Обсуждение:Томос
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Право», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Правом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Православие» (уровень III, важность для проекта низкая)
.svg){kind=small}
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Православие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с православием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Томос папы Льва
В 449 году папа римский Лев I издал Томос к Флавиану. Какое корявое и ложное утверждение. Лев ничего не "издавал". И как можно нечто издавать к конкретному адресату. Т.н. "томос папы Льва" являлся посланием, т.е. письмом Льва Константинопольскому архиепископу Флавиану, в котором изложил свое видение обсуждаемой на Востоке христологической проблемы. Послания, т.е. письма, их автора не издают, а посылают тому, для кого они пишутся. Томосом же, т.е. доктринально-каноническим документом, это письмо папы Льва Флавиану стало для церкви империи позже, когда было использовано как повод и основание для разжигания христологического конфликта и созыва Халкидонского собора. 37.46.235.28 11:29, 8 января 2019 (UTC)
Украинский "томос"
Почему есть данные о "автокефалии" 2018, но совершенно не указан томос 1990 года?
https://risu.org.ua/ua/index/resourses/church_doc/uocmp_doc/33669/ или http://www.patriarchia.ru/db/text/525408.html
Да и как-то последняя запись не соответствует духу предыдущих - куда столько воды налито, вместо простого факта?
Travin Alex (обс.) 16:07, 8 января 2019 (UTC)
- Предлагаю добавить строки в раздел "Томосы относительно церковного устройства":
- 25 октября 1990 года Архиерейский Собор под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия предоставил самостоятельность и независимость Украинской Православной Церкви в рамках Московского патриархата. [1]
- Предлагаю изменить весь последний абзац в том же разделе на:
- 5 января 2019 года Константинопольский Патриарх Варфоломей подписал томос об автокефалии для Православной Церкви Украины в рамках Константинопольского патриархата
- А вообще, самым разумным решением было бы убрать упоминание об Украине из этого раздела вообще, т.к. в нем указываются случаи предоставления реальной автономии, т.е. когда поместная церковь становится полностью самостоятельной и независимой ни от кого патриахией.
Travin Alex (обс.) 12:44, 9 января 2019 (UTC)
- Надо привести ссылку на то, что «Архиерейский Собор под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия предоставил томос Украинской Православной Церкви». По вашей ссылке этого нет. Вообще томосы, согласно Уставу РПЦ, должны быть выданы всем Автономным и самоуправляемым Церквям.
- В моем тексте не было ни слова о "томосе" для УПЦ, не надо фантазировать. Томос, даже из текста текущей статьи, просто важный церковный документ, в котором может быть что угодно. А в данном разделе перечислены случаи предоставления самостоятельности поместным приходам. Именно этот факт я и привел, и в ссылке предоставленной, это есть. Travin Alex (обс.) 18:22, 9 января 2019 (UTC)
- На мой взгляд, можно хотя бы кратно описать то, что предшествовало предоставлению томоса Украине. Откуда вы взяли, что патриарх Варфоломей подписал томос об автокефалии ПЦУ именно в рамках Константинопольского патриархата? Aleksei m (обс.) 14:11, 9 января 2019 (UTC)
- А на мой взгляд, для этого есть соответствующая страница и в чем смысл такого дублирования информации - загадка.
- Текста томоса для ПЦУ в Сети просто нет, т.к. украинцы его очень тщательно скрывают - есть причины? Остается довольствоваться лишь косвенными источниками: [2] и да, я понимаю, что это - не АИ. Но (если!) верить указанному по ссылке, то уже пункты 1 и 2 не оставляют никаких вопросов. Travin Alex (обс.) 18:22, 9 января 2019 (UTC)