! Фактически - произошёл вопиющий акт административного произвола, из-за которого из энциклопедии выперли конструктивного участника и никто не понёс наказания. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
  • выперли конструктивного участника - Я бы не сказал, что вклад этого участника был конструктивным - налицо была явная попытка использовать Википедию в целях рекламы той самой породы собак. --Grig_siren (обс) 09:20, 26 сентября 2016 (UTC)
    • Я тоже начинала с рекламы породы собак. Какие ко мне претензии? Статья об одисе была никакая, значимость участница не смогла показать, и конструктивной она не была, потому что другие статьи в Википедии ее не интересовали. Но вот уж ник-то здесь совершенно ни при чём. Участницу обвиняли в том, что у нее коммерческий интерес, но это по меньшей мере заблуждение, новые и редкие породы - крайне дорогостоящее хобби, а вовсе не кормушка. Уверена, что сторонний читатель даже не заметил бы рекламности. Да и где грань? Начну править собачьи статьи под ником "Собаколюб", а оперные - под ником "Опероман". Это реклама? И вот еще казус: у нас есть давно работающий продуктивный участник Gorvzavodru, который даже сам забыл, что является носителем рекламного ника. И ведь никого это не беспокоит. Я выскажусь в том смысле, что пресекать надо рекламную деятельность, а не лупить слету за "рекламный ник". --Томасина (обс) 16:15, 27 сентября 2016 (UTC)

Опа... Это какого такого рекламного ника носителем я являюсь? Я любопытствую. --Gorvzavodru (обс) 18:20, 27 сентября 2016 (UTC)

Даже двух :) Сайта имени себя и Горьковского вагоноремонтного завода. Gorvzavodru, а Вы не догадывались? Вооооот. --Томасина (обс) 11:07, 28 сентября 2016 (UTC)

Понятно.

• Сайт имени меня создан мною именно и единственно как дополнение к моей странице Викисловаря. С целью устранения достигнутых разногласий с ДонРумата. В знак протеста. А не наоборот. Так это я. Чисто к сведению. Ни к чему. Пусть я буду рекламой его. Это прикольно.
• А насчёт Горьковского вагоноремонтного - вообще интересная версия. Порадовали Вы меня. яржал. Спасибо. --Gorvzavodru (обс) 20:04, 28 сентября 2016 (UTC)

• А то! Теперь так и буду Вас в качестве примера рекламного ника держать. Как раз для тех, кто в любом буквосочетании видит рекламу :) --Томасина (обс) 21:35, 28 сентября 2016 (UTC)

Технические ограничения

Запрещены имена участников, содержащие смайлы, символы юникода и псевдографику

То есть совсем ни одного постороннего символа быть не должно.

• Против --Volkov ^(?!) 09:14, 24 сентября 2016 (UTC)
• Категорически против, дефис, скобки, нижнее подчёркивание - это можно найти даже у администраторов и ботов. Cat of the Six (обс) 09:57, 24 сентября 2016 (UTC).

  Дефис, скобки, подчёркивание - обычный ASCII. А вот юникод запрещать нельзя, так как это куча глобальных учётных записей. Смайлы могут быть как юникодовские, так и ASCII, никому особо не мешают. --Volkov ^(?!) 17:26, 25 сентября 2016 (UTC)

• Тоже Против. Красный^{хотите поговорить?} 11:26, 24 сентября 2016 (UTC)
• Против. Всё-таки у нас менталитет, видимо, такой: "держать и не пущать!"--Dmartyn80 (обс) 15:29, 24 сентября 2016 (UTC)
• Против. Главное - чтобы ник более-менее читался, а лишний смайлик этому не мешает. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против - посмотрите внимательно: ВСЕ наши ники содержат те или иные знаки. ВООБЩЕ вся википедии состоит из знаков - давайте отменим википедию. --P.Fiŝo☺ 07:08, 26 сентября 2016 (UTC)
• Против Символ - он символ и есть. Какая разница кому какие нравятся? --Gorvzavodru (обс) 20:33, 28 сентября 2016 (UTC)

Запрещены имена участников, состоящие целиком из знаков препинания или спeцсимволов

Например, ник ".~'",,<<<<])()^%&❎🗻😈😍//\" и т.д.

• За --Volkov ^(?!) 09:14, 24 сентября 2016 (UTC)
• Поддерживаю. Мне кажется, любой ник должен так или иначе читаться. Тут крайний вариант 91i79. Тяжело, но читаем. Красный^{хотите поговорить?} 11:29, 24 сентября 2016 (UTC)

  Комментарий: :-| вполне читаемый ник — «Серьёзный» или смайлы тоже запретить? --VladXe (обс) 11:44, 24 сентября 2016 (UTC)

  Честно — без вашего пояснения я б такой ник прочитать не смог. Красный^{хотите поговорить?} 01:11, 26 сентября 2016 (UTC)

• Против. Крайние случаи всегда бывают, и вычищаются в индивидуальном порядке. Хватит наше внимание отвлекать на глупости.--Dmartyn80 (обс) 15:31, 24 сентября 2016 (UTC)
• За. Как к такому обращаться, как читать, как не ошибиться при вводе с клавиатуры? Наконец, как он будет отображаться на старых компьютерах -квадратиками или кракозябрами? Такого нам не надо. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• Комментарий: По поводу «читаемости». Меня однажды в английской Википедии заблокировали за килиллический ник (после чего я переименовался в нынешний). Есть участники с иероглифическими никами или никами. Кстати, у нас есть участник पाणिनि. Как бы на основании требования «читаемости» ника не начали формально требовать переименовать участника. Поэтому ограничивать как-то в правиле бессмысленно, есть ведь здравый смысл. Кроме того, не будем забывать, что сейчас все участники имеют глобальные учётки. И если начнём закручивать гайки и блокировать участников из других разделов за имена, которые не являются провокационными или рекламными, то сделаем антирекламу русской Википедии.--Vladimir Solovjev ^обс 13:28, 25 сентября 2016 (UTC)

  Участнику पाणिनि достаточно просто подписаться русским транслитом и это внесёт чуток знаний в наши головы. Красный^{хотите поговорить?} 18:01, 26 сентября 2016 (UTC)

  А какой из символов в имени पाणिनि целиком является знаками препинания или спецсимволами? --Volkov ^(?!) 23:04, 27 сентября 2016 (UTC)

  Никакой. А почему вы спрашиваете? Красный^{хотите поговорить?} 08:04, 28 сентября 2016 (UTC)

  Да как-то странно было видеть пример такого ника именно в этом разделе. --Volkov ^(?!) 10:42, 28 сентября 2016 (UTC)

  Видимо, это потому, что я указал на нечитаемость ников из спецсимволов, а этот ник для большей части русскоязычных тоже нечитаем. Красный^{хотите поговорить?} 10:52, 28 сентября 2016 (UTC)

  Я чуть секцией промахнулся, нужно было секцией выше писать. Переносить не буду, надеюсь, что подводящий итог разберётся.--Vladimir Solovjev ^обс 13:42, 7 октября 2016 (UTC)

• Против - для меня нет ничего проще и доступнее моего ник P.Fiŝo - каждая буква легко читаема и произносима. Но уверен, что не каждый понимает его и правильно читает его. Даже когда я использую простейший вариант транслитерации P.Fisxo. Но это проблема не моя, а уровня образования читающего или его компьютера. Так может мне из за этого уровня побежать и поменять паспорт (в паспорте у меня именно P.Fiŝo используется)? Очевидно нет. Так почему же ник менять? трудно произнести вслух? Так мы в основном пишем - тут копипаст нам в помощь. --P.Fiŝo☺ 07:06, 26 сентября 2016 (UTC)
• За. Думаю, что многим будет совсем не просто отличить участника पाणिनि от участника पानिणि. — Abba8 19:49, 26 сентября 2016 (UTC)

  То есть вы до кучи заставите их переименоваться? Спасибо, википедия не эксперимент в области тоталитаризма.--Dmartyn80 (обс) 07:39, 27 сентября 2016 (UTC)

• Против Да пусть их на здоровье. Каждый самовыражается как умеет. --Gorvzavodru (обс) 20:34, 28 сентября 2016 (UTC)

Запрещены слишком длинные или слишком короткие имена участников

Критерии в студию: насколько длинным и насколько коротким должен быть недопустимый ник?

• Комментарий:. Например, допустимо только в диапазоне от 3 до 30 символов --Volkov ^(?!) 09:14, 24 сентября 2016 (UTC)
• Предлагаю нечестный приём: оставить 2 буквы для уже существующих, 4 для новоприбывших. Сверху - разве только 255, других хороших идей нет. Cat of the Six (обс) 10:02, 24 сентября 2016 (UTC).
• Против. Где критерии, и где судьи?--Dmartyn80 (обс) 15:31, 24 сентября 2016 (UTC)
• За. Считаю, что слишком длинные имена необоснованны. Например, имя участника длиной 41 символ, состоящее из 5 итальянских фамилий, или имена участников, состоящие из 14 слов длиной 81 и 85 символов. Kalendar (обс) 19:39, 24 сентября 2016 (UTC)
• Комментарий: Практика показывает, что ограничения количества символов в нике снизу по факту нет (Есть как минимум один участник с большим положительным вкладом, ник которого состоит из одной буквы). Ограничение сверху имеет смысл, но это касается скорее длины не ника, а подписи. Kamolan (обс) 07:20, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против, но надо не рекомендовать слишком длинные или слишком короткие ники, а равно нечитаемые. (Ну и это, конечно). Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• А какой смысл в подобном требовании? Блокировать участников за то, что у него ник из одной буквы? И как определить, какая длина допустима? На мой взгляд, подобное требование не только бессмысленно, но и вредно.--Vladimir Solovjev ^обс 13:30, 25 сентября 2016 (UTC)
• Исключительно деструктивное предложение. Короткие ники удобны для запоминания и написания. Длинные могут появиться, например, из ФИО человека. Проблемы скопировать тоже нет. В диалоге можно разумно сокращать до фамилии и т.п. - DZ - 17:53, 25 сентября 2016 (UTC)
• Имена участников, занимающие всю ширину страницы истории изменений или списка наблюдения — смотрятся крайне неестественно. Kalendar (обс) 20:41, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против за одно предлагаю запретить слишком умных и слишком глупых участников, а так же слишком высоких и слишком низких, ни и, конечно, слишком красивых и слишком не красивых. (если что, всё, что после "против" — это шутка) --P.Fiŝo☺ 07:01, 26 сентября 2016 (UTC)
• Я почему то не вижу здесь пояснения от автора опроса о техническом ограничении на длину ника. Мне одному кажется, что без такого пояснения вопрос начисто лишён смысла? Если ограничение в движке отсутствует, тогда За. Допустим, 100 символов.--Iluvatar ^обс 15:13, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Ограничение давным-давно присутствует и равно, няп, 60 символам (несколько лет назад его ещё считали в байтах, а не в символах, и был баг в багзилле о том, что 30 символов для русского как-то маловато даже). MBH 15:33, 27 сентября 2016 (UTC)
    • Выше я писал о нике длиной 41 русский символ и латинских никах длиной 81 и 85 латинских символов. Kalendar (обс) 18:02, 27 сентября 2016 (UTC)
      • Сегодня был заблокирован ник Nurtach Charyyeva International University for the Humanities and Development по причине "неприемлемое имя участника" по запросу на Википедия:Запросы к администраторам в связи с фактом "огромного имени" (77 латинских символов). Kalendar (обс) 18:53, 27 сентября 2016 (UTC)
        • Конкретно этот вовсе не за длину. --Volkov ^(?!) 23:08, 27 сентября 2016 (UTC)
      • [5], [6] MBH 11:10, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против Да какая вообще разница? Пусть их радуются. --Gorvzavodru (обс) 20:35, 28 сентября 2016 (UTC)
• Зачем запрещать, если есть технические ограничения?--DimaNižnik 15:22, 3 октября 2016 (UTC)
  • А какие есть технические ограничения? Контроль длины имени отменён. Неоднократно слышал о запрете регистрации имени, включающего более (7?) цифр подряд. Откуда же тогда взялся заблокированый сегодня участник Член99999999999999999999999999999999999999999999999, у которого в имени 47 цифр подряд? Kalendar (обс) 18:26, 6 октября 2016 (UTC)
    • И, кстати, какая из букв или цифр в этом нике провокационная? --Volkov ^(?!) 21:11, 6 октября 2016 (UTC)

Оставить всё как есть

• Против, так как в настоящее время всё отдано на откуп субъективному взгляду админов, а правила не формализованы либо какие-то моменты не оформлены в виде правил, хотя по факту применяются при блокировках. --Volkov ^(?!) 09:14, 24 сентября 2016 (UTC)
• К никам нужно подходить с позиции здравого смысла, а это невозможно унифицировать. Да и проблем ведь с определением что можно а что нельзя особо то и нет. --wanderer (обс) 09:16, 24 сентября 2016 (UTC)
• Как по мне, нужно явным образом разрешить имена компаний и прочие «брэнды» в контексте. Я кстати знаю одного небеспроблемного, но вполне адаптированного в сообщество участника с подобным ником, в начале своей викикарьеры (ну да, примерно совпадающим с началом моей викикарьеры, когда и правил-то особых не было) активно пытавшимся рекламировать часть своего ника. И ничего, всё нормально, кажется, один из УБПВ. А сейчас бы заблокировали, и кому от этого стало бы легче? А в остальном, да, только здравый смысл. --be-nt-all (обс) 09:27, 24 сентября 2016 (UTC)
• ВП:НЕПОЛОМАНО. Не вижу никаких разумных причин ужесточать правила и практику относительно имён участников. Джекалоп (обс) 11:17, 24 сентября 2016 (UTC)
• ВП:НЕПОЛОМАНО. Опрос не должен был стартовать, хватит распылять наши ресурсы. Завалы КУ и КПМ уже вычищены и по всем темам ИС написаны? Сильно сомневаюсь.--Dmartyn80 (обс) 15:32, 24 сентября 2016 (UTC)
• Опрос закрыть и работать. --kosun?!. 19:42, 24 сентября 2016 (UTC)
• За ВП:НЕПОЛОМАНО. Избыточная формализация ни к чему, Википедия не имеет строгих правил. Держать и не пущать — это не сюда. — Ле Лой 23:36, 24 сентября 2016 (UTC)
• Как уже было сказано выше, НЕПОЛОМАНО — нет крупного конфликта, связанного с допустимыми либо недопустимыми никами, требующего конкретизации правила. На немалое кол-во предлагаемых ограничений можно найти контрпримеры участников, ники которых не проходят по этим ограничениям, но, при этом, сами участники вполне конструктивны (самооскорбительные ники — Bomzhik, «очевидно умершие известные люди» — Ле Лой , названия организаций — g00gle). А критерии вида «оскорбления других лиц», «бранные выражения» — так людей с этими никами и так активно блокируют на ЗКА. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 02:09, 25 сентября 2016 (UTC)
• За Я, конечно, хотел бы, чтобы имена всех участников были понятны и приятны всем участникам и читателям Википедии, но запреты в Википедии — это не лучший вариант действий, по–моему. Возможно, имеет смысл выпустить коротенькие рекомендации или эссе об именовании участников, где популярно объяснить, как и почему лучше выбрать себе имя. И давать на него ссылку при регистрации. --Kosta1986 (обс) 06:01, 25 сентября 2016 (UTC)
• За Чёткие критерии здесь вряд ли возможны. Kamolan (обс) 07:09, 25 сентября 2016 (UTC)
• Против Ещё как поломано: были приведены несколько случаев блокировки участников только лишь за ник, даже не оскорбительный, на основании несуществующего или непринятого правила. О рекламных никах - дык это вообще чёрт знает что: ВП:РЕКНИК предусматривает заградизм по полной, а в сообществе совершенно другое мнение. Наконец, сама идея "оставить всё как есть" подразумевает оставление РЕКНИК и ИУ в подвешенном неконсенсусном виде. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
  • Поддерживаю. С рекламными никами надо разбираться, но не путём тотального запрета, а путем уточнения правила и применяемой политики. --Томасина (обс) 16:24, 27 сентября 2016 (UTC)
• На мой взгляд, никакое правило не сможет учесть все случаи. При этом я не вижу сейчас каких-то особых проблем: участники с нецензурными, оскорбительными или рекламными никами спокойно блокируются. А по поводу субъективности: даже в случае наличия правила, разжёвывающего, относящиеся к каким категориям ники нужно запрещать, его соответствие какой-то конкретной категории будет субъективно определять администратор. При этом возможны ситуации, когда при наличии подобного правила администратор начнёт подходить излишне формально. Например, зарегистрируется участник по имени Яков Фак, а его заблокируют (мол, фамилия - транслитерация матерного слова), а такая фамилия реально существует. Или заблокируют участника с ником Дмитрий Медведев (а вдруг это его настоящее имя?). Да и оценивать рекламность ника будет опять-таки администратор. Тогда зачем городить огород?--Vladimir Solovjev ^обс 13:17, 25 сентября 2016 (UTC)
• Я вот вроде довольно часто здесь, но не помню за последнее время крупных конфликтов или скандалов по этому поводу. Да, фактически каждый может трактовать по-своему. Но в среднем, оказывается, что трактовки эти довольно близки и разногласий не вызывают. Так что смысла вводить какие-то жесткие точные правила нет. Нормальный человек и так зарегистрируется под нормальным ником. - DZ - 17:59, 25 сентября 2016 (UTC)
• ВП:НЕПОЛОМАНО. Все очевидные случаи провокационных имён участников — уже в штатном порядке обрабатываются администраторами. То, что у кого-то бомбануло от ника Joseph Stalin — не повод для блокировки. --aGRa (обс) 18:44, 25 сентября 2016 (UTC)
  • Комментарий: давайте, всё-таки, полегче с формулировками. У меня, например, не бомбануло, а резануло. Лес (обс) 20:22, 25 сентября 2016 (UTC)
    • Не суть. Вам резануло это, кому-то резанёт что-то ещё. А по факту — у нас наплыв желающих статьи писать что ли? Времена такие, что радоваться надо любому участнику с конструктивным вкладом, а не отпугивать людей докапыванием к именам учёток. А если вклад неконструктивный — блокировать за него, а не за название учётки. --aGRa (обс) 21:46, 25 сентября 2016 (UTC)
      • Старая песня про эффективность. И если вы в таких терминах ведёте дискуссию, то "бомбануло"-то у вас, ибо как же - "покусились на святое". Вы историю случайно не по Данилову изучали? Подобные реплики многое объясняют. "Времена такие"... --Volkov ^(?!) 22:17, 25 сентября 2016 (UTC)
        • Телепат из вас, мягко говоря, не очень — мои политические взгляды вы не угадали от слова совсем. В остальном — учитесь толерантности (типичная, кстати, на постсоветском пространстве особенность — декларируя либеральные взгляды, обладать полной нетерпимостью к существованию иных ценностей). Если человек выбрал себе в качестве никнейма имя одиозного исторического персонажа, это не значит, что этот человек не имеет добрых намерений по отношению к Википедии. Вот один такой — спокойно статьи писал, комп время от времени апгрейдит. Решительно не понимаю, за что его блокировать — только потому, что у кого-то там «резануло» или «бомбануло» от вида его ника? Пора привыкать к тому, что для нового поколения Сталин — всего лишь очередная страница в учебнике истории, где-то рядом с Иваном Грозным, ханом Батыем и Владимиром Святославовичем. --aGRa (обс) 00:18, 26 сентября 2016 (UTC)
          • Какое-то странное у вас представление о толерантности и либеральных взглядах. Свыше трёх десятков Гитлеров заблокировано в нетолерантной enwiki, а Сталин, значит, молодец - статьи пишет. И отсылки в таком контексте к "новому поколению" не говорят ни в вашу, ни в сталинскую пользу. К сожалению, такое поколение возможно в России до тех пор, пока юридически не осуждены преступления Ленина и Сталина. --Volkov ^(?!) 06:10, 26 сентября 2016 (UTC)

• Значит ли что u:Владилен должен быть заблокирован лишь за то что его имя суть восхваление Владимира Ленина? P.Fiŝo☺ 20:51, 28 сентября 2016 (UTC)
  • Это из чего же следуют такие замечательные выводы? А вообще, дорогая редакция, Эксгибиционист немедленно блокируется как провокационное, а Сталин - уважаемый участник. No comments. --Volkov ^(?!) 10:19, 1 октября 2016 (UTC)

• • • • • • • Гитлер и нацизм — практически единственные явления, которые являются универсально осуждаемыми. Ну разве что ещё педофилия с инцестом. Всё остальное неоднозначно. Для православного христианина Владимир Святославович — святой, крестивший Русь. Для неоязычников и ряда атеистов — преступник почище Сталина. Про Ивана Грозного вообще не говорю. Но к работе в Википедии это всё отношения не имеет. --aGRa (обс) 07:05, 26 сентября 2016 (UTC)
              • Даже нацизм не является универсально осуждаемым. Для ближневосточных арабских государств нацисты - нормальные парни, помогавшие становлению независимости их государств и создавшие их нацианальные армии. :) --wanderer (обс) 09:54, 26 сентября 2016 (UTC)
        • А зачем сочинять новую песню, если цель русской Википедии — создание полноценной, точной, свободной энциклопедии на русском языке и ничто другое? — Ле Лой 02:42, 26 сентября 2016 (UTC)
• За ВП:НЕПОЛОМАНО - давайте будем исходить из реальных ситуаций, а не из сферических коней в вакууме. --P.Fiŝo☺ 06:57, 26 сентября 2016 (UTC)
• За. Вследствие возможных злоупотреблений при проведении принудительных переименований любых ников, писаных не на официозном канцелярите, и, как следствие, дальнейшего дрейфа проекта в сторону авторитаризма. nebydlogop 19:23, 26 сентября 2016 (UTC)
• Оставить. Не нравится ник, ступай на ЗКА, в АК… Этот вопрос вообще тридцать восьмое дело в «Википедии». С уважением Кубаноид; 05:35, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против, потому что ни одного правила о никах досихпор не принято, получается, что Участник:Вы все козлы будет прав, а забанивший его модератор - не прав. Правила не должны висеть в воздухе, надо принять хоть что-то определённое. Kriegshetzer (обс) 06:34, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Википедия не имеет строгих правил. Участников с такими никами очень быстро блокируют, несмотря на отсутствие правил. — Ле Лой 07:35, 27 сентября 2016 (UTC)
• Против. Надо внести поряlок. Евгений Мирошниченко 09:10, 27 сентября 2016 (UTC)
  • Как в анекдоте — «если вы такие умные, почему строем не ходите?»... --aGRa (обс) 11:41, 27 сентября 2016 (UTC)
• Однозначно За. Абсолютно бессмысленный опрос. Исключение - вопрос о длине ника, если не существует технического ограничения в движке.--Iluvatar ^обс 15:18, 27 сентября 2016 (UTC)
• За. Пока администраторы вполне удовлетворительно действуют в этой области («провокационность» имени), руководствуясь здравым смыслом. Серьёзных проблем, требующих принятия правила, нет. -- Esp rus4 (обс) 16:25, 27 сентября 2016 (UTC)
•  За, ВП:НЕПОЛОМАНО, существующих правил и сложившейся практики касательно имен участников достаточно, не нужно ничего менять.--Ping08 ^обс
• Против Оставить только имеющие технические ограничения. Остальную муть - снять. Пусть будет можно. --Gorvzavodru (обс) 20:36, 28 сентября 2016 (UTC)
• Против, неполомано, ни одно из предложенных выше правил не имеет четких критериев, а все рекомендации давно описаны в ПДН, ЭП, НО и прочих правилах адекватного поведения в сообществе. Лично я даже за то, чтобы люди могли проявить свою натуру в нике - я тогда сразу буду понимать степень адекватности персонажа в зависимости от его ника. Но предполагать добрые намерения, конечно же. --SSneg (обс) 21:43, 4 октября 2016 (UTC)
• За Участник "МоёПрекрасноеOAO" редактирующий только статью МоёПрекрасноеOAO (и выносящий на КУ статьи о конкурентах) банится не за ник, а по совокупности. А все остальное, что не запрещено должно быть разрешено. А то получается, что Сталиным быть нельзя, а Чугуновым можно. Macuser (обс) 13:49, 7 октября 2016 (UTC)
• За ВП:НЕПОЛОМАНО. Постоянные «можно» «нельзя» на пустом месте — ненужное занятие. --НоуФрост^❄❄❄ 23:00, 20 октября 2016 (UTC)
• Против Однозначно. Arseny110 (обс) 13:40, 26 октября 2016 (UTC)

Прочие предложения, идеи и мнения

Здесь просьба высказываться относительно того, что не вошло в опрос. Есть альтернативное мнение? Пишите сюда.

• Не делать ретроактивным. Мы же не будем блочить участников задним числом, правда? Хотя это вызовет волну протестов типа АПОЧЕМУИММОЖНО в отношении всех зарегавшихся раньше. Cat of the Six (обс) 10:00, 24 сентября 2016 (UTC).
  • Поддержу: правило/поправки, принятые на основании опроса, не должны иметь обратной силы. --VladXe (обс) 11:21, 24 сентября 2016 (UTC)
• Отсутствует уточнения по религиозным и этническим мотивах: например, Иегову и Аллаха трудно отнести к лицам. --VladXe (обс) 11:35, 24 сентября 2016 (UTC)

  Тут мы упираемся в ещё одно уточнение: Аллаху Акбар — провокационный ник? Красный^{хотите поговорить?} 11:46, 24 сентября 2016 (UTC)

  Это можно определить только по контексту и характеру контента. И мы вновь упираемся в ВП:НЕПОЛОМАНО.--Dmartyn80 (обс) 15:33, 24 сентября 2016 (UTC)

• Во-первых, не давать правилу обратную силу на ужесточение, но при необходимости разблокировать участников, которые "стали легальны" после его принятия. Во-вторых - написать эссе на этот счёт, чтобы людям было яснее. Чайник со свистком (обс) 12:47, 25 сентября 2016 (UTC)
• На мой взгляд, админы прекрасно справляются, а когда не прекрасно, им помогает сообщество. Если и нужно нововведение, то - техническая возможность администратору изменять отображаемое имя, в том числе временно на период принятия решения. За несоответствующий ник участник не наказывается (тем более если нарушение ненамеренное), блокировка здесь неуместна. — Igel B TyMaHe (обс) 14:28, 26 сентября 2016 (UTC)
• Хотел бы предложить не блокировать за имя учётные записи без вклада. Эта бессмысленная деятельность только отвлекает внимание сообщества. -- Алексей Ладынин (обс) 23:04, 7 октября 2016 (UTC)
• Ник (имя учётки) в ВП нужен для того, чтобы было удобнее работать, чтобы пользователи могли идентифицировать друг друга. И, как мне кажется, жажда самовыражения здесь не слишком уместна. Ситуация с некоторыми никами напоминает происходящее в учебных заведениях, когда школьников или студентов просят приходить в более деловой, официальной одежде, а они всё равно напяливают драные джинсы и косуху. Так вот на мой взгляд проект для этого не предназначен. Нужно выразить себя в Интернете как личность - создай себе бложек, сайтик или что-то ещё, оформь его как считаешь нужным и радуйся жизни, против никто не будет. В общем и целом, администраторы в большинстве случаев и так успешно борятся с неприемлимыми никами с помощью замечательного оружия "здравый смысл", но всё же какие-то поправки к правилам нужны, коль скоро всерьёз обсуждается, корректны ли имена НикитаЮзернеймлох и Член99999(9). Я думаю, что необходимо запретить любые имена, содержащие
  • Оскорбления. личные и обезличенные, направленные некой группе лиц, а также явные провокации (пресловутый Член9999 - давайте по-честному, всем понятно, что имелось ввиду). Если участник по паспорту имеет фамилию "лох" или "х_й", назвался "Юзернейм Лох" и даже готов выслать скан паспорта - вежливо, но настойчиво просить переименоваться, объясняя, что многие другие участники сочтут данное имя провокационным
  • Лозунги и явные упоминания различных политических течений, дабы не нагнетать обстановку - покричать за любимую партию можно на митингах. Совершенно неприемлемы имена "Слава Зимбабве!", "Я люблю СС", "Бей жидов", но вполне допустимы "Красный" (равно как и "зелёный", "жёлтый", "синий"). Сюда же я бы добавил ники типа "Гитлер" и "Сталин", но по именам, совпадающим с именами (фамилиями) известных деяетелей что-то регулировать достаточно сложно, поэтому, видимо, придётся уповать на всё тот же здравый смысл. Можно, по крайней мере, рекомендовать не брать себе такое провокационное имя
  • Явную рекламу
• Быть может, получается несколько жёстко, но я действительно не понимаю, почему нормальный человек, который пришёл в проект работать в том или ином качестве, а не заниматься ерундой, должен обязательно назваться ГитлерЧлен99999Лох. Это даёт ему какие-то суперспособности? На ФА уже высказывалось подобное мнение, так что повторюсь: лично я не верю, что такие товарищи настроены на конструктив. Кроме того, воспринимать их всерьёз во время обсуждений также весьма сложно. --Burning Daylight 13:04, 11 октября 2016 (UTC) P.S. Я понимаю, что многие участники защищают ВП от избыточных запретов и уравниловки (я это тоже не очень люблю), справедливо считая, что Интернет и, в частности, ВП является островком свободы в нашей жизни. Но всё же желательно, чтобы на этом островке царила уютная обстановка, способствующая продуктивной работе, о чём я не устаю повторять. Лично мне будет не очень приятно, если в обсуждении, фигурально выражаясь, с одной стороны со своим мнением лезет "Член999", с другой что-то доказывает "Слава фашизму (коммунизму, либерализму, insert_your_suggestion_here-изму)", а начал тему "Я люблю Гитлера". Никого не хотел обидеть - это, конечно, юмористическая зарисовка, но, думаю, мысль ясна --Burning Daylight 13:16, 11 октября 2016 (UTC)

Мнение так мнение

Похоже чем дальше идёт опрос тем более он становится бессмысленным. Я поробовал в рамках опроса придумать имя и понял, что его могут удалить в любой момент. Меня зовут Владимир см. 1.5, 1.6, 1.7. Сейчас мой ник P.Fiŝo см. 3.1. Ник по русски в переводе см. 1.2, 1.3, возможно 1.4. То как я часто подписываюсь (P.F.) см. 3.1, 3.3, возможно 3.2. По фамилии (Перепелица) см. 1.6. Вы уж простите за грубость, но ведь полный бред получается. И что меня больше всего настораживает, так то что опрос превращается из сбора мнений в продавливание запретительного правила. Я считаю, что опрос в нунешнем виде нужно прекратить. P.Fiŝo☺ 20:26, 28 сентября 2016 (UTC)

• Поддерживаю, вкупе с деятельностью пачки виртуалов заблокированного участника и не самыми подобающими репликами организатора опроса, которые он считает нормой, опрос превратился в не пойми что. С РЕКНИК надо что-то делать, но эта попытка провалилась. Красный^{хотите поговорить?} 20:35, 28 сентября 2016 (UTC)
• (КР)Особенно с учётом поведения организатора допускающего подобные реплики в контексте обсуждения ников отдельных участников и на голубом глазу доказывающего, что слово поганый не является оскорблением. Вот уж точно «а судьи кто». --be-nt-all (обс) 20:37, 28 сентября 2016 (UTC)

  Не является оскорблением самоидентификация участника. Загляните что ли на его ЛС, если сомневаетесь. --Volkov ^(?!) 20:44, 28 сентября 2016 (UTC)

  По отношению к нему самому — вопрос спорный. А по отношению к другим, как вы написали, "коммунякам"? Красный^{хотите поговорить?} 20:45, 28 сентября 2016 (UTC)

  Речь в контексте шла о конкретном участнике. Не передёргивайте. --Volkov ^(?!) 20:49, 28 сентября 2016 (UTC)

  Ну, то есть, если мы имеем участника, на ЛСУ которого написано оскорбление, направленное через себя на группу людей, можно этим оскорблением пользоваться в обсуждениях с этим участником? Не думаю. Красный^{хотите поговорить?} 20:51, 28 сентября 2016 (UTC)

  Это, в частности, также является предметом обсуждения выше. Самоидентификация и степень её оскорбительности. А почему у конкретного участника такая самоидентификация, это лучше обсудить непосредственно с ним. --Volkov ^(?!) 20:59, 28 сентября 2016 (UTC)

  Не знаю, что там на ЛСУ, но окорбительный эпитет без кавычек и без указания источника однозначно является оскорблением. Я это воспринял именно так и был сильно удивлён. Простите, но "если это ходит как утка, крякает как утка и выглядит как утка - то это утка". Мне кажется ,что вы в данном случае не правы. P.Fiŝo☺ 21:01, 28 сентября 2016 (UTC)

  "Не является оскорблением самоидентификация участника". - "Запрещены имена участников, оскорбительные по отношению к носителю"... " За так как может быть завуалированной формой предыдущего пункта. --Volkov (A) (?!) 22:06, 24 сентября 2016 (UTC)". Выражения "поганый коммуняка", "жидобольшевик" и "сталинский палач" - это не самоидентификация участника. Этими выражениями его оскорбляли оппоненты в обсуждениях. Но даже если это и не знать, довольно очевидно, что это ирония. Kamolan (обс) 21:02, 28 сентября 2016 (UTC)

  "Довольно очевидно" не всегда очевидно. Вопрос в кавычках и в ссылках на источники. Ирония. --Volkov ^(?!) 21:07, 28 сентября 2016 (UTC)

• По самооскорблениям на ЛС создал тему на ВУ. Я понимаю, что это самоирония, но надо как-то пояснять, а лучше вообще не писать такое. Красный^{хотите поговорить?} 21:11, 28 сентября 2016 (UTC)

  Вот это конструктивный подход. Спасибо за неравнодушие. Обсудить всегда найдётся что. А итоги можно будет учесть в том числе и применительно к теме данного обсуждения. --Volkov ^(?!) 21:15, 28 сентября 2016 (UTC)

Подписи

Все ограничения на ники должны относиться и подписям, и наоборот. С уважением, --DimaNižnik 15:26, 3 октября 2016 (UTC)

Итог

Поскольку, похоже, все, кто хотел, уже высказались, подытожим. В обсуждении участвовало 45 человек. Явного консенсуса среди участников нет. Значительная часть (38%) считает, что ничего в правилах менять не надо, ссылаясь на ВП:НЕПОЛОМАНО. При этом среди высказавшихся в этом пункте опроса тех, кто считает, что нынешняя ситуация вполне удовлетворительна, в два раза больше, чем сторонников изменений. В то же время многие считают, что в правилах необходимы определённые уточнения.

1. Оскорбительные имена. Абсолютное большинство поддерживает запрет любых оскорблений, как направленных "на себя", так и на третьих лиц, а также использование в именах участников бранных выражений как на русском, так и на любом языке, опознаваемом блокирующим администратором или участником, подающим запрос на ЗКА.
2. Провокационные имена. Наиболее противоречивым моментом было предложение запретить упоминания в именах политических течений, лидеров и понятий. Оно не было поддержано (40% за такой запрет, 60% против). Предложение запретить имена, совпадающие с известными людьми, живыми или умершими, было явно отвергнуто большинством. Также не нашло поддержки предложение запретить имена участников, содержащие упоминания особых статусов, прав и достижений. В связи с этим по итогам данного опроса, вероятно, имеет смысл внести изменения в политики блокировок и снять блокировки с мотивировкой "неприемлемое имя участника - провокационное" с таких учётных записей, как, например, HitlerjugenD, Гитлер, Доктор Геббельс, Stalin Iosif, Бендерівець и т.п. Эти и подобные имена могут блокироваться за вандализм/троллинг, но не за само имя. Формулировки ВП:НИУ относительно "провокационных" имён должны быть уточнены по итогам этого опроса, а сам ВП:НИУ желательно принять в качестве полноценного правила, чтобы не возникало вопросов, например, по блокировке Член99999999999999999999999999999999999999999999999.
3. Рекламные имена. Большинство поддерживает запрет "явной рекламы", но против запрета имён участников, содержащих названия организаций. Если под явной рекламой подразумевается только призыв к действию, то, вероятно, блокировки с мотивировкой "неприемлемое имя участника - рекламное" должны быть сняты с таких учётных записей, как, например, Академия Культуры и впредь не налагаться в подобных случаях, а формулировки ВП:РЕКНИК должны быть уточнены по итогам этого опроса, и сам ВП:РЕКНИК желательно принять в качестве полноценного правила.
4. Технические ограничения. Большинство не поддерживает наложение каких-либо ограничений на длину имён и использование в них каких-либо определённых символов. Иными словами, с технической точки зрения допустимы любые имена участников, длина и набор символов которых поддерживаются движком.

Если нет серьёзных возражений, то будем считать итог окончательным с 1 ноября 2016. --Volkov ^(?!) 19:04, 29 октября 2016 (UTC)

• Снятие блокировок с ранее заблокированных учётных записей с провокационными именами, как и полное наложение запрета на блокировки за провокационные имена, в том числе, например, связанные с нацизмом, противоречит мнению тех участников, которые высказались за ВП:НЕПОЛОМАНО. Кроме того, если вы забыли, опрос — это не голосование (и голосованиями в настоящее время сущностные (не оформительские) решения не принимаются), арифметический подсчёт голосов не имеет значения, итог должен подводиться путём анализа аргументов, высказанных сторонами. --aGRa (обс) 19:26, 29 октября 2016 (UTC)