Википедия:К переименованию/1 марта 2019
В действительности отчество персоналии Евгеньевна, но из-за того, что на странице Авхимович, Екатерина Евгеньевна установлено перенаправление, необходимо его удалить, чтобы сохранить историю правок. --Jarash (обс.) 21:40, 28 февраля 2019 (UTC)
Итог
Переименовано. Тривиальный случай. --Jarash (обс.) 04:56, 1 марта 2019 (UTC)
- Нравиться мне это всё: сами вынесли, и через несколько часов сами же и переименовали. -- La loi et la justice (обс.) 08:38, 1 марта 2019 (UTC)
- Тут всё нормально, она действительно Евгеньевна, по АИ. 91.79 (обс.) 17:00, 1 марта 2019 (UTC)
- Да я и не спорил, просто не вижу смысла в вынесении на КПМ. -- La loi et la justice (обс.) 08:49, 2 марта 2019 (UTC)
- Тут всё нормально, она действительно Евгеньевна, по АИ. 91.79 (обс.) 17:00, 1 марта 2019 (UTC)
Начиная с 07.04.2015 мобильный оператор "Nar Mobile" продолжает свою деятельность под названием "Nar". Информаци по ребрендингу указана на странице оператора: https://www.nar.az/ru/news-details/nar-mobile-oz-yeni-vizual-gorunusunu-teqdim-edir/
--John Snow from winterfell (обс.) 10:55, 1 марта 2019 (UTC)
Итог
Статья была переименована ещё в 2016 году в «Nar». Обсуждать нечего. -- La loi et la justice (обс.) 09:17, 2 марта 2019 (UTC)
Согласно орфоэпическим нормам "крейсера" являются просторечным словом, предлагаемая замена соответствует нормам русского литературного языка. --Diselist (обс.) 12:03, 1 марта 2019 (UTC)
- Поскольку это ложь и в связи с многочисленными обсуждениями по этой теме считаю ваши действия злостным тролингом и применяю соответствующие действия.--Inctructor (обс.) 15:53, 1 марта 2019 (UTC)
- А давайте поступим просто, два запроса Крейсеры и Крейсера среди книг на google . В общем Против Karachun (обс.) 16:51, 1 марта 2019 (UTC)
- Да и просто: «Крейсера» — слово литературное, а потому его использование соответствует не только русскому языку, но и принципу, по которому статьи/порталы именуются в единственном числе. -- La loi et la justice (обс.) 08:51, 2 марта 2019 (UTC)
- Вы говорите, название должно быть в единственном числе?... Суть как раз в том, что "крейсера" тут используется не как единственное число в родительном падеже, а как множественное в именительном. La loi et la justice, вы согласны с этим? В таком случае следует дать правильное название согласно упомянутой Вами норме "Проект:Крейсер". И никаких споров!
- По поиску в Гугл-книгах есть два серьёзных замечания:
- Возможны варианты "крейсерах", "крейсерами", "крейсерам" и т.д. Эти варианты можно быстро отсеять: [[1]] и [[2]]. Как видите, преимущество "крейсера" уменьшилось более чем в 20 раз. :-)
- Это не всё. Искомое "крейсера", кроме множественного числа, это также и слово "крейсер" в родительном падеже. На первой странице не так бросается в глаза, но если полистать - увидите. Страница от страницы всё больше преобладает именно родительный падеж. Цифру придётся уменьшить ещё раза в 3. Если кто сможет сформулировать запрос, отсеяв падеж - покажите, честь вам и хвала.
- Содержимое наших самодельных статей - сплошь "крейсера". Вот пример сторонней статьи про известную тройную победу немцев [[3]] и наша википедийная [[4]].
- По словарю Ожегова (1956) крейсеры - норма, крейсера - допустимы, Аванесов (1988) - крейсера и крейсеры равнозначны (tempus fugit!). Таким образом, вы убедили меня, в том, что "Проект:Крейсеры" название неподходящее, к тому же вызывает споры. Правильное название, в соответствие с мудрыми правилами нашей энкциклопедии, "Проект:Крейсер". Все согласны? --Diselist (обс.) 19:12, 2 марта 2019 (UTC)
- «Крейсер» — это название нескольких фрегатов. Не слишком ли жирно для пяти кораблей. Первоначально крейсер не тип корабля, а боевая задача. По этому множественное число. А по поводу крейсеры или крейсера задали вопрос Зализняку и он объяснил, что когда реально существующий объект то крейсера (определённость), а когда вымысел или планы то крейсеры (неопределённость, как в английском, и освоенность и не освоенность). В технической литературе — крейсера, в художественной — крейсеры, но это не жёсткое правило, а рекомендация. И роман Пикуля «Крейсера» не ошибка, и книга Каторина «Крейсеры» то же, но лучше если бы было наоборот. Лекция раньше была в ютубе, там ещё говорилось про мичманы и мичмана. Изменения по времени. Как звание во флот возвращают то мичмана, как убирают то мичманы. Для отдельных типов крейсеров было несколько обсуждений, где подробно обсуждалось почему во множественном числе именно крейсера.--Inctructor (обс.) 19:59, 2 марта 2019 (UTC)
- Зализняк, или форумы - не АИ. В словаре (это - АИ) стали (теперь) равнозначны, значит, "крейсера" допустимы в любой статье (как и "крейсеры"). Вопрос о множественном числе (крейсер или крейсера) решать подводящему, я тут и не понял самой логики. Относительно точности и художественной ценности творчества Пикуля хорошего сказать ничего не могу, кроме популярности среди пенсионеров. Если хотите, разберу вам любой его опус по косточкам, хотя бы с "PQ-17". Текст полон передержек, политических заказных штампов, технической неграмотности, и откровенного "художественного" вранья.
- По поиску гуглоскара заметил ещё пункт: в большинстве статей с упоминанием "крейсеры" есть также и "крейсера". "Артиллерия крейсера состояла из...", "Экипаж крейсера...", "Действия крейсера в Атлантике...", "потопление крейсера "Эмден"...". Таким образом, почти вся выдача по "крейсеры" входит в выдачу по "крейсера". Но это теперь уже не имеет какого-то значения.
- Признаю, что именно мой устаревший литературный багаж подвёл меня в инициации ненужной дискуссии. Хотя сам буду писать "крейсеры" до самой смерти.-- Diselist (обс.) 15:36, 3 марта 2019 (UTC)
Итог
В общем, современные нормы литературного русского языка допускают два варианта передачи слова «крейсер» во множественном числе — и как «крейсеры», и как «крейсера». Оба варианта широко распространены, в том числе и в авторитетных источниках. Какой вариант более распространён — выяснить проблематично, выдачу по запросу «крейсера» искажают падежи единственного числа. Что касается того, что проект должен соответствовать ВП:ЕЧ — это руководство относится к статьям. Логика проекта тут несколько иная и она ближе к категории — см. Категория:Крейсера. Проект посвящён не столько классу кораблей как таковому, сколько входящим в этот класс элементам (отдельным кораблям). Это видно и по названиям других проектов — в тех случаях, когда приемлемо название во множественном числе, проект так и называется (Проект:Астероиды, Проект:Числа, Проект:Водные объекты). Что касается того, какое название выбрать для обсуждаемого проекта — оба названия равнозначны, явных аргументов за тот или иной вариант нет. В таком случае, лучше ничего не менять, как сложилось, так пусть и остаётся. Не переименовано. GAndy (обс.) 11:15, 6 марта 2019 (UTC)