Проект:Кандидаты в хорошие статьи/13 апреля 2017
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Не самая большая статья, но формально превышает формат добротной. Тема, на мой взгляд, исследована полностью. Мне неизвестно о существовании каких-то ещё печатных или электронных источников. Это моя первая статья, которую я решил номинировать в хорошие, поэтому на протяжении последнего месяца Санджиев проходил процеду рецензирования, однако всё равно никто не высказался :) --Gruznov (обс.) 17:35, 13 апреля 2017 (UTC)
За
Против
Комментарии
Хорошо бы поправить/удалить используемые файлы согласно АП. Springbok (обс.) 05:31, 14 апреля 2017 (UTC)
- Оформлено. Фото в карточке идет как fair use. Остальные три фотографии сейчас размещены в локальном разделе, т.к. из-за отсутствия свободы панорамы для скульптуры их нельзя держать на Викискладе. Больше проблем с АП вроде как нет. --Gruznov (обс.) 12:13, 19 апреля 2017 (UTC)
- На сильное утверждение «В советских официальных биографиях факт депортации замалчивался» нужен сильный источник, а оно стояло в комментариях вообще без сноски. Я поменял на более нейтральное, просто констатирующее факт «В биографиях советского периода факт депортации не упоминается». --Deinocheirus (обс.) 16:16, 25 мая 2017 (UTC)
Итог
Объём (даже без списков произведений и наград превышающий 10 тысяч знаков с пробелами) достаточен по критериям ХС. Использование файлов для иллюстрации разделов о важнейших произведениях художника соответствует 3-му условию ВП:КДИ и в таком разрешении не нарушает 2-е. Стиль вычитан, местами он самую малость помпезен, но на рекламный не тянет, тем более для человека, умершего четверть века назад. В целом статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 16:16, 25 мая 2017 (UTC)
- А как же преамбула? Николай Эйхвальд (обс.) 16:36, 25 мая 2017 (UTC)
- А что по поводу преамбулы? Что в ней стоит поправить? --Gruznov (обс.) 18:41, 1 июня 2017 (UTC)
- Она должна быть больше. Николай Эйхвальд (обс.) 00:48, 5 июня 2017 (UTC)
- Уточню: она должна была быть больше в момент написания комментария — я как раз её наращивал одновременно с оформлением шаблона «Текущая хорошая статья». Сейчас размер вполне достаточный. --Deinocheirus (обс.) 05:05, 5 июня 2017 (UTC)
Второй альбом Металлики. С самой моей любимой их песней — «Fade to Black» --Jazzfan777 (обс.) 18:37, 13 апреля 2017 (UTC)
За
- За. Главные аспекты темы статьи освещены. Местами только надо поправить пунктуацию и стиль. Subvert (обс.) 15:03, 19 апреля 2017 (UTC)
- Берусь. Постараюсь устранить недочёты.--Deltahead (обс.) 09:31, 22 апреля 2017 (UTC)
- Прошёлся по всей статье. Думаю было бы неплохо посмотреть статью еще раз "незамыленным" взглядом.--Deltahead (обс.) 11:23, 22 апреля 2017 (UTC)
- Вроде как недочётов больше не заметно. Subvert (обс.) 09:21, 23 апреля 2017 (UTC)
- Прошёлся по всей статье. Думаю было бы неплохо посмотреть статью еще раз "незамыленным" взглядом.--Deltahead (обс.) 11:23, 22 апреля 2017 (UTC)
- За. Тема хорошо раскрыта, немного викификации добавить и оформление подправить. — Ping08 обс. 08:03, 23 апреля 2017 (UTC)
- Викификацию добавляю строго по 1 ссылке на статью, а то мешанина получится. Смысл дублировать? --Jazzfan777 (обс.) 20:54, 23 апреля 2017 (UTC)
Против
Комментарии
- Эпизод с приглашением Буша и улучшением вокальных данных Хэтфилда не ссылается на источники. --Deinocheirus (обс.) 19:20, 24 мая 2017 (UTC)
- Первый абзац раздела «Музыка и тематика песен» включает много оценок критиков, которым место не там, а в соответствующем разделе ниже. Этот раздел сейчас как раз нуждается в дополнении; кроме того, в его втором абзаце смешаны продажи и отзывы — стоит разнести их по разным абзацам, а сам раздел назвать «Отзывы критиков и продажи/реакция публики». --Deinocheirus (обс.) 19:20, 24 мая 2017 (UTC)
- Вы предлагаете именно с первого абзаца перенести? Потому что вкрапления про песни дополняют текст -раскрывая сущность, их можно оставить. Про продажи можно подраздел просто сделать --Jazzfan777 (обс.) 17:29, 25 мая 2017 (UTC)
- затронув также философские темы и сюжеты хорроров — в англоВики про хоррор ничего нет. Как это выглядит у Макайвера? --Deinocheirus (обс.) 19:20, 24 мая 2017 (UTC)
- Про хорроров я от себя дописал, потому что затрагивает. Если есть притензии, а там ведь не прямой текст, то можно сноску до философских перенести --Jazzfan777 (обс.) 17:25, 25 мая 2017 (UTC)
- Открылась нужная страница: «It is so full of apocalyptic references and quasi-philosophical musings that its creation by musicians barely into their twenties beggars belief as much now as on the day of its release». Так что социальность — это вообще не из Макайвера (но дальше эта тема раскрывается, так что не страшно), а вот остальное в англоВики как раз было близко к тексту. Я переписал, убрав хоррор. --Deinocheirus (обс.) 20:31, 7 июня 2017 (UTC)
- Ну так в принципе там две песни по близки к этой тематике. --Jazzfan777 (обс.) 20:38, 7 июня 2017 (UTC)
- Про хорроров я от себя дописал, потому что затрагивает. Если есть притензии, а там ведь не прямой текст, то можно сноску до философских перенести --Jazzfan777 (обс.) 17:25, 25 мая 2017 (UTC)
- «For Whom the Bell Tolls» был выпущен в качестве промосингла в двух версиях: отредактированный вариант на стороне «A» и оригинальная версия на стороне «B» — нет источника. --Deinocheirus (обс.) 19:20, 24 мая 2017 (UTC)
- Добавил ссылки на остальное --Jazzfan777 (обс.) 17:35, 25 мая 2017 (UTC)
- Как делить предлагаете? Почитал отзывы из раздела «Музыка», они же все в тему. Удалишь что-то - смысл потеряется. --Jazzfan777 (обс.) 17:14, 31 мая 2017 (UTC)
- Там реально будет смысл теряться, так как отзывы в этом разделе связанны с музыкальным наполнением альбома. В свою очередь, добавил контента в раздел «Отзывы критиков». Так сказать, недостающие части. --Jazzfan777 (обс.) 18:43, 4 июня 2017 (UTC)
- Добавил до раздел о переиздании диска --Jazzfan777 (обс.) 21:22, 4 июня 2017 (UTC)
- Ну вот как минимум Попоффа и Фишера удалось безболезненно перенести в отзывы. Остальное, пожалуй, действительно скорее не оценки, а констатация фактов. --Deinocheirus (обс.) 20:21, 7 июня 2017 (UTC)
- Там реально будет смысл теряться, так как отзывы в этом разделе связанны с музыкальным наполнением альбома. В свою очередь, добавил контента в раздел «Отзывы критиков». Так сказать, недостающие части. --Jazzfan777 (обс.) 18:43, 4 июня 2017 (UTC)
- Как делить предлагаете? Почитал отзывы из раздела «Музыка», они же все в тему. Удалишь что-то - смысл потеряется. --Jazzfan777 (обс.) 17:14, 31 мая 2017 (UTC)
- Цитата из Classic Rock цитируется по русскому переводу? Я просто вижу, что вы её сначала поставили, а потом число прилагательного меняли, запятую добавляли... А с другой стороны — фамилия рецензента Эвинг (не Юинг, как предполагают правила транскрипции при том, что он Jerry Ewing). В сети журнал недоступен, поэтому непонятно, можно ли этот перевод править или он уже авторский. --Deinocheirus (обс.) 20:21, 7 июня 2017 (UTC)
- Да, по русскому, фамилия взята оттуда же - из журнала. --Jazzfan777 (обс.) 20:25, 7 июня 2017 (UTC)
- Ладно, тогда не трогаю. --Deinocheirus (обс.) 20:45, 7 июня 2017 (UTC)
- Да, по русскому, фамилия взята оттуда же - из журнала. --Jazzfan777 (обс.) 20:25, 7 июня 2017 (UTC)
- Здоровенная цитата из Монгредиена, идущая под определением «Публицист так описал свои эмоции от альбома» с эмоциями имеет мало общего — в ней по сути пересказывается содержание диска. Я бы убрал, вместо этого оставив только конкретные оценки песен: «Монгредиен называет „гипнотическими“ риффы „For Whom the Bell Tolls“, пишет, что восемь минут „The Call of Ktulu“ пролетают, как четыре, и отмечает „неистово быстрый“ темп „Trapped Under Ice“ как доказательство того, что бо́льшая зрелость не обернулась для её авторов компромиссом. В заключение он пишет, что даже „слабое звено“ всего альбома — песня „Escape“, которую он оценивает как попытку изменить жанру с мейнстримными радиостанциями — „не плоха“». --Deinocheirus (обс.) 20:21, 7 июня 2017 (UTC)
- Сделайте свой вариант. --Jazzfan777 (обс.) 20:25, 7 июня 2017 (UTC)
- ОК. --Deinocheirus (обс.) 20:45, 7 июня 2017 (UTC)
- Сделайте свой вариант. --Jazzfan777 (обс.) 20:25, 7 июня 2017 (UTC)
Итог
По замечаниям в текст внесены исправления или аргументированно показано, почему так, а не иначе. Статья вычитана, требованиям к ХС отвечает, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 13:22, 8 июня 2017 (UTC)
Статья о втором японском крейсере, погибшем во Второй мировой войне. WindWarrior (обс.) 23:53, 13 апреля 2017 (UTC)
За (Како)
За. Удовлетворяет требованиям.--Inctructor (обс.) 10:15, 25 мая 2017 (UTC)
Против (Како)
Комментарии (Како)
- Не работают сноски на сайт homepage2.nifty как у этой статьи, так и у Фурутаки. Кроме того в чем заключается авторитетность этого сайта, кто такой Хироси Нисида? --Springbok (обс.) 17:52, 23 апреля 2017 (UTC)
- Был такой известный сайт с базой данных офицеров ЯИФ. Поскольку сайт сменил домен и стал вики, попросту заменил все ссылки на него. WindWarrior (обс.) 17:20, 26 мая 2017 (UTC)
- Не могу присвоить статус статье о крейсере, в которой основные ТТХ стоят в карточке, а не в тексте. --Zanka (обс.) 23:52, 27 мая 2017 (UTC)
- Уже сложилась схема изложения информации, при которой подробные ТТХ при постройке описываются в статье о типе кораблей, а в статьях об отдельных его представителях их повторять смысла нет. К примеру, в статье Судзуя (крейсер), которой вы присваивали статус, тоже ТТХ в карточке, а не в тексте. --Deinocheirus (обс.) 23:01, 6 июня 2017 (UTC)
- Встречающееся в некоторых источниках отнесение этого события к однотипному «Фурутака» не соответствует действительности и является следствием путаницы — это из того разряда неординарных утверждений, которых в статусной статье без источника быть не должно. --Deinocheirus (обс.) 23:40, 6 июня 2017 (UTC)
- Я закомментировал до появления АИ, подтверждающих ошибку. --Deinocheirus (обс.) 13:22, 8 июня 2017 (UTC)
Итог
Состояние статьи не слишком отличается от того, в котором она была возвращена на доработку в 2014 году. Однако с тех пор устоялся формат, в котором оценки и ТТХ, общие для всех кораблей определённого типа, содержатся именно в статье о типе, а не повторяются из статьи в статью об отдельных кораблях. В связи с этим претензии, высказанные в прошлой номинации, более не актуальны (история создания, упомянутая в третьем голосе против, кстати, в статье была уже тогда). Размер по-прежнему граничный (лишь чуть больше 8000 знаков без заголовков и списка командиров), но всё-таки больше минимума, поэтому объективных причин отказывать в статусе нет. Статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 13:22, 8 июня 2017 (UTC)
За (Фурутака)
Против (Фурутака)
Комментарии (Фурутака)
- Дооформите выдвижение.--Inctructor (обс.) 03:54, 19 апреля 2017 (UTC)
- Сноски выдают ошибку.--Inctructor (обс.) 10:17, 25 мая 2017 (UTC)
- Сделал и то, и другое. WindWarrior (обс.) 17:37, 26 мая 2017 (UTC)
Итог
Статья о серии японских учебных кораблей. WindWarrior (обс.) 23:53, 13 апреля 2017 (UTC)
За (Катори)
Против (Катори)
Против. Статья не полная и не дорабатывается, такое ощущение что номинирована по ошибке.--Inctructor (обс.) 10:16, 25 мая 2017 (UTC)
Комментарии (Катори)
- Статье надо оформить выдвижение на статус.--Inctructor (обс.) 03:53, 19 апреля 2017 (UTC)
- Bob Hackett; Sander Kingsepp. CombinedFleet.com IJNMS KATORI: Tabular Record of Movement. JUNYOKAN!. Combinedfleet.com (1997—2007)., Михайлов А. А. Лёгкие крейсера Японии. 1917-1945 гг.. — Санкт-Петербург, 2005. — 120 с. в литературе есть, но не использующуюся.
- Нет краткой службы.--Inctructor (обс.) 20:04, 15 мая 2017 (UTC)
- @Inctructor: Я тут надолго выпадал в реальный мир. Истории службы и модернизаций всех трёх «Катори» можно расписать, вопрос в формате. Насколько я понял из Лакруа, за исключением небольшого периода перед войной, у них все эти данные полностью независимы, потому предлагаю оформить как раздел с тремя подразделами. Построюсь написать этот недостающий раздел в течении пары дней. Техописание «Катори» у Лакруа очень бедное, и полной развесовки там действительно нет. WindWarrior (обс.) 17:08, 26 мая 2017 (UTC)
- WindWarrior, есть планы продолжать дописывание? Сейчас добавлен только один из трёх крейсеров, и то частично. --Deinocheirus (обс.) 18:16, 24 июня 2017 (UTC)
- Я дописал часть про «Касии», на счёт «Катори» и «Касимы» уже сам не уверен. Наверно, на следующей неделе, если не будет такого завала с работой, как раньше. WindWarrior (обс.) 18:59, 25 июня 2017 (UTC)
- Максимальные углы обстрела составляли 150° (для носовой) или 130° (для кормовой) точно не ±?--Inctructor (обс.) 19:19, 26 мая 2017 (UTC)
Итог
Статья была номинирована не до конца доработанной. Автор в принципе это и признал. Учитывая, что последняя правка сделана 25 июня, то можно констатировать отсутствие на данный момент доработки статьи. Держать здесь дальше смысла нет. После проведения соответствующих корректив статья может снова быть номинирована в хорошие. Автору хочу пожелать решить проблемы на работе и с удовольствием продолжать дорабатывать интересующие его статьи. --Ibidem (обс.) 09:03, 26 июля 2017 (UTC)