Обсуждение Википедии:Выборы арбитров/Весна 2008/Голосование

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Избавление от сложностей с подсчётом

Поскольку никуда уйти от того, что голосование проходит на страницах Википедии, нельзя, а обрабатывать голоса как-то надо, предлагаю посадить на свежие правки бота. Бот будет отслеживать все изменения на страницах голосований и проверять, чтобы каждая правка удовлетворяла одновременно трём условиям:

  • Правка состоит из добавления одной строки в конец страницы;
  • В строке есть внутренняя ссылка на личную страницу, обсуждение или вклад того, кто сделал правку;
  • Время в строке совпадает со временем внесения правки.

Все правки, не соответствующие этим требованиям, откатываются, а авторы этих правок уведомляются, что во время голосования возникли проблемы.

Эти простые меры помогут избежать целого ряда сложностей, для устранения которых изначально предлагалось использование тулсервера:

  • Невозможна фальсификация подписей (вброс, удаление, etc);
  • Не нужно мучаться с обработкой страниц голосования, поскольку остаются лишь верные подписи с легко вычисляемой ссылкой;
  • Не нужно вручную просматривать каждую правку голосования и потом разбираться, что подразумевалось под странными правками вроде вот этой и что с ними надо делать.

В дополнение к этому все списки голосов по понятным причинам будет гарантированно отсортированы по времени.

На случай нестандартных обстоятельств из данного отслеживания исключаются бюрократы. По этим же причинам считывание голосов всё-таки происходит с самой страницы, а не с истории правок — сделанную правку нельзя просто так удалить; кроме того, поле «описание правки» в таком случае можно использовать для оставления неудалимых комментариев, запрещённых правилами.

В прошлый раз, по моим оценкам, откату бы подвергнулись всего где-то 4 % из около 2500 правок, и участники наверняка бы обратили внимание на уведомление и исправили бы ситуацию. Учитывая то, что сейчас будет использоваться пока ещё не написанный MediaWiki:Voting.js, берущий рутину на себя, число откатов должно сократиться до десяти—двадцати на все несколько тысяч редактирований; однако каждая такая правка, если её «запустить», при подведении итога может обернуться неоправданной тратой времени, поэтому лучше приложить усилия к разрешению этих проблем заранее.

— Kalan ? 09:52, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Не совсем всё красиво

  • Правка состоит из добавления одной строки в конец страницы;

Нарушение ВП:ПДН. В правилах нет обязательства добавлять именно одну строку и именно в конец страницы. Голосующий может не разобраться, вставить одну строку в начало страницы, либо после неё вставить пустую строку или лишний пробел. Не приняв его голос, вы его можете отпугнуть. --Jaroslavleff?! 10:43, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

  • В строке есть внутренняя ссылка на личную страницу, обсуждение или вклад того, кто сделал правку;

У участников нет обязательства вставлять подпись со ссылкой на себя, на обсуждение или на вклад. --Jaroslavleff?! 10:43, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Есть. Читайте ВП:ПОД до наступления просветления. 195.208.208.29 12:29, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
0. Ты кто, аноним?
1. Это не правило, а руководство. Написано же сверху, что не догма.
2. Фраза "Не иметь ссылок кроме как на страницу участника и страницу обсуждения участника" означает, что нельзя вставлять левые ссылки, но не обязывает вставлять ссылки вообще. Сорри, ниже есть требование. Но сути не меняет - это лишь руководство, а не правило. А руководства - не догма.
--Jaroslavleff?! 12:39, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Википедия не обязана подстраиваться под тех, кто нарушает руководства. Куда проще участнику исправить подпись, чем бюрократу обрабатывать кучи таких исключений. Руководства и пишутся для разумного единообразия, можно им не следовать, но на свой страх и риск. 195.208.208.29 12:56, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Время в строке совпадает со временем внесения правки.

Время в подписи выдаётся не до секунды. --Jaroslavleff?! 10:43, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

И что? Пусть хотя бы до минуты совпадает. 195.208.208.29 12:29, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Да, и почему опять нет ссылки на это нововведение на форуме? Калан, школьные экзамены на носу, хватит программированием заниматься уже. По крайней мере хватит использовать в качестве тестовой площадки Википедию. Если бюрократам лень или некогда взяться за проверку и подсчёт голосов - выберите из администраторов ещё одного или двух бюрократов, разве это проблема?

Калану предлагаю не подстраивать сообщество и Википедию под себя, выдумывая условия размещения подписей, порядка голосования и т.п., а самому подстроиться под Википедию и сообщество. Ведь действительно это выглядит уже наглостью. --Jaroslavleff?! 10:55, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Jaroslavleff, жду конструктивных предложений от тебя. — Obersachse 11:23, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Можно считать по правкам, в какой секции и кем она была сделана. Это снимает требование последней строки, обязательной ссылки в подписи и т.п. Ведь я могу же подписаться просто "--Jaroslavleff 12:34, 31 июня 2008 (UTC)", не так ли? И незачёт такого голоса без ссылки противоречит ВП:ВСЕ, ВП:ПДН и правилам выборов в АК. --Jaroslavleff?! 11:33, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Всё это можно просто решить - бюрократы должны следить за списком откатов (что проще мониторинга всех правок), и в случае подподания под особые случаи самим добавлять голос, вручную. Плюс вверху чётко прописать просьбу голосовать в указанном каланом регламенте, что бы минимизировать число таких случаев. --valodzka☭ 11:48, 13 мая 2008 (UTC)
Согласен с тем, что это должно быть именно просьбой, а не требованием. Калану пора уходить от юношеского максимализма требовать от всех того, чтобы ему было удобнее. --Jaroslavleff?! 11:50, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_Википедии:Выборы_арбитров/Весна_2008/Голосование&oldid=8836383