Википедия:К восстановлению/15 июля 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Версия для печати больше не поддерживается и может содержать ошибки обработки. Обновите закладки браузера и используйте вместо этого функцию печати браузера по умолчанию.
К восстановлению
27 декабря
28 декабря
29 декабря
30 декабря
31 декабря
1 января
2 января
3 января
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

AsstrA-Associated Traffic AG

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/9 сентября 2011#AsstrA-Associated Traffic AG. -- QBA-II-bot (обс.) 10:31, 15 июля 2020 (UTC)
Здравствуйте, я считаю что надо восстановить эту страницу для основного пространства вики, потому-что к 2020 году компания asstra расширяла своё Влияние на мир, но я также считаю, что для качественного размещения информации о компании надо изменить статью, в соответствие со всеми правилами 2020 года. 178.67.89.215 10:28, 15 июля 2020 (UTC)

  • Мы все тут должны бежать в поисковики чтобы узнать больше о данной компании, или все таки вы дадите ссылочки на авторитетные и независимые от компании источники? Достаточно три, но "самых-самых". 176.59.51.242 10:48, 15 июля 2020 (UTC)
  • я считаю что надо восстановить эту страницу для основного пространства вики - что лично Вы считаете - это здесь никого не волнует. Право статьи на существование должно быть доказано на основе правил Википедии и с презумпцией отсутствия такого права. Так что либо приводите доказательства, как того требует правило ВП:КЗ, либо никакого восстановления не будет. к 2020 году компания asstra расширяла своё Влияние на мир - не слишком ли громкое заявление? Особенно в условиях, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "международная на русском языке". И в любом случае подобные заявления нуждаются в подтверждениях независимыми источниками. — Grig_siren (обс.) 12:06, 15 июля 2020 (UTC)

Давайте впредь общаться культурным языком, а не такой оскорбительной риторикой. http://www.morvesti.ru/news/1679/79638/. https://www.welt-der-logistik.at/news/asstra-associated-traffic-ag. https://www.eulog.cz/index.php?lx=cs&cmx=clanky&clnazev=rocni-obrat-skupiny-spolecnosti-asstra-v-roce-2019-presahl-350-milionu-eur&mt=&id=10380&m=a00

  • Всего лишь перепечатки собственных данных компании. Из которых, к тому же, не следует, что эта компания действительно может быть признана системообразующей в крупной отрасли. 350 миллионов евро годового оборота - это в общемировом масштабе вообще ни о чем. — Grig_siren (обс.) 08:02, 18 июля 2020 (UTC)

Господин, много вы знаете? Главное не оборот, а значимость и если вы модерируйте пространство Wiki должны это знать... надеюсь знаете. https://finance.rambler.ru/other/43782430-asstra-associated-traffic-ag-otchitalas-o-roste-vyruchki-v-rossii/. https://expert.ru/2020/06/27/avto-proschaj-pravyij-rul/. https://pro.rbc.ru/collections/5def8d0f9a79473d4c4c794f. https://www.rzd-partner.ru/logistics/news/kto-igraet-v-vysshey-lige-khimicheskoy-logistiki-ili-khroniki-minuvshey-konferentsii/. https://www.rzd-partner.ru/other/news/ao-otlk-zaklyuchilo-memorandum-o-vzaimoponimanii-s-asstra/. https://expert.ru/expert/2017/27/logistyi-osvaivayut-novyij-shelkovyij-put/

  • Вам уже указали выше, что не нужно спамить ссылками и достаточно привести до трёх (т.е. не более трёх) источников, вместо этого вы уже во второй раз вываливаете кучу зависимого спама: 1. Отчёт самой компании о росте выручки, 2. высказывание представителя компании по поводу правого руля, 3. Упоминание в статье мнения какого-то замдиректора, дальше не смотрел. Никакого подробного и независимого рассмотрения самой компании не предоставлено, так что - X Не восстанавливать. Def2010 (обс.) 16:38, 20 июля 2020 (UTC)

Итог

В текущем виде страница восстановлению не подлежит, оставаясь рекламным буклетом, а не энциклопедической статьёй. Необходимо писать текст, основываясь только на авторитетных независимых источниках; сведения, в таких источниках не отражённые, в статью не включать. Не восстановлено. Джекалоп (обс.) 07:15, 22 июля 2020 (UTC)

2. https://forbes.kz/news/2012/06/01/newsid_4240
3. https://pro.rbc.ru/demo/5d9201679a79472990c0f47d
Если в статьи представлен представитель Асстры, это значит лишь одно компания имеет высокие позиции и может сама о себе рассказать, без лишней помощи. — Эта реплика добавлена с IP 178.67.89.215 (о)
    • Удаление чужих сообщений, а уж тем более административного итога в проекте не допускается и при рецидивах может караться бессрочным баном. Что же касается обсуждения номинации - здесь оно завершено; чтобы его оспорить - можете обратиться на страницу обсуждения администратора, подвёдшего итог. Def2010 (обс.) 09:46, 24 июля 2020 (UTC)

Стройпроект

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/27 марта 2019#Стройпроект. -- QBA-II-bot (обс.) 13:03, 15 июля 2020 (UTC)

Прошу восстановить страницу Институт "Стройпроект". Сейчас она находится в Инкубаторе. — Alexei Kostin (обс.) 11:49, 15 июля 2020 (UTC)

А ссылку дать слабо? — Эта реплика добавлена с IP 89.179.187.6 (о)
  • А кроме ссылки на инкубатор нужно дать еще ссылку на то название, под которым статья удалялась. Чтобы можно было узнать историю вопроса. — Grig_siren (обс.) 11:59, 15 июля 2020 (UTC)
  • По инкубаторской версии: типичная "своя страница в Википдии", созданная с нарушением правила ВП:ЧНЯВ в части "Википедия - не бесплатный хостинг для создания филиала собственного сайта". Такое на КУ обычно удаляется со свистом. И основой для восстановления такое быть не может. — Grig_siren (обс.) 12:02, 15 июля 2020 (UTC)

Прошу сообщить, что нужно сделать для восстановления страницы. На удалённой странице было недостаточно ссылок, подача информации носила рекламный характер. — Alexei Kostin (обс.) 13:40, 15 июля 2020 (UTC)

  • Alexei Kostin, не надо создавать новых тем, для ответов нужно нажать кнопку «править код» справа от заголовка «Стройпроект». Для правильного оформления отступов прочитайте ВП:*. 176.59.40.241 13:48, 15 июля 2020 (UTC)
  • подача информации носила рекламный характер - именно так. Причем и удаление статьи было за это, и представленный черновик этим грешит на все 146%. — Grig_siren (обс.) 18:10, 15 июля 2020 (UTC)
  • Можно ли что-то сделать, чтобы снизить рекламный характер статьи? И можно ли восстановить её в этой редакции, т.к. она значительно отличается от удалённой версии? Спасибо за ответы. — Alexei Kostin (обс.) 06:56, 16 июля 2020 (UTC)
    • Можно ли что-то сделать, чтобы снизить рекламный характер статьи? - можно. Для этого нужно найти сторонние авторитетные источники, подробно рассматривающие предмет статьи, и переписать статью основываясь только на них. При этом ни в коем случае не упоминать факты, которые могут быть истолкованы как "вот, смотрите, какие мы хорошие и крутые" (даже если такое толкование выглядит откровенным натягиванием совы на глобус). И можно ли восстановить её в этой редакции, т.к. она значительно отличается от удалённой версии? - нельзя, поскольку даже несмотря на "значительные отличия" рекламный заряд текста сильно зашкаливает за уровень приемлемого в Википедии. — Grig_siren (обс.) 07:51, 16 июля 2020 (UTC)
  • Скажите, а чем, например, от страницы Стройпроект отличается страница Мосинжпроект, которая размещена в основном пространстве?— Alexei Kostin (обс.) 07:22, 17 июля 2020 (UTC)
    • Я не буду отвечать на этот вопрос, поскольку ответ на него не изменит в ходе дискуссии абсолютно ничего. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". — Grig_siren (обс.) 09:42, 17 июля 2020 (UTC)

Итог

В текущем виде страница восстановлению не подлежит, оставаясь рекламным буклетом, а не энциклопедической статьёй. Необходимо писать текст, основываясь только на авторитетных независимых источниках; сведения, в таких источниках не отражённые, в статью не включать. Не восстановлено. Джекалоп (обс.) 07:15, 22 июля 2020 (UTC)

Арзамазов, Алексей Андреевич

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/7 июля 2019#Арзамазов, Алексей Андреевич. -- QBA-II-bot (обс.) 12:33, 15 июля 2020 (UTC)

Согласно ВП:ВУС, в формальных критериях раздела Деятели науки, техники и образования есть пункт №1, по которому ученый Арзамазов Алексей Андреевич "проходит", так как работает в Удмуртский институт истории, языка и литературы УрО РАН (что указано и в статье про данный институт на Википедии). Подчеркну еще раз: РАН. Кроме того, по содержательным критериям этого раздела №4, Алексей Андреевич занимает профессорскую должность в Удмуртском институте истории, языка и литературы УрО РАН. По пункту №1 Разработка новой научной теории: финно-угорский эсперанто http://www.finnougoria.ru/news/publication.php?ELEMENT_ID=9317 http://finugor.ru/node/14733 https://www.bnkomi.ru/data/interview/82526/ https://kv.wikipedia.org/wiki/Будинос_(кыв) И по №3, №6 содержательных критериев напишу чуть позже - есть и участие в крупных мероприятиях и научные статьи NattaTata (обс.) 12:23, 15 июля 2020 (UTC)

  • NattaTata, п. 1 ВП:УЧФ говорит о членах академии наук. Подчеркну еще раз: членах. Пункт 6 УЧС подтвержден в итоге на КУ, заново доказывать его не надо. Нужен еще пункт, лучше два. 176.59.41.242 13:07, 15 июля 2020 (UTC)
  • По пункту №3:

1) http://udnii.ru/news-tape/actual/23911/ (VI Всероссийская научная конференция финно-угроведов) 7 ИЮНЯ (ПЯТНИЦА)Симпозиум «Новая история удмуртской литературы:актуальность, моделирование, концепции». Арзамазов Алексей Андреевич (Ижевск). Литературы народов Поволжья и Приуралья в первой половине ХХ столетия: общее и особенное (доклад указан в Программе конференции). 2) http://igi.ysn.ru/konference.php?page=docs (МЕЖДУНАРОДНАЯ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ «ЯЗЫКИ КОРЕННЫХ НАРОДОВ КАК ФАКТОР УСТОЙЧИВОГО РАЗВИТИЯ АРКТИКИ»27-29 июня 2019 года, г. Якутск. Арзамасов Алексей Андреевич, д.ф.н. в.н.с. отдела филологических исследований Удмуртского института истории, языка и литературы УрО РАН (г. Ижевск). Доклад: Литературы народов России: реалии развития. (Программа конференции) 3) http://imli.ru/index.php/konferentsii-2019/3712-nauchnaya-konferentsiya-natsionalnye-kartiny-mira-v-literaturakh-i-folklore-narodov-rossijskoj-federatsii (Научная конференция «Национальные картины мира в литературах и фольклоре народов Российской Федерации»23-25 октября 2019 г.ИМЛИ РАН) Арзамазов Алексей Андреевич (ИИЯЛ УдмФИЦ УрО РАН, Ижевск). Поэтика перекрестья: образы мира в современной финно-угорской поэзии (Программа)

  • По пункту №1: Разработка новой научной теории:

Финно-угорский эсперанто http://www.finnougoria.ru/news/publication.php?ELEMENT_ID=9317 http://finugor.ru/node/14733 https://www.bnkomi.ru/data/interview/82526/ https://kv.wikipedia.org/wiki/Будинос_(кыв)

  • По пункту №4: Профессорская работа в ведущих или уникальных вузах по данной специальности.

Алексей Андреевич занимает должность ведущего научного сотрудника. Если Удмуртский институт истории, языка и литературы УрО РАН не является вузом и не Академией РАН, то к организациям какого типа его нужно отнести? Данные критерии этого не учитывают, к сожалению.

Итог

По критериям ВП:УЧС, заявленным здесь. п. 1 явно требует куда большего чем статья в сборнике, п.3 требует "наличие приглашённых докладов", нигде по ссылкам таких не обнаружено, п. 4 относится только к ВУЗам, п. 6 защитали в обсуждении удаления. Итого все тот же один пункт, вместо требуемых 2-3. В восстановлении отказано. — El-chupanebrei (обс.) 09:43, 7 августа 2020 (UTC)

Конгресс молодёжи Казахстана

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/14 апреля 2020#Конгресс молодёжи Казахстана. -- QBA-II-bot (обс.) 18:08, 15 июля 2020 (UTC)

  • Здравствуйте, прошу рассмотреть возможность восстановления статьи о данной организации. Статья ранее была несколько раз удалена за отсутствие значимости и спам. Постарался переработать статью, придерживаясь нейтральной точки зрения. Удалена вся информация, ссылающаяся на сайт организации и которую невозможно подтвердить источниками. Начальную информацию я взял из этой газеты - описывается история создания, какое влияние оказывает КМК на молодёжную политику Казахстана, здесь дополнительная информация. Описание символики взята с этой книги о гос. символах Казахстана, но не написано из какой страницы фрагмент. Из этого доклада взял информацию о участии в проекте развития молодёжного корпуса, какие мероприятия были проведены организацией в 17-18гг. (стр 222 и 233). Я взял эти источники как основные для аргументации. Оцените их значимость, пожалуйста. Остальная информация о истории организации, международном сотрудничестве и проектах была собрана из различных источников, новостных в том числе. На этом сайте описывается структура организации, но я сомневаюсь в качестве источника. Можно ли использовать эти данные? Не смог найти информацию о критике. Черновик находится здесь: Инкубатор:Конгресс молодёжи Казахстана — Amvnbek (обс.) 18:06, 15 июля 2020 (UTC)
    • Как бы там ни было, налицо снова своя страница и филиал офсайта по классической схеме: манифест + боссы + история успеха по своим данным плюс некритичная подборка из СМИ, часто своего же материала, какие они молодцы. Я не вижу повода для восстановления, учитывая и очевидную предысторию проблемы. — Bilderling (обс.) 09:44, 16 июля 2020 (UTC)
    • Уважаемый У:Bilderling, я помню Ваши прошлые наставления. Я не понимаю, как можно по другому написать статью о молодёжной организации. Помогите мне, пожалуйста, в этом. Как эту статью сделать не "своей"? Если Вы дадите конкретные установки - это убрать, здесь переписать и т.д. - я буду только ЗА. Касательно критики - в интернете я не нашел толковой информации об этом. В этой статье описывается связь КМК с "Самрук Казына" и факт коррупции, но первоисточник там - блог девушки в ФБ. В этой статье сказано о связи на тот момент директора КМК Садыкова и запрещенной в Казахстане организации "Тайба". Насколько эти источники годятся для включения информации в статью? Я дополнял статью и использовал стиль, опираясь на похожие статьи как о молодёжных организациях, так и политических. И практически везде стиль одинаковый, как и формат. Да, я понимаю, такие организации и информация о них насквозь пропитаны пропагандой. Но что я тут могу сделать? Сориентируйте меня, пожалуйста. Надеюсь на Вашу помощь. — Amvnbek (обс.) 16:39, 16 июля 2020 (UTC)
    • В том и засада - если хороших источников нет, то и статьи не сделать. Источники первичны, желание написать статью вторично. Это ж не самоцель, нагнать объема без достаточных для того трезвых оснований в источниках. Как я понимаю, по тому, что есть, есть шанс сделать статью по ВП:МТ, а всё что похоже на своё буклетное творчество, PR и пропаганду - вон безжалостно. Тут на ВУС обсуждается возможность существования, то есть, достаточно показывать источники. Как я понимаю, за хорошие источники вы считаете то, что перечислили выше? Я их пока не оценивал, и сам не искал, просто спрашиваю. — Bilderling (обс.) 06:12, 17 июля 2020 (UTC)
    • Источники первичны, желание написать статью вторично. - Я с Вами полностью согласен. Есть шанс сделать статью по ВП:МТ, а всё что похоже на своё буклетное творчество, PR и пропаганду - вон безжалостно - я буду только рад сделать всё правильно. За хорошие источники вы считаете то, что перечислили выше - по крайней мере, источники представляют собой: статьи из газет, выдержку из книги и работу научного центра. Мне сразу удалить всё, что не затронули эти источники или пока пусть стоит для оценки значимости? Спасибо. — Amvnbek (обс.) 10:17, 17 июля 2020 (UTC)

Итог

Я пока закрою номинацию, а статью в инкубаторе удалю - в таком виде она всё равно не имеет шансов. А если найдёте хоть один хороший вторичный источник - можете попробовать написать заново. --wanderer (обс.) 11:50, 4 ноября 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/15_июля_2020&oldid=134958094