Проект:Кандидаты в избранные статьи/Операция «Тангстен»

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Операция «Тангстен»

Одна из многочисленных битв Второй мировой. --- Heimdall ---^talk 13:04, 11 апреля 2014 (UTC)
upd Все замечания исправлены. --- Heimdall ---^talk 10:40, 7 мая 2014 (UTC)

За

• За. Статья достойна звания избранной. -- Эски 16:33, 27 мая 2014 (UTC)

Против

Комментарии

• Статью надо вычитывать и править стиль. Заметно, что статья — перевод с английского. --Maxrossomachin 15:11, 11 апреля 2014 (UTC)
  • На СО висит шаблон, что это перевод. По поводу стиля, сейчас не буду править, нужно день-два, чтобы "замыливание" прошло. В целом старался осторожнее с "был", "была" и т.п., но проскакивает. --- Heimdall ---^talk 15:21, 11 апреля 2014 (UTC)
    • Дело даже не в этом. У вас сами предложения построены так, как это делают англичане и американцы. Кроме того, есть что исправлять в терминологии. Как бы там ни было, это всё решаемо. --Maxrossomachin 15:34, 11 апреля 2014 (UTC)
      • Я особо не возражаю против коррекции, особенно терминологии и оборотов, но пожалуйста, аккуратнее. У вас только что 4 самолёта в 5 превратились. --- Heimdall ---^talk 16:12, 11 апреля 2014 (UTC)
• Не указано, что статья в en-вики "избранная".--Stefan09 09:56, 14 апреля 2014 (UTC)
  • fixed --- Heimdall ---^talk 12:14, 14 апреля 2014 (UTC)
• ... высвободить капитальные корабли. Мне кажется, что в русскоязычной литературе нет такого термина. "Крупный боевой корабль" или "тяжёлый боевой корабль". --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed Мне тоже. Так было до коррекции. Вернул. --- Heimdall ---^talk 16:59, 16 апреля 2014 (UTC)
• Избыток больших букв: "войск Антигитлеровской коалиции", "и Военно-воздушные силы СССР пытались", "авианосцы флота Метрополии" (во вступлении написано правильно) --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 09:48, 18 апреля 2014 (UTC)
• немецких воздушных и военно-морских сил или "военно-воздушных", или "воздушных и морских" --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed --- Heimdall ---^talk 09:51, 18 апреля 2014 (UTC)
• удалось пробить оборону линкора в порту. В каком порту? Он просто стоял на якоре в Kåfjorden. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Увлёкся. --- Heimdall ---^talk 09:54, 18 апреля 2014 (UTC)
• немногим судам был нанесён ущерб от вражеских атак. Я бы переформулировал без слова "вражеский" и так, чтобы было понятно, идёт ли чего подлодках или о судах конвоя. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 09:57, 18 апреля 2014 (UTC)
• Что-то странное с кавычками в скобках: «Трастфул» («англ. Thrustful»), «Тангстен» («англ. Tungsten») --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 09:59, 18 апреля 2014 (UTC)
• то есть чуть ранее того времени, которое британская разведка считала сроком завершения ремонта линкора ... незадолго до предполагаемого срока завершения ремонта. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:01, 18 апреля 2014 (UTC)
• Варианты плана рассматривали ... Рассматриваться один-единственный вариант. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Мне тут Maxrossomachin помогает с терминологией. Иногда получается вот так. Первоначально было: "Основной план рейда...". --- Heimdall ---^talk 10:16, 18 апреля 2014 (UTC)
• Кафьёрден. Норвежско-русская практическая транскрипция: å -> o --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:22, 18 апреля 2014 (UTC)
• Основной ударной силой являлись две эскадрильи ... Wing - это крыло, в него входят несколько эскадрилий. А вот squadron - это как раз эскадрилья. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. А вот этого я не знал. --- Heimdall ---^talk 10:33, 18 апреля 2014 (UTC)
• ... решил перенести нападение на 24 часа вперёд - "решил произвести нападение на 24 часа ранее". Выражение "пренести на ... часов" обычно используется только со словом "назад". --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Английский головного мозга.. --- Heimdall ---^talk 10:35, 18 апреля 2014 (UTC)
• ... для перехвата «Тирпица», если бы он решил отплыть не будучи обнаруженным. А вот если бы он решил отплыть будучи обнаруженным, тогда совсем другое дело. Как-то совсем не по-русски. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:37, 18 апреля 2014 (UTC)
• ... к моменту пересечения линии берега - береговой линии --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:38, 18 апреля 2014 (UTC)
• привели к тяжёлому урону артиллеристам линкора - или "привели к нанесению тяжёлого урона артиллеристам", или "привели к тяжёлым потерям среди артиллеристов" --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:40, 18 апреля 2014 (UTC)
• Только 2 истребителя были повреждены в этом бою В бою был поврждён только один. Или можно написать "2 истребителя были повреждены в этом вылете" --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:42, 18 апреля 2014 (UTC)
• решения Мура об отмене повторного удара - отменить можно только то, что хотя бы планировалось. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:44, 18 апреля 2014 (UTC)
• 150-мм портовое орудие port - это левый борт, sideboard - правый. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 10:59, 18 апреля 2014 (UTC)
• капитан военно-морского траулера - существуют сухопутные траулеры? --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. "Naval trawler". --- Heimdall ---^talk 11:06, 18 апреля 2014 (UTC)
    • Naval в данном случае показывает, что это военный, а не гражданский траулер. Моё замечание относилось к "морского". --DR 09:51, 20 апреля 2014 (UTC)
      • В данном случае это никакой не «военный траулер», но «вооружённый траулер». Командует не капитан, а командир корабля. Капитаны - в гражданском флоте. --Maxrossomachin 06:01, 21 апреля 2014 (UTC)
• Не смотря на то, что линкор не мог продолжать нападения на арктические конвои из-за отсутствия поддержки с воздуха, поддерживание его в боеспособном состоянии... "Несмотря", "поддержание". --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. "поддерживание" по Ожегову вполне синоним. --- Heimdall ---^talk 11:11, 18 апреля 2014 (UTC)
• задача была возложена на бомбардировочную авиацию. Не очень понятно - а кто его тогда до этого бомбил? Истребители? --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Очевидно, палубные бомбардировщики. Это выше написано. Уточнил. --- Heimdall ---^talk 11:16, 18 апреля 2014 (UTC)
• несколько тяжёлых бомбардировщиков атаковали залив... Во-первых, чем бедный залив-то провинился :-) Во-вторых, несколько - это обычно 2-3. На 4-5. Но никак не 27. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Там всякие ПВОшки и радары торчали... --- Heimdall ---^talk 11:21, 18 апреля 2014 (UTC)
• Ссылка Usynlige soldater: nordmenn i Secret Service forteller доступна, судя по всему, только для пользователей с норвежским IP. Остальные получают ошибку. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 11:22, 18 апреля 2014 (UTC)
• Ссылка по сноске 34 битая. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. --- Heimdall ---^talk 11:27, 18 апреля 2014 (UTC)
• ВП:КИС#Требования к статье 12. Статья должна сопровождаться набором ссылок на Интернет-ресурсы по теме. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)

  Всё ещё актуально. --DR 11:42, 7 мая 2014 (UTC)

  fixed. Не заметил. --- Heimdall ---^talk 15:04, 7 мая 2014 (UTC)

• Из-за этого некоторым бомбам, попавшим в линкор, не хватало скорости, чтобы пробить броню его палубы. Если я правильно понимаю, скорости не хватило всем бомбам - броню главной палубы не прибила ни одна из них. --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • Вот здесь я буду благодарен за помощь в переводе. Есть "some of the bombs which struck the battleship lacked the necessary velocity to penetrate her deck armour", собственно, что и переведено. Также есть "none of the 15 bombs that struck the battleship penetrated her main deck armour belt". В первом случае говорится просто про деск, во втором про мейн деск. --- Heimdall ---^talk 10:54, 18 апреля 2014 (UTC)
    • Стоило бы глянуть, что написано в оригинальных источниках. --DR 09:51, 20 апреля 2014 (UTC)
  • fixed --- Heimdall ---^talk 10:02, 7 мая 2014 (UTC)
• «830-я военно-морская авиационная эскадрилья Великобритании» и т. п.. Очень тяжеловесно. Достаточно «830-я эскадрилья морской авиации». Вообще, текст излишне викифицирован и откровенно тяжеловесен. Термины, перевод которых не знаете, сверяйте хотя бы с базой multitran.ru - будет меньше ляпов. --Maxrossomachin 06:22, 21 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Не знаком с терминами, поэтому не берусь сокращать/упрощать. --- Heimdall ---^talk 10:02, 7 мая 2014 (UTC)
• проблемы с пунктуацией (в обе стороны - как лишние, так и недостающие запятые) почти в каждом разделе --DR 09:40, 16 апреля 2014 (UTC)
  • fixed. Что нашёл, поправил. Если видите еще неточности - правьте смело. --- Heimdall ---^talk 10:39, 7 мая 2014 (UTC)

К итогу

Посмотрел, возник вопрос - с учётом того, что у меня есть личный опыт написания избранной про битву: есть какие-то источники по историографии битвы, а также по отображению битвы в культуре?-- Vladimir Solovjev ^обс 20:39, 31 мая 2014 (UTC)

• Не думаю. В основном, это конечно перевод. Однако, событие вроде не настолько значимо, чтобы искать влияние на культуру. По крайней мере не самые глубокие самостоятельные поиски во время перевода ничего подобного не выявили. А искать на норвежском или немецком я, увы, не в состоянии. ---Номинатор 93.175.12.119 20:51, 31 мая 2014 (UTC)

Итог

Конечно, не все до конца было вычитано, кое-чего я поправил ещё. Но в целом статья сейчас соответствует требованиям, предъявляемым к избранным статьям. Так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:09, 9 июня 2014 (UTC)