Википедия:К переименованию/8 декабря 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Шаблон:ВПКПМ-Навигация

Написание через дефис зафиксировано в орфографическом словаре. --Volkov (?!) 00:49, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Река не узнаваема. - 94.188.107.73 07:28, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Песня/сингл не является главным значением.

«30 минут» — сингл с альбома «200 по встречной» группы «Тату», выпущенный в 2001 году. Также известен под названием «Полчаса».

После переименования из Полчаса или 30 минут сделать страницу разрешения неоднозначностей — не дело сейчас, когда оно перенаправляется на песню* – и перенаправить одно на другое.

* Недавно похожее было с 100 лет – убрали перенаправление на 100 лет (фильм). Там есть век. А здесь есть полчаса от час (30 минут).

или

Ну и сделать из Полчаса (песня) и Полчаса (сингл) редирект на 30 минут (песня) или 30 минут (сингл).

В категориях (Категория:Синглы по алфавиту, Категория:Песни по алфавиту) статьи с уточнениями «(сингл)» и «(песня)» пересекаются – в категории «сингы» присутствуют и статьи с уточнением «(песня)», и наоборот. - 94.188.107.73 10:36, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Основное значение «30 минут» и «полчаса» – временной отрезок. Даже если статьи о нём нет или и даже если и быть не может, то название без уточнения должно уйти под дизамбиг. Песня – не основное значение, поэтому название статьи о ней следует писать с уточнением. Страницу значений озаглавить «30 минут» или «Полчаса» (значение, не получившее статус страницы значений, редиректнуть на получившее). - 94.188.126.58 11:49, 10 декабря 2018 (UTC)[ответить]
          • Читайте внимательнее ВП:ИС: «Если один термин имеет несколько значений, соответствующие статьи именуются с уточнениями». То есть если есть статьи по этому термину, то названия с уточнениями. Если статей нет, то уточнения не надо. -- Esp rus4 (обс.) 17:02, 11 декабря 2018 (UTC)[ответить]
            • Вы ведь намеренно не приводите другие моменты из правил. Их столько, что любое решение можно обосновать и протолкнуть. Статья не обязательно должна быть. Есть ещё такое понятие, как значение, а также – здравый смысл. Который здесь всё больше и больше задвигается на дальний план. - 94.188.122.29 11:05, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
            • Это ж надо так извратить правило до противоположного. Вы сами процитировали, что уточнения в названии статей ставятся в зависимости от того, многозначен ли термин, а не много ли синонимичных статей. 2601:600:987F:E3A0:A4C3:6F8B:D147:1776 09:19, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
              • Уточнения ставятся, если есть статьи для значений термина. В правиле написано: «соответствующие статьи» — чему соответствующие статьи? Соответствующие нескольким значениям термина. -- Esp rus4 (обс.) 13:18, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
                • Если вы повторите ваше, мягко выражаясь, абсурдно вывернутую трактовку правила, правило от этого не поменяется. Правило требует, чтобы уточнение у статьи было в случае многозначности термина, а не в случае совпадения названий статей. Термин многозначен или однозначен вне зависимости от того, успели ли мы написать хотя бы одну статью. Это написано в правиле, и так работает ВП:КПМ уже не первое десятилетие. 2001:4898:80E8:1:5102:5DDD:273A:B956 19:22, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • Турбостроитель (футбольный клуб, Калуга) [1]. В таком виде, т.к. есть турбостроитель (работник отрасли машиностроения), стадион [2] в Санкт-Петербурге (сейчас имеются попытки что-то с ним сделать в продуктивном смысле) [3] [4] [5], другие мелкие «турбостроители» [6] [7], никак не проходящие по критериям значимости. Этот-то, калужский, хоть в профессиональных лигах поиграл, правда – недолго. Был и сплыл, как говорится. В противном случае заслужил бы именоваться без уточнения города, как, например Шинник (футбольный клуб) (игравший и в высшей лиге, и сейчас пока здравствует, пусть и уровнем скромнее), хотя есть «Шинник» Нижнекамск [8] (в отличие от калужского «Турбостроителя» – действующий), но он «Шиннику» ярославскому – не конкурент. Был бы известен хорошо «Турбостроитель» Калуга, играл бы в высшей лиге или около того, может быть, и он и шёл бы без уточнения, по крайней мере – города уж точно.
    Вот вам живой пример. Так что, как видим, не нужно даже наличие страницы-дизамбига (не то что – статьи), чтобы какая-то причинная статья именовалась с уточнением. Здравый смысл никто не отменял, как и ВП:ИВП.
    Есть и другие, более характеризующие ситуацию примеры, получше.
    Песня группы «Тату» 30 минут. Нет, если бы эта песня была бы ого-го какая известная, как вариант – исполнялась бы каждый день на заседаниях правительства, или хотя бы предваряла каждую планёрку под вставание с мест, то тогда да – уточнения статья о ней не требовала бы. А то как ведь – даже на радио «Маяк» в двенадцать ночи или в шесть утра не исполняется и никогда не исполнялась. - 94.188.126.58 15:35, 10 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Статью Турбостроитель (футбольный клуб, Калуга) следует переименовать в Турбостроитель, поскольку пока нет других статей с таким названием. Все рассуждения об «известности» никак не соотносятся с правилами именования, можно их не писать. Правила и здравый смысл говорят: «30 минут» не переименовывать. -- Esp rus4 (обс.) 17:02, 11 декабря 2018 (UTC) P.S. Переименовал «Турбостроитель». -- Esp rus4 (обс.) 17:04, 11 декабря 2018 (UTC)[ответить]
      • Это очень странные рассуждения. Как и переменование, которое вы совершили. Я-то как раз видел пространные рассуждения, где приходили к принципиальному выводу, что подобным образом именовать статьи – это моветон. И так нельзя делать. Основное значения у турбостроителя – и близко не футбольный клуб, который к тому же давно является не действующим. Сейчас, конечно, Википедия всё больше и больше похожа на самоуправство.
        «В любом случае - при наличии других значений необходимо сначала создать статьи, описывающие другие значения» - почему Вы так решили? Для констатации факта наличия неоднозначности совершенно необязательно иметь несколько статей, достаточно иметь несколько значений одного и того же термина. Например, основное значение может быть словарным и, соответственно, не проходить по критериям, чтобы о нём была статья в Википедии. В этом случае абсурдно ставить статью о другом значении без уточнения. Но это с позиции здравого смысла. Впрочем, и для него есть что в правилах. Уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием. Понятно, что для «Турбостроитель» и «30 минут» – основные значения не футбольный клуб, и не песня. «По Википедии» же получается, что у термина «30 минут» – очевидное значение – песня, а у «турбостроитель» – футбольный клуб. Театр абсурда, да и только. - 94.188.122.29 11:17, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Какое-то уж экстравагантное название. Предлагаемый вариант гораздо более распространён и привычен. - 94.188.107.73 11:15, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

  • Почему множественное число? ИМХО, больше правилам ВП соответствует единственнное — Ночная эрекция. -- 83.220.239.70 08:55, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Потому что явление происходит несколько раз за ночь (не считая «утри́»). В единственном числе – это было бы описание больше само́го явления (эрекция). А тут – именно о системности речь, и применительно к описываемому явлению надо множественное число. - 94.188.107.73 09:06, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Если заметить, что нынешнее название представляет собой наименование в единственном числе, то стоит сказать, что смысло-звуковое звучание понятий представляется несколько отличающимся: «ночное набухание пениса» – здесь как бы подразумевается не единственное его набухание. А вот «Ночная эрекция» больше подразумевает разовое «событие». - 94.188.107.73 09:34, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Буква «э» тут случилась по ошибке подводящего итоги в прошлом году и по моему недосмотру. По правилам транскрипции после согласной должно быть «е». --М. Ю. (yms) (обс.) 12:39, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано по номинации. «Баутисту» можно обсуждать отдельно. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:28, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

По последнему — и основному — названию. Название команды идёт от названия завода (машиностроительной компании), поэтому следует поставить уточнение «(футбольный клуб)». - 94.188.107.73 14:50, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

  • АДВИС, раз аббревиатура. Если завод незначим, то можно без уточнения. — Schrike (обс.) 15:11, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Я не боюсь заглавных букв, просто на футболфактсе он «Адвис» [11], в статье с приставкой он «Адвис». То, что у меня в вариантах на новое название «АДВИС» идёт первее, показывает мои намерения. По поводу уточнения, здесь спорно: незначимость имеющегося другого объекта с таким же названием не служит основанием называть (не очень-то известный, мягко говоря) футбольный клуб именем этого объекта. Возможна даже страница неоднозначностей, где черным или красным цветом сначала будет упомянут завод (как изначальный носитель имени), а потом уже пойдёт клуб. Даже если значимости у завода нет. - 94.188.107.73 16:00, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Переименовать как наиболее используемое — Эта реплика добавлена участником Weseeu (ов) 21:06, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог

Текущее название соответствует АИ в статье и ВП:ГН. Не переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:32, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Так в источниках. — Schrike (обс.) 22:13, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]