Обсуждение шаблона:Non-academic
 | Эта страница выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/9 апреля 2008. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Изменение формулировки
Против изменения формулировки на Это статья о неакадемическом направлении исследований. Пожалуйста, отредактируйте статью так, чтобы это было ясно как из её первых предложений, так и из последующего текста.
И уж тем более против указания, что эта статья стилистически некорректна.
Я вижу предназначение шаблона не в этом. vlsergey 12:57, 21 апреля 2008 (UTC)
- Итог о функциональной смене шаблона был подведён мною на ВП:КУ. Не подменяйте собой администраторов, иначе это можно расценить как подрыв фунциональности. Alex Spade 10:39, 24 апреля 2008 (UTC)
- А Вы просто не имели права подводить такой итог - шаблон выставлялся к обсуждению уже 3 раза до этого и был оставлен, поэтому всё обсуждение без решения АК было нелегитимным. AndyVolykhov ↔ 10:45, 24 апреля 2008 (UTC)
- С чего бы это? Было обсуждение, там были высказаны определённые разносторонние агрументированные мысли по смыслу/предназначению данного шаблона, я подвёл итог в соответствии с аргументами сторон. Плохой итог, или нет, не суть - итог есть. Если кто-либо считает, что он неправильный, необходимо (а) обратиться к администратору, подведшему итог, с просьбой об уточнении или пересмотре, (б) обратиться к другому администратору или на ВП:ЗКА с просьбой об уточнении или пересмотре, (в) начать новое обсуждение отталкиваясь от зафиксированного варианта - но никак не осуществлять простой откат - именно это подразумевалось в словах "подрыв функциональности". Alex Spade 11:12, 24 апреля 2008 (UTC)
- P.S. по категории. Если не нравиться название категории - это не суть, её можно изменить (отделить от {{стиль}}). Но не должны шаблоны-предупреждения категоризовать по нормальным и разветвлённым категориям - это нужно делать вручную. Шаблоны-предупреждения должны категоризовать по техническим категориям-проблемам, если это не проблема, а просто некоторое информационное утверждение (например, как {{СИШ}}), то категория вообще не нужна. Alex Spade 11:21, 24 апреля 2008 (UTC)
- По этому случаю решение могло быть только одно - "быстро оставлено, так как уже оставлялось 3 раза, для выставления на новое обсуждение обращайтесь в АК". Все иные варианты итога нелегитимны. Впрочем, обсуждение вида шаблона и предназначения в любой момент можно проводить на странице обсуждения шаблона - но тогда уж будьте любезны не козырять администраторскими правами. И вообще - ВП:ВСЕ. AndyVolykhov ↔ 11:26, 24 апреля 2008 (UTC)
- Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. Alex Spade 11:33, 24 апреля 2008 (UTC)
- Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм": "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: необходимо следовать ВП:УС. AndyVolykhov ↔ 11:37, 24 апреля 2008 (UTC)
- Ок. Пусть будет так. Тем не менее обсуждение было, и шаблон оставлен. Да, быть может, его (обсуждение) стоило вести в другом месте. Но, (а) нельзя просто так отбрасывать последнее обсуждение со счётов, где бы оно не происходило (в рамках проекта), (б) как я сказал, никто не мешает желающим обратиться к другому администратору или на ВП:ЗКА с просьбой об уточнении или пересмотре. Alex Spade 12:05, 24 апреля 2008 (UTC) + UPD: Alex Spade 12:44, 24 апреля 2008 (UTC)
- Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм": "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: необходимо следовать ВП:УС. AndyVolykhov ↔ 11:37, 24 апреля 2008 (UTC)
- Нашёл только два оставления шаблона non-academic: Википедия:К удалению/30 марта 2006#Шаблон:non-academic, Википедия:К удалению/21 мая 2007#Шаблон:non-academic. Кстати, оба итога без какой-либо попытки анализа и подведены одним администратором, в отличие от последнего). Какой итог я пропуcтил? OckhamTheFox 12:11, 24 апреля 2008 (UTC)
- Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. Alex Spade 11:33, 24 апреля 2008 (UTC)
- По этому случаю решение могло быть только одно - "быстро оставлено, так как уже оставлялось 3 раза, для выставления на новое обсуждение обращайтесь в АК". Все иные варианты итога нелегитимны. Впрочем, обсуждение вида шаблона и предназначения в любой момент можно проводить на странице обсуждения шаблона - но тогда уж будьте любезны не козырять администраторскими правами. И вообще - ВП:ВСЕ. AndyVolykhov ↔ 11:26, 24 апреля 2008 (UTC)
- А Вы просто не имели права подводить такой итог - шаблон выставлялся к обсуждению уже 3 раза до этого и был оставлен, поэтому всё обсуждение без решения АК было нелегитимным. AndyVolykhov ↔ 10:45, 24 апреля 2008 (UTC)