Проект:Кандидаты в избранные статьи/Совиные козодои

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Совиные козодои

Ещё одно компактное семейство птиц. Планирую за время номинации написать статьи обо всех современных представителях. --Zanka (обс.) 02:29, 13 апреля 2019 (UTC)

Поддерживаю

• За. Супер! -- La loi et la justice (обс.) 15:03, 18 апреля 2019 (UTC)
• За. Поддерживаю!--Vicpeters (обс.) 13:23, 16 мая 2019 (UTC)
• За. Поддерживаю. --Bff (обс.) 20:28, 21 мая 2019 (UTC)
• За, достойно статуса. — Voltmetro (обс.) 10:38, 23 мая 2019 (UTC)

Комментарии

• Совиные козодои до сих пор присутствуют в статье Козодоеобразные в качестве дочернего таксона, надо бы там написать, что это устаревшая информация. --Bff (обс.) 15:35, 13 апреля 2019 (UTC)
  • Сделано. --Zanka (обс.) 15:51, 13 апреля 2019 (UTC)
• Мелочи: 1) где АИ на рус. название семейства? Одноимённое: это одноимённое первому или второму названию? 2) Зачем в таблице видов сноски на АИ для рус. названий, если они есть в отдельных статьях о видах? (если статьи нет, то сноски обязательны). 3) Нужно в преамбуле уточнить, какие поселенцы имеются в виду, потому что 2 волны поселенцев с разницей в 500 лет. 4) Из преамбулы лучше перенести в соотв. раздел информацию о других родах, судя по первому предложению, статья — о роде. 5) В преамбуле должна быть информация (да и в карточке желательна), со скольких млн лет именно род Aegotheles существует. 6) Неоднократно нарушается порядок внутренних сносок: они должны стоять при первом упоминании термина. — VladXe (обс.) 19:55, 13 апреля 2019 (UTC)
  • 1. Одноимённое по обоим. У Коблика и род, и семейство, и у Беме и род, и семейство. 2. Вот будут статьи про все виды, тогда и уберу, а пока пусть так. 3. Уточнила. 4. Статья о роде потому что для монотипических таксонов она пишется по нижнему рангу. Убирать информацию о семействе из введения считаю нецелесообразным. 5. Конкретных млн лет я не встречала. Французские совиные козодои даже без названия, попробую поискать. 6. Посмотрю ещё раз, но по-моему всегда викифицировала при первом упоминании и в таблице внизу. 6. Посмотрела ещё раз и поправила в одном месте. Не уверена что правильно вас поняла. --Zanka (обс.) 00:07, 14 апреля 2019 (UTC)
    • 4) Источники скромно молчат, что есть монотипия при наличии стрем-группы, но раз есть другие вымершие роды, то семейство уже олиготипическое и можно делать отдельную статью. 5) PBDB как источник млн лет подойдёт. 6) Названия семейств даны в Эволюции, а ссылки от них — в Систематике. — VladXe (обс.) 06:25, 14 апреля 2019 (UTC)
      • 4. Вы хотите сказать, что раз есть вымерший представитель другого рода, то семейство как бы не совсем монотипическое и можно отдельно писать статью про род и статью про семейство? Мне кажется, что это излишейство. Вообще говоря, те же тоди тоже были с остатками другого рода, по-видимому, монотипия определяется по современным видам. 5. Не думала что его можно использовать, и не смогла пока понять как из него добыть млн лет. 6. Поправила. --Zanka (обс.) 11:11, 14 апреля 2019 (UTC)
        • Я ещё раз почитала про находки во Франции, они очень сильно из разряда "может быть", так что я убрала их из введения и немного переформулировала в разделе Эволюция. Млн лет (19 - 15,9) вроде бы есть вот тут: [1] , но по этой ссылке нет доказательства того, что это самая ранняя находка (хотя в списке прямо там совиные козодои есть). --Zanka (обс.) 17:09, 14 апреля 2019 (UTC)
          • Сноска сюда: Aegotheles (англ.) информация на сайте Paleobiology Database. (Дата обращения: 14 апреля 2019), смотреть вкладку Age range and collections — источник для параметра в карточке | Возник = 19.0 и фразы «согласно известным ископаемым данным, род обособился около 19,0 млн лет назад» в тексте. — VladXe (обс.) 17:17, 14 апреля 2019 (UTC)
            • В общем сноску оформила, спасибо. В тексте я написала немного по-другому, параметр в карточку добавила, но он русифицированный и с большой буквы, что у меня вызывает неприятные ощущения. Уже бы в викидату его загнали, чтоли. --Zanka (обс.) 21:14, 14 апреля 2019 (UTC)
              • Даже если и загонят, в Ш:Таксон это не перейдёт — редактора карточки поглотил реал. — VladXe (обс.) 05:26, 15 апреля 2019 (UTC)
• Не понял: в фразе «Aegothelidae — род…» уважаемую номинатора ничего не смущает? — VladXe (обс.) 14:02, 14 апреля 2019 (UTC)
  • Это я хотела переделать в статью про семейство, но потом передумала. --Zanka (обс.) 15:36, 14 апреля 2019 (UTC)
• В таблице ВП:Тире кто выполнять будет? — VladXe (обс.) 17:18, 14 апреля 2019 (UTC)
  • Поправила. Всегда забываю, что без пробелов викификатор не срабатывает. --Zanka (обс.) 21:14, 14 апреля 2019 (UTC)
• Прямо в преамбуле что-то всё поехало (две квадратные открывающиеся скобки) — Voltmetro (обс.) 15:32, 26 апреля 2019 (UTC)
  • Поправила, при чистке не всё убрала. Спасибо. --Zanka (обс.) 23:35, 26 апреля 2019 (UTC)
• Это статья как о роде, так и о семействе. Поэтому в преамбуле, возможно, имеет более чётко сформулировать, что семейство состоит из двух родов, один из которых является вымершим? --Bff (обс.) 16:24, 15 мая 2019 (UTC)
  • Может стоит тогда переформулировать введение под семейство? Я выше писала, что создавать отдельную статью про род совиные козодои не имеет смысла, а для второго рода будет статья про вид. --Zanka (обс.) 00:59, 16 мая 2019 (UTC)
    • Возможно. Фактически ведь так оно сейчас и есть. Bff (обс.) 06:16, 16 мая 2019 (UTC)
      • Хорошо, мне понадобится немного времени. --Zanka (обс.) 10:29, 16 мая 2019 (UTC)
        • Исправила, пришлось из карточки убрать синонимы. Имеет ли смысл добавить в неё роды, если один из них вымерший? --Zanka (обс.) 23:03, 17 мая 2019 (UTC)
          • Zanka}, так удлиняем карточку для родов и их синонимов? — VladXe (обс.) 22:21, 21 мая 2019 (UTC)
            • ОУ:VladXe, а вы не могли бы сами удлинить за счёт родов (синонимы родов, наверное, не стоит). В предыдущих "моих" статьях о семействах это было не нужно, и я не совсем уверена в правильном синтаксисе. В дальнейшем, возможно, буду использовать как образец. Заранее спасибо. --Zanka (обс.) 23:56, 21 мая 2019 (UTC)
              • Я по максимуму включил, далее — ВП:ПС. — VladXe (обс.) 03:15, 22 мая 2019 (UTC)
• Может, имеет смысл включить в таблицу и два вымерших вида? --Bff (обс.) 16:25, 15 мая 2019 (UTC)
  • У меня была такая мысль, мне кажется это имеет смысл если переформулировать в статью про семейство. --Zanka (обс.) 00:59, 16 мая 2019 (UTC)
    • Если новозеландский козодой описан по фоссилиям, то есть смысл после Классификации создать подраздел Палеонтология: и вымершие виды описаны, и таблица не тронута. — VladXe (обс.) 09:37, 16 мая 2019 (UTC)
      • Про эти два вида написано в первых двух абзацах раздела Эволюция, расположенного перед систематикой :) Я не думаю, что туда стоит что-то добавлять, а значит дробить раздел пока бессмысленно. Кстати, ещё одной причиной для отказа от включения вымерших видов в таблицу стало то, что её список построен на IOC, нашем основном АИ в вопросах классификации. Новозеландский вид сейчас непосредственно рядом с таблицей, я лучше туда второй добавлю, вместе с информацией кто их описал. --Zanka (обс.) 10:29, 16 мая 2019 (UTC)
        • Исправила вводную часть перед таблицей, теперь все виды рядом. Возможно, нужно правильно оформить в тексте. Я в этом не сильна. --Zanka (обс.) 23:03, 17 мая 2019 (UTC)
• Отсутствует АИ на синонимию рода Megaegotheles. — VladXe (обс.) 09:26, 16 мая 2019 (UTC)
  • "из-за чего ископаемый род был объединён с современным[9], что подтверждается последующими исследованиями[10]." - или надо что-то особенное? --Zanka (обс.) 10:29, 16 мая 2019 (UTC)
    • Извините, просмотрел. Претензия снята. — VladXe (обс.) 10:36, 16 мая 2019 (UTC)
• Греческие слова в этимологии желательно написать на греческом. Bsmirnov (обс.) 16:22, 16 мая 2019 (UTC)
  • Сделано — Voltmetro (обс.) 23:32, 17 мая 2019 (UTC)
• « Дословно название семейства переводится» с какого языка? — VladXe (обс.) 22:23, 21 мая 2019 (UTC)
  • Уточнила. --Zanka (обс.) 23:56, 21 мая 2019 (UTC)
• «Недавно был впервые описан звуковой сигнал молуккского совиного козодоя» — поскольку наши тексты имеют свойство устаревать, можно ли указать более конкретные годы или хотя бы десятилетие? --Deinocheirus (обс.) 23:30, 22 мая 2019 (UTC)
  • Аналогичный вопрос был задан на КДС самого молуккского совиного козодоя. Ответа на него найти не получилось. Вот мой ответ с КДС "Согласна, но пока такой информации не нашла. Сейчас даже специально на xeno-canto.org зашла, но там кто в лес, кто по дрова, и что из этого в АИ считается записью вокализации - неизвестно. Могу предположить, что это Lambert, F.R. и 1987 год записи, но статей этого Ламберта (1. Lambert, F.R. & Yong, D. (1989) Some recent bird observations from Halmahera. Kukila 4(1–2): 30–33. 2. Lambert, F.R. (1994) Notes on the avifauna of Bacan, Kasiruta and Obi, north Moluccas. Kukila 7(1): 1–9. ) в открытом для меня доступе нет. --Zanka (A,F) (обс.) 13:47, 15 апреля 2019 (UTC)" Как обойти этот вопрос я пока не знаю. --Zanka (обс.) 01:01, 24 мая 2019 (UTC)
    • А вообще, поменяла предложение вообще, теперь никакой временной привязки нет. --Zanka (обс.) 01:03, 24 мая 2019 (UTC)

Итог

Содержательные замечания по систематике обработаны, по замечаниям оформительского/стилистического характера тоже приняты меры. Требования к ИС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 12:04, 24 мая 2019 (UTC)