Обсуждение:А1 (провайдер)
Эта статья была предложена к переименованию в Sprint Belarus 27 октября 2013 года. В результате обсуждения было решено оставить название Велком (компания) без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 15 июля 2015 года. Старое название Велком (компания) было изменено на новое: Велком (оператор связи). Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Насчёт названия
[править код]И опять насчет названия... Официальное название - ИП "Велком". Называть статью "velcom" по моему не надо, т.к. это один из брендов, под которым работает компания...
- На мой взгляд, самые правильные названия для статей были бы: Велком, Белорусская сеть телекоммуникаций, Мобильные ТелеСистемы (Белоруссия) и БелСел. Всякие уточняющие добавки в названии статей тут не нужны (см. статьи о других компаниях) АО 13:59, 8 ноября 2008 (UTC)
Spint Belarus
[править код]Прошу предоставить источники о грядущем ребрендинге. Spinnt Belarus в интеренете ищется только в Википедии и её зеркалах — то есть Википедия сама станвится источником информации, что категорически запрещено. В противном случае необходимо вернуть текущее название. GAndy 17:17, 27 октября 2013 (UTC)
- добавил источники
Telekom8x334 17:36, 27 октября 2013 (UTC)
- Запись в блоге непонятного авторства? Это не источник. Поймите, пока об этом не напишут газеты и интеренет-издания или хотя бы официальный сайт компании, мы такие действия проводить не может — не то что переименовывать, даже информацию об этом в статью вносить. GAndy 17:43, 27 октября 2013 (UTC)
во первых статья моего авторства так что можно доверится Telekom8x334 17:55, 27 октября 2013 (UTC)
- То есть вы ещё ссылаетесь на себя? Извините, но согласно правилам Википедии, верить можно только официальным источникам. Эдак я могу в своём блоге написать, что Путин — женщина и на основании этого править статью. Другие источники есть? Если нет, то я отменяю ваши правки до тех пор, пока не появятся авторитетные независимые источники. Возможно, это будет уже завтра — но пока их нет, писать о ребрендинге нельзя. GAndy 18:04, 27 октября 2013 (UTC)
найду вам источники Telekom8x334 18:10, 27 октября 2013 (UTC)
- Хорошо. Только в Википедии схема такая: сначала ищутся источники — потом вносятся изменения в статью. так что пока, в отсутсвие таковых, я ваши изменения откатываю.
- Логотип и "название", кстати, в точности копируют одну американскую телекоммуникационную компанию. — Homoatrox. 18:13, 27 октября 2013 (UTC)
- Ну, в принципе не исключено же, что глобальная компания покупает оператора и полностью затаскивает его под свой бренд. Только об этом информация появляется ещё на стадии предварительных переговоров. GAndy 18:34, 27 октября 2013 (UTC)
- Логотип и "название", кстати, в точности копируют одну американскую телекоммуникационную компанию. — Homoatrox. 18:13, 27 октября 2013 (UTC)
- заменил источник
Telekom8x334 18:37, 27 октября 2013 (UTC)
- Это, по-вашему, «авторитетный источник»? К слову, на нём сейчас написано «сайт временно недоступен». Вы похоже не понимаете, что такое авторитетные источники. Это не ваши блоги на разных площадках. Это либо официальный сайт, либо нормальная, всем известная газета или интернет-портал: Коммерсант, Ведомости, АФН, Белорусские новости, ТуТ.бай и подобные издания. Я возвращаю версию статьи до ваших правок. GAndy 18:50, 27 октября 2013 (UTC)
сайт зарабоал надеюсь что бы почитать статью Нужно войти подо имаилом savich1998x@bk.ru пароль a123456 Telekom8x334 19:18, 27 октября 2013 (UTC)
- Не, он не работает. Но это совершенно не важно, потому что он ни капли не авторитетный. Я даже не буду туда заходить, он ничем не отличается от вашего блога. А в связи с тем, что вы упорно суёте версию, ни подкреплённую ни одним источником, я отправлю запрос администраторам. GAndy 19:22, 27 октября 2013 (UTC)
О политической критике
[править код]Cчитаю, что данная информации не должна включаться в статью: Оператор не придерживается правил защиты данных и известных клиентов. Так, накануне празднования 100-й годовщины БНР в марте 2017 года оператором были заблокированы смартфоны белорусского политика Николая Статкевича и были переданы его пароли от Facebook и Viber.
Информация основана на источнике, вызывающий сомнение: это личное мнение заинтересованного лица. На основе этого источника нельзя сделать однозначный вывод о том, что оператор "не придерживается правил защиты данных" или что он передаёт пароли. Bahach (обс.) 10:26, 6 ноября 2020 (UTC)
- Согласно ВП:НТЗ, предмет статьи должен быть освещён со всех сторон: и положительных, и отрицательных. Положительное в статье присутствует и в больших количествах (20+ абзацев): спонсорство, белорусизация, прочее. Молодцы. Ещё бы без ссылок на сайт А1 как источники обойтись.
- Критика пока занимает всего 4 абзаца. Первый абзац про то, что у Международной амнистии возникли подозрения, что информация абонентов Велкома «сливается» белорусским властям. Журналисты авторитетной Die Presse обратились в главный офис австрийцев разобраться, а те и не отнекивались. То есть факт общего характера.
- Случай со Статкевичем, описанный в авторитетной Нашей Ніве, иллюстративный, чтобы подтвердить первый абзац на частном примере. Велком/А1 опровержение не давал, хотя компания крупная, тратится на рекламу, есть пресс-служба, что должна мониторить публикации об операторе. Да и было бы некорректно с обеих сторон на всеобщее обозрение выкладывать номера телефонов Статкевича, переписки и пароли, что Velcom, что Нашей Ніве. Если критично, дописать «со слов Николая Статкевича» и «Велком публично никак не отреагировал на обвинения». А так смартфоны политика заблокировали, т.е. отключили от Интернета и возможности звонить/отправлять SMS, пароли от Facebook, Viber «угнали». -- pr12402, 6 ноября 2020
- Вопрос не про весь раздел, а именно про Статкевича. Комментировать любые слухи компании не требуется; а тут именно слух. Ведь и я, и вы тоже можете написать, что ваши данные куда-то переданы. Как минимум да, нужно добавлять «со слов Николая Статкевича». Но в целом считаю, что этой информации не должно быть. Буду рад выслушать другие мнения! — Bahach (обс.) 10:29, 13 ноября 2020 (UTC)
- Наша Ніва достаточно популярный сайт в Беларуси, чтобы не заметить публикацию на главной. -- pr12402, 15 ноября 2020
- «Оператор не придерживается правил защиты данных и известных клиентов» – похоже на предположение, а не на подтвержденный факт, в статье Наша Ніва про это ничего не говорится. Предлагаю убирать. 46.56.207.189 10:48, 17 декабря 2020 (UTC)
- Про Статкевича – вся статья со слов минчанина Ивана Шило, которому кто-то (даже не сам Статкевич) что-то сказал. Тогда и тут логичнее написать «По словам жителя Минска Ивана Шило у Статкевича был заблокирован ….». 46.56.207.189 10:50, 17 декабря 2020 (UTC)
- Является ли Николай Статкевич известным клиентом? Я считаю, что да. См. https://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/eu-affairs/20201210STO93502/belarusian-opposition-receives-2020-sakharov-prize. -- pr12402, 17 декабрь 2020
- То, что он известен - конечно. Как правильно отметили выше - статья основана на публикации не самого Статкевича. Bahach (обс.) 11:20, 18 декабря 2020 (UTC)
- Предлагаю пока записать так: Со слов сына жены Николая Статкевича, накануне празднования 100-й годовщины БНР в марте 2017 года оператором были заблокированы смартфоны белорусского политика и его жены и были переданы их пароли от Facebook и Viber. A1 никак не отреагировал на обвинения. -- pr12402, 17 декабрь 2020
Вопросы к источнику информации
[править код]Удалить информацию, взятую из статьи, т.к. есть вопрос к ней. Можно ли на нее ссылаться? Статья за авторством VON SIMONE BRUNNER выглядит ангажировано, предвзято и однобоко.
Например: 1. В 6 абзаце однобоко освящена ситуация с #KeepItOn: нет ответа А1 на их запрос, хотя он был предоставлен; запрос был всем операторам РБ, а не только А1, про это тоже нет упоминания. 2. 7 абзац - почему Веронику Цепкало называют известным критиком А1, на основании каких ее других высказываний? Субъективное мнение автора. В принципе, эмоциональное заявление Вероники весьма странно выглядит в тексте, который претендует на объективность. Inkognito2487 16:30, 21 мая 2021 (UTC)
- Хочу ещё раз обратить внимание на ВП:НТЗ. В статье много информации с положительным подтекстом о провайдере (Социальная политика и спонсорская деятельность, Работа А1 в период пандемии COVID-19). Раздел "Критика и безопасность", написанный на базе АИ, занимает ±15% текста, что в меру. Не вижу причин что-то удалять, можно даже добавить. Предвзятость ВП:АИ оценивается не субъективно, а на основе других АИ ещё более высокой авторитетности. Журнал profil[нем.], считаю, более чем авторитетен, а судя по интервикам обвинений в пропаганде, ангажированности и т.п. к изданию нет, а статья более чем нейтральная, в ней указаны позиции и A1, и критиков А1, дан разбор ситуации на рынке телекоммуникаций в целом. На KeepItOn идёт ссылка через TUT.BY, тоже авторитетный ресурс, а претензии про отсутсвие информации о других операторах неуместны, так как статья про А1. Вероника имеет страницу на Wiki, работала в компании немало лет на менеджерских позициях, знает кухню. Человек не со стороны, ВП:ЭКСПЕРТ. -- pr12402, 21 мая 2021
Партнёрский материал
[править код]Прошу обратить внимание, что в статью время от времени добавляются материалы типа "Партнёрский материал" (см. источник в правке тут: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=А1_(провайдер)&diff=114312612&oldid=114312361), можно и другие примеры из истории найти. Считаю, с этим бы следовало бы быть осторожнее, менее активно ссылаться на A1 в статье об А1 через "прокси" (https://baj.by/ru/analytics/media-biznes-kompanii-partnerskiy-material: Партнерский контент может называться «нативная / контекстная реклама», «спонсорский / брендированный контент» и др. Партнёрский контент может иметь спорный характер.). -- pr12402, 21 мая 2021
Light protection should be considered
[править код]@OneLittleMouse: Seems that there is an insistent IP user who wants to change this article and doesn't consider use of the talk page for that discussion. Billinghurst (обс.) 21:53, 21 июня 2023 (UTC)