Арбитраж:Охранник Леса и конфликт в статье о КНДР
 | На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами. Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу. |
 | Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров. |
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.
Заинтересованные стороны:
Заявление Охранника Леса
Суть заявки на арбитраж
Доарбитражное урегулирование
- Википедия:Оспаривание_административных_действий#El-chupanebrej — здесь собрана хронология конфликта в статьях:
Корейская_Народно-Демократическая_Республика (обс. · история · журналы · фильтры)
Livelin и я поставили 6 и 14 октября на тексты в статье Корейская Народно-Демократическая Республика шаблон «нет источника». Спустя 3-4 недели 8 ноября я удалил информацию, которая более двух недель находилась отмеченная шаблоном «нет источника». 8 ноября MBH возвращает удалённый текст. 8 ноября я удаляю возвращённый MBH текст.
11 ноября MBH вставил в статью ангажированное мнение Ланькова (согласно практике Википедии мнения политологов, тем более ангажированные, в раздел о государственном устройстве не вставляются). 11 ноября я убрал мнение Ланькова из раздела. 11 ноября MBH повторно вносит мнение Ланькова в статью. 11 ноября я повторно мнение Ланькова удаляю. 11 ноября MBH в третий раз добавил мнение Ланькова в раздел. 11 ноября я в третий раз удалил мнение Ланькова из раздела.
11 ноября Akerlea Velázquez внёс в статью ангажированное мнение Толорая и вернул ранее удалённую информацию без источников. 11 ноября я убрал из раздела мнение Толорая и удалил возвращённую Akerlea Velázquez информацию без источников. 11 ноября Akerlea Velázquez повторно добавил мнение Толорая в раздел и информацию без источников. 11 ноября я повторно удалил мнение Толорая из раздела и информацию без источников. 11 ноября Akerlea Velázquez в третий раз добавил мнение Толорая в раздел и информацию без источников. 11 ноября я в третий раз удалил мнение Толорая из раздела и информацию без источников. 11 ноября MBH добавил мнения Ланькова и Толорая в раздел и добавил информацию без источников. 12 ноября я удалил мнение Толорая из раздела и информацию без источников, а также мнение Ланькова.
Чучхе (обс. · история · журналы · фильтры)
15 ноября Akerlea Velázquez изменил на основе мнений отдельных специалистов преамбулу. 16 ноября я вернул прежний вариант преамбулы. 16 ноября MBH изменил преамбулу на основе мнений отдельных специалистов.
Корейская_Народно-Демократическая_Республика (обс. · история · журналы · фильтры)
Также мной в запросах был упущен момент в редактирования раздела «Средства массовой информации» в статье о Северной Корее.
8 ноября я удалил текст без источников («Внутри КНДР прослушивание иностранных радиопрограмм запрещено и карается тюремным заключением. Официально разрешены только радиоприёмники с фиксированной настройкой на станции КНДР»), текст из блога на основе рассказа американской журналистки Барбары Демик («Телевизионные приёмники населения подлежат обязательной регистрации, настройки частот блокируются и органы управления опечатываются») и текст с мнением Ланькова в подразделе «Печать» в разделе «Средства массовой информации» о цензуре в литературе Северной Кореи, что не относилось к теме раздела и подраздела («Также вся выпускаемая литература подвергается жёсткой цензуре»). 8 ноября Seryo93 вернул удалённые мной куски текста. 8 ноября Tempus атрибутировал мнение Ланькова о литературе (которое находилось в разделе о печати) и атрибутировал мнение американской журналистки Барбары Демик. Seryo93 отменил атрибуцию мнений, которую внёс Tempus, хотя согласно ВП:АИ и ВП:ФАКТ любое мнение должно быть атрибутировано.
11 ноября MBH подставил источник с мнением Ланькова к информации («Внутри КНДР прослушивание иностранных радиопрограмм запрещено и карается тюремным заключением. Официально разрешены только радиоприёмники с фиксированной настройкой на станции КНДР»), которая была отмечена мной шаблоном «нет источника». 11 ноября Akerlea Velázquez добавил в подраздел «Телевидение» информацию без источников («В телевидении Северной Кореи присутствует постоянная пропаганда») и информацию из отчёта Freedom House («журналтсты наказываются даже за малейшие ошибки»), а также подставил в качестве источника отчёт Freedom House к информации из подраздела «Радиовещание» («Внутри КНДР прослушивание иностранных радиопрограмм запрещено и карается тюремным заключением»). 11 ноября я убрал добавленную Akerlea Velázquez информацию без источников («В телевидении Северной Кореи присутствует постоянная пропаганда»).
В итоге 19 ноября El-chupanebrej добавил в подраздел «Телевидение» информацию без источников («В телевидении Северной Кореи присутствует постоянная пропаганда»).
Википедия:Форум_администраторов (обс. · история · журналы · фильтры)
El-chupanebrej подвёл итог и наложил топик-бан на меня.
Википедия:Оспаривание_административных_действий (обс. · история · журналы · фильтры)
Джекалоп подвёл итог и оставил решение El-chupanebrej в силе. Охранник Леса (обс.) 16:48, 20 ноября 2018 (UTC)
Требования
Корейская_Народно-Демократическая_Республика (обс. · история · журналы · фильтры)
Удалить информацию без источников («На практике всей полнотой власти в стране обладает узкая группа партийной номенклатуры, которая в значительной степени формируется по наследственно-семейному принципу, а все декларируемые конституцией представительные органы власти являются симулякрами. Правящая группа превратилась в замкнутую касту во главе с Ким Чен Ыном, внуком первого руководителя страны Ким Ир Сена») и («В телевидении Северной Кореи присутствует постоянная пропаганда»).
Удалить оценочное суждение Ланькова из подраздела «Печать» из раздела «Средства массовой информации» («Также вся выпускаемая литература подвергается жёсткой цензуре»), так как Ланьков говорит о литературе, а не печати (и потому что это оценочное суждение).
В описании государственного устройства 30 стран мира отсутствуют оценочные суждения политологов. Напротив, в раздел «Государственное устройство» в статье о Северной Корее вставляются оценочные суждения политологов, причём очернительские. В статьях о 30 странах мира описывается политическая система страны на основе законодательства (оценочных суждений нет).
#Россия, #Канада, #Америка, #Куба, #Франция, #Китай, #Украина, #Германия, #Бразилия, #Индия, #Мексика, #Испания, #Швейцария, #Аргентина, #Нигер, #Израиль, #Италия, #Египет, #Малайзия, #Ирак, #Молдавия, #Чехия, #Южная Африка, #Грузия, #Оман, #Бангладеш, #Туркмения, #Алжир, #Венесуэла, #Армения.
В описании средств массовой информации 30 стран мира отсутствуют оценочные суждения политологов и журналистов. Напротив, в раздел «Средства массовой информации» в статье о Северной Корее вставляются оценочные суждения политологов и журналистов, причём очернительские. В статьях о 30 странах мира перечисляются и описываются средства массовой информации (оценочных суждений нет).
#Россия, #Америка, #Куба, #Франция, #Китай, #Украина, #Германия, #Испания, #Швейцария, #Аргентина, #Нигер, #Израиль, #Италия, #Египет, #Малайзия, #Ирак, #Оман, Бангладеш, Туркмения, #Алжир, #Армения, #Швеция, #Португалия, #Сомали, #Пакистан, #Ливия, #Греция, #Центральная Африка, #Кабо-Верде, #Лаос.
Идеальное описание государственного устройства и средств массовой информации даны в Большой Российской Энциклопедии. Раздел «Государственное устройство» в статье о любой стране в БРЭ состоит из описания политической системы (оценочных суждений нет). Раздел «Средства массовой информации» состоит из перечисления и описания средств массовой информации (оценочных суждений нет). Например, статья Северная Корея в БРЭ не содержит оценочных суждений политологов в разделах «Государственное устройство» и «Средства массовой информации», как и любая другая статья БРЭ, или как и любая другая статья русской Википедии, кроме статьи о Северной Корее.
Необходимо из разделов «Государственное устройство» и «Средства массовой информации» в статье о Северной Корее удалить оценочные суждения политологов. В крайнем случае оценочные суждения необходимо атрибутировать как мнения.
Чучхе (обс. · история · журналы · фильтры)
Убрать из преамбулы определение идеологии как «националистической» и вернуть определение «коммунистическая» [1][2] Северокореевед Константин Асмолов (в ЖЖ подписан Makkawity) пишет: 1) «По мнению философа, главная составляющая термина чучхе, - это то, что «человек является хозяином своей судьбы». То, что по-корейски называется «чаги унмён»»; 2) «Чучхе является философской частью учения Кимов (условным истматом, если считать остальное за диамат), и продолжает развиваться. Сюда входят политика сонгун, а также строительство могучего социалистического государства»; 3) «Тут я задал довольно интересный вопрос в сторону: Ким Ир Сен и Ким Чен Ир довольно часто рассуждали об учении Маркса и Ленина, где-то воздавая ему хвалу, а где-то критикуя за ограниченность». Копия текста Асмолова.
Английская Википедия («Чучхе является официальной государственной идеологией Северной Кореи, описанной правительством как «оригинальный, блестящий и революционный вклад Ким Ир Сена в национальную и международную мысль». Она постулирует, что «человек-хозяин своей судьбы», что корейские массы должны действовать как «хозяева революции и строительства» и что, став самостоятельной и сильной, нация может достичь истинного социализма») или украинская Википедия («Чучхе — северокорейская идеология, провозглашённая Ким Ир Сеном в 1955 году. Слово «чучхе» относится к категории ханмунных слов. «Чу» означает «хозяин», а «чхе» - «тело, сущность, субстанция, природа». Таким образом, английская и украинская Википедии не опускались до того, чтобы чучхе называть «националистической» идеологией.
Русская Википедия делает вот так: в то время как английская Википедия или украинская Википедия согласно источнику (Economist Intelligence Unit) отображали Северную Корею как «авторитарное» государство, русская Википедия до 5 ноября отображала КНДР как «тоталитарное» государство. То есть моя заявка — это не первый случай ангажированности русской Википедии в отношении Северной Кореи и не только.
Также я прошу снять с меня наложенный El-chupanebrej топик-бан. Охранник Леса (обс.) 16:48, 20 ноября 2018 (UTC)