Обсуждение:Золотой мяч (France Football)

Из чего сделан?

Надо как-то уточнить, что он сделан не из золота (и даже не позолочен)... Но вот из чего? Я не знаю. --188.143.141.73 13:50, 20 августа 2009 (UTC)

Победители по национальности

У меня сомнения по надписи - Победители по национальности. Если следовать этому утверждению то во времена СССР в паспорте была графа национальность. Тогда видимо будут немного другими расклады. При нынешнем списке более точная подпись была бы - Победители по гражданству. --Ed1984 10:57 30 августа 2009 (UTC)

Если Блохину и Беланову ещё как-то можно написать украинское гражданство, то Яшин не имел российского. Может, убрать это? --217.15.199.242 17:36, 28 декабря 2010 (UTC)

Объединение

СтОит отметить, что с 2010 года награда "Золотой мяч" объединяет две старых: «Золотой мяч», учрежденный изданием France Football, и звание лучшего игрока года по версии ФИФА. /Алексей А./ --217.15.199.242 17:36, 28 декабря 2010 (UTC)

Украинский флаг

Почему у Блохина и Беланова, рядом с названием клуба "Динамо Киев", стоит украинский флаг? До 1991 года ДК была советской командой. Вон, у ДМ Яшина вполне правильно проставлен флаг СССР. --178.165.27.218 20:15, 20 октября 2011 (UTC)

Исправлено Jegor Hi (обс.) 22:04, 2 декабря 2019 (UTC)

Яшин

Вообще почему-то этот факт не упоминается. А ведь Яшин — единственный вратарь, удостоенные этого звания за всю историю приза. /Георгард Т./ --91.205.238.43 20:45, 18 мая 2012 (UTC)

Вручался

Вручался — лично редактором журнала, в своём кабинете. --Tpyvvikky 18:55, 14 января 2014 (UTC)

Дополнительные награды

Нам пишут в соцсетях замечание по поводу следующей фразы:

В дополнение к Пеле и Диего Марадоне, получивших почётные награды за свои заслуги в футболе в 1996 и 2013 годах, свои призы получили Гарринча, Марио Кемпес и Ромарио. При этом первоначальные победители своих призов не лишались и в эти годы лауреатами награды считались оба футболиста.

Текст сообщения об ошибке:

Этот текст не соответствует действительности. Никто не присуждал новых премий, а была всего лишь статья о том, что было бы, если б тогда премию давали не только европейцам. Новых премий не давали, а результаты остались прежними. Я заглянул на эту же страницу на других языках, в частности, на английском. И вот что там пишут (в переводе):

"В связи с 60-летием Ballon d'Or в 2016 году France Football опубликовала переоценку наград, представленных до 1995 года, когда только европейские игроки имели право на получение награды. 12 из 39 Ballons d'Or, представленных в этот период, были бы вручены игрокам из Южной Америки; в дополнение к Пеле и Диего Марадона, Гарринча, Марио Кемпес и Ромарио были ретроспективно признаны достойными победителями. Однако первоначальные получатели остаются без изменений."

Налицо грубейшая ошибка в русской версии. Исправьте, пожалуйста. Всего доброго.

Прошу тех, кто разбирается в теме, проверить и исправить (или проставить источники для текущего утверждения, т.к. сейчас их там нет). --Kaganer (обс.) 12:08, 24 декабря 2018 (UTC)

Исправил))) Jegor Hi (обс.) 22:19, 2 декабря 2019 (UTC)

Таблица в разделе «Многократные победители»

Криштиану — 5 раз, Месси — 5 раз. Таблица не актуальна.

• Следует отделять Золотой мяч ФИФА и Золотой мяч France Football. Статья про Золотой мяч France Football, а поэтому Криштиану 3 раза, а Месси 1 получал.— Лукас (обс.) 07:17, 28 августа 2019 (UTC)
  • Золотой мяч ФИФА и Золотой мяч France Football в период 2010-2015 - одна и таже награда. Lado85 (обс.) 19:21, 11 декабря 2020 (UTC)

Обсуждение введения в статью данных за 2010-2015 гг (спустя 8 лет после последнего обсуждения данного вопроса)

Доброе время суток. Почему-то во всех версиях Вики (английской французской и всех прочих) а также на большинстве футбольных и спортивных сайтов ив справояниках "Объединенное вручение Франс Футболом и ФИФА Золотого Мяча" в 2010-2016-ом-включено в списки,и только в русской версии правки-сразу автоматически отсеиваются... Замечу что это не объединение статей,а всего лишь дополнение кому ФРАНС ФУТБОЛ (основатель данного приза) вручал ЗМ-не важно один или совместно с другой организацией. Даже на странице самого Франс-Футбола-список общий,но почему-то в нашей версии упорно от этого отказываются. Сие не значит что надо стирать статью на которую в русскоязычной перенаправлены данные годы (в других версиях тоже есть ссылка для желающих узнать поподробнее). И кстати кроме списков обладателей-и списки стран,клубов и неоднократных обладателей,во всех мною названных вышеупомянутых источниках сводные (объединенные)....

В прошлом обсуждении было высказано 2 контраргумента,1 мол ЗМ Франсфутбола больше соответствует призу "Лучшему игроку УЕФА"тоже не актуально,ибо она не имеет никакого отношения к основателю данного приза (Франс-футболу) Неверен также аргумент что мол с ФИФА определялся лучший футболист мира ,а не Европы (не понимаю на каком основании был сделан данный вывод,ибо в голосовании Франс-Футбола всегда (и сейчас) участвовали спорт.журналисты с разных континентов) Посему предлагаю либо вывести данный вопрос на очередное обсуждение,либо просто ввести изменения и соответсвовать почти всем иным источникам... С уважением...

2010-2015

В период 2010-2015 Золотой мяч ФИФА и Золотой мяч France Footbal были объеденены в одну нвгрвду. Поэтому эти данные должны присутствовать в статье, как и присутвуют везде кроме статьи в русской википедии. Lado85 (обс.) 19:27, 11 декабря 2020 (UTC)

Ballon d'or -вот официальный сайт, хотябы он для вас имеет значение надеюсь. Lado85 (обс.) 19:42, 11 декабря 2020 (UTC)

• Выносите статьи на ВП:КОБ, если у вас имеются аргументы по этому поводу. Пока в сообществе консенсус о разделении этих наград— UVD93 (обс.) 13:48, 12 декабря 2020 (UTC)

Скорее всего нужна отдельная статья «Золотой мяч» с кратким изложением о её переходах и слияниях, и оставить статьи Золотой мяч (France Football) и Золотой мяч ФИФА.— Лукас (обс.) 14:12, 12 декабря 2020 (UTC)

• Так как в 2010-2015 годы такой награды как «Золотой мяч (France Football)» не было. А «Золотой мяч ФИФА» это итог слияния двух наград, а не просто решили две компании вручать одну и туже награду.— Лукас (обс.) 14:58, 12 декабря 2020 (UTC)
• Я не предлагал ничего обединять. Просто эта информация должна быть указана и здесь. Это таже награда, под другим названия, в тот период её вручали France Footbalл и FIFA вместе. Вы тут что самые умные что-ли, если даже на официальный сайт не обращаете внимания, на котором эти 6 лет включены в общую статистику. И общее количество наград взятых игроком, страной или клубом везде указано с эти годами включмтельно. Официальный сайт, чем вам не АИ? Почему вы ставете своё мнение выше всего? Как вы объясните например то, что везде у Месси 6 наград а только на русскоязычной википедии 3? Вы прекрасно знаете, что не правы, но не хотите этого признавать. Lado85 (обс.) 15:25, 12 декабря 2020 (UTC)
  • В источниках пишут, что Золотой мяч ФИФА это новый приз. По вашему и в статье Игрок года ФИФА должны продублировать информацию из статьи Золотой мяч ФИФА?— Лукас (обс.) 15:30, 12 декабря 2020 (UTC)
    • И опять вы игнорируете официальный сайт Золотого Мяча - Ballon d'or. France Football этот период не отделяет, и включает его в общую статистику. Ещё раз спрашиваю, как вы объясните например то, что например, во всём мире, во всех источниках у Месси 6 наград а только на русскоязычной википедии 3? На других языках это информация присутствует в анологичных статьях. В статье Игрок года ФИФА эту инфу дублировать не надо, так как в статистику этой награды данный период не включён. Награда и назвалась FIFA Ballon d'or, что указывает на то, что она является приёмником Золотого Мяча. FIFA и France Football тогда бвли партнёрами.Lado85 (обс.) 15:39, 12 декабря 2020 (UTC)

Объединение со статьей "Золотой мяч ФИФА"

Разделение на две статьи нецелесообразно. Это один трофей, рекорды и подсчет экспертами ведутся в целом по всем годам существования. Предлагается объединить, отдельный раздел посвятить "Объединение с ФИФА" с описанием событий в 2010-2015 гг. 185.23.11.9 04:29, 22 октября 2022 (UTC)

• ВП:КОБ. - Schrike (обс.) 05:43, 22 октября 2022 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• George Weah - Milan AC 1996-97 (cropped).jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 09:28, 1 декабря 2022 (UTC)

Статья вводит в заблуждение.

В среде болельщиков футбола часто приходилось слышать об энном количестве золотых мячей у Месси - от журналистов, блогеров, болельщиков. И это количество всегда было больше трёх, на данный момент их семь. Людям не всегда нужна глубокая подробная информация. Иногда нужно просто посмотреть/уточнить какой-нибудь факт. Но благодаря авторам приходится углубляться, тратить время на информацию, которая изначально людей не интересовала, в частности на информацию о том, что с авторами статьи явно что то не то. 136.169.175.244 02:57, 10 января 2023 (UTC)

• В статье написано: "Награду «Золотой мяч» и «Золотой мяч ФИФА» больше всего раз, семь, получал Лионель Месси". Три раза просто «Золотой мяч» и четыре - «Золотой мяч ФИФА». Всё это очевидно из статьи. Что не так?-- Kaganer (обс.) 03:57, 10 января 2023 (UTC)
  • В разделе "История" это написано. А если люди заходят на статью посмотреть статистику, информацию по количеству наград? Через содержание они сразу посмотрят в соответсвующий раздел а не будут читать историю. В краткой информации под изображением награды стоит 3, в разделе "Многократные победители" тоже 3. Там есть конечно сноска, но зачем это? Зачем такие сложности? При том, что в футбольной среде никто не говорит о золотом мяче "france football" и золотом мяче совместном с ФИФА как о разых наградах. Про Криштиану говорят, что у него пять мячей, про Месси - что у него семь. На английской и французской версиях этой статьи указано правильное количество наград. В чем проблема на русском языке привести статью в порядок я не понимаю. 136.169.175.244 14:11, 11 января 2023 (UTC)
    • Статья и так в порядке. Просто когда-то было решено создать две статьи - о мяче французском и о мяче ФИФА. Впоследствии поднимался вопрос об объединении статей, но было решено оставить всё как есть (о чём тут выше шаблон стоит, но вроде было ещё что-то). Хотя в целом действительно эту награду в едином ключе воспринимают - принятие решений в Википедии это вопрос отдельный, особенно о всяких переименованиях, слияниях и тд и тп. В целом кто захочет - разберется (специально всё для этого сделано и в той же преамбуле написано, что было несколько наград), а запутаться можно и в более очевидных моментах. К слову, некоторые иностранные версии статьи тоже придерживаются разделения. — Forgottenous | 18:35, 11 января 2023 (UTC)
      • Статистика для обеих наград едина, и должна быть включена. Зто одна и таже награда. Объеденение статей не нужно. Нужно включить все награды в таблицу и карточку. Lado85 (обс.) 10:18, 7 июля 2024 (UTC)

Кто больше всего получил золотой мяч

Там правильно указано что действующий обладатель Месси, но он получил золотой мяч 8 РАЗ! 91.188.173.117 11:15, 21 января 2024 (UTC)

• Ошибаетесь, Золотой мяч ФИФА это отдельная награда.— Лукас (обс.) 11:37, 21 января 2024 (UTC)

Победители по странам (ошибочка)

Франция. Количество побед - 7, а не 6. 77.106.63.56 01:08, 21 февраля 2024 (UTC)

Опять про мяч Фифа

UVD93.

Вы написали что не видете консенсуса о объединении. А где вы увидели консенсус об обратном? За 13 лет споров не вы не другие стороники разделения не предоставили никаких доказательств и АИ. Да и статью о мяче Фифа никто не удалял. ОФициально этот период включается в общий зачёт Золотого мяча, потому и должен быть указан и здесь. На любом АИ, в том числе у самого Франс Футбол период золотого мяча Фифа включён в общий зачёт. Lado85 (обс.) 15:48, 7 октября 2024 (UTC)

• Конкретно на этой странице и увидел, где подавляющее большинство участников, участвовавших в обсуждении этого вопроса, высказались за разделение наград. Поэтому, прежде чем вносить изменения в статью, вы должны аргументировать свою точку зрения здесь — UVD93 (обс.) 16:07, 7 октября 2024 (UTC)
  • Где вы увидили подавляющее большинство? И что насчёт АИ, все из которых включаю этот период в общую статистику? С каких это времён личное мнение отдельных пользователей важней инфы с АИ? Почему то вы и остальные стороники разделения свою точку зрения не аргументируете и не смотря на множество предоставленных источников требуете это от других. Lado85 (обс.) 16:12, 7 октября 2024 (UTC)
    • Некоторые АИ:
• https://www.francefootball.fr/ballon-d-or/palmares/
• https://www.statista.com/statistics/321172/multiple-winners-of-fifa-football-ballon-d-or/
• https://www.transfermarkt.com/erfolge/spielertitel/statistik/676
• https://olympics.com/en/news/ballon-d-or-winners-messi-ronaldo-zidane-complete-list
• https://www.givemesport.com/ranking-the-top-contenders-for-the-2024-ballon-dor/
• https://www.uefa.com/news-media/news/0287-195e642735da-0594342b9554-1000--history-of-the-ballon-d-or-all-the-winners/
• https://www.eurosport.com/football/ballon-d-or/2021/ballon-d-or-2022-lionel-messi-cristiano-ronaldo-zinedine-zidane-michel-platini-previous-winners-of-a_sto9181448/story.shtml
• https://www.sportingnews.com/uk/football/news/ballon-dor-winners-who-won-most-messi-cristiano-ronaldo/eadowq8olw61jsnig9el6fdj
• https://www.footballtransfers.com/en/statistics/players/ballon-d-or-winners
• https://www.goal.com/en/news/who-has-won-the-most-ballons-d-or/blt78966a20d4735e44

И.т.д. Lado85 (обс.) 08:30, 8 октября 2024 (UTC)

И опять игнор. UVD93, вы говорите доказывать на СО, ждать итога. Но вы как и все дпугие стороники двух наград почему-то никаких арнументов и источников не представляете а просто игнорите. Как это понимать вообще? Lado85 (обс.) 13:49, 8 октября 2024 (UTC)

Инофрмация добавлена согласно итогу обсуждения - Википедия:Форум/Вниманию участников#Золотой мяч (France Football). Lado85 (обс.) 08:26, 14 октября 2024 (UTC)