Обсуждение:Изгибаемый многогранник
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 5 августа 2009 года). |
Untitled
[править код]Считаю сюжет про изгибаемые многогранники редкой возможностью рассказать широкой публике о современных геометрических исследованиях. Насколько я знаю, популярные лекции об изгибаемых многогранниках для школьников читались в Дубне, а для школьных учителей и студентов — в Новосибирске. Надеюсь, эта статья вдохновит кого-то ещё: вроде бы в ней всё написано ясно. Sim3331621 15:55, 5 апреля 2009 (UTC)
В списке литературы в одной статье И.Х. Сабитова изменил «формула Герона — Тарталья» на «формула Герона — Тарталья», как, обственно, и было в одной из предыдущих версий. Дело в том, что стабильно обсуждаемая формула называется всё-таки «формулой Герона». Тот факт, что она была известна ещё Тарталья был обнаружен недавно именно И.Х. Сабитовым и им же пропагандируется. В принципе можно было бы завести в Википедии отдельную статью формула Герона — Тарталья, установить с неё перенаправление на уже имеющуюся статью формула Герона и отменить мою сегодняшнюю правку. Но я пока-ещё не умею делать перенаправления :-(. Если кто может — реализуйте указанный «план», пожалуйста. Sim3331621 03:01, 27 сентября 2009 (UTC)
Теорема Сабитова.
[править код]Может быть, добавить ссылку на брошюру Долбилина, "Жемчужины теории многогранников", где объясняется, откуда возникает теорема Сабитова? Burivykh 13:22, 28 октября 2009 (UTC)
- Да, ссылка на книжку Долбилина будет уместной. Появится хоть немного времени — сделаю. --Sim3331621 07:32, 30 октября 2009 (UTC)
27 октября Вы переписали часть статьи Изгибаемый многогранник следующим образом: «Из формулы Шлефли, следует (R. Alexander, Lipschitzian mappings and total mean curvature of polyhedral surfaces. I, Trans. Amer. Math. Soc. 1985. Vol. 288, no. 2, 661—678.), что любой изгибаемый многогранник в процессе изгибания сохраняет так называемую интегральную среднюю кривизну...». Читатель может подумать, что R. Alexander в цитируемой работе как раз и вывел обсуждаемую теорему с помощью формулы Шлефли. Но это не так! В цитируемой работе R. Alexander дал даже два доказательства обсуждаемой теоремы, но ни одно из них не опиралось на формулу Шлефли. Про связь с формулой Шлефли поняли совсем другие люди и лет на 10-15 позже.
Статья стала хуже. Не лучше ли вернуться к прежнему (т.е. тому, что был до Вашей правки) тексту? Уж если очень хочется, то можно добавить что-нибудь вроде «Теорема Александера может быть выведена из формулы Шлефли.» Sim3331621 07:57, 28 октября 2009 (UTC)
- по моему так честнее.
- в этой работе Александер доказывает некое обобщение формулы Шефли...--Тоша 16:57, 28 октября 2009 (UTC)
- Вы меня не убедили. Теорема Александера имеет по крайней мере три доказательства (два даны самим Александером в статье 1985 года и ещё одно вытекает из формулы Шлефли). Почему Вы считаете честным обратить внимание читателя только одно из этих доказательств? Более того, Вы пишете так, что читатель даже не заподозрит о существовании других доказательств и даёте ссылку на статью Александера, в которой просто нет упомянутого Вами доказательства с помощью формулы Шлефли! Я считаю, что Вы запутываете читателя, то есть поступаете как раз нечестно. Ещё раз предлагаю Вам подумать о том, чтобы отказаться от Вашей правки. --Sim3331621 03:54, 29 октября 2009 (UTC)
Эта теорема тривиальное следствие формулы Шефли, и она доказана на сотню лет раньше работ Александера. Разве это не причина? --Тоша 16:46, 29 октября 2009 (UTC)
- Тоша, Sim3331621, а что вы скажете о таком варианте формулировки: "Теорема Александера, опубликованная им в 1985г. <ссылка>, утверждает, что ... . Впоследствии <другая ссылка> было обнаружено, что это утверждение является прямым следствием формулы Шлефли". Вроде бы, так информации больше, и сказано всё, что хочется сказать. Ваше мнение? Burivykh 19:11, 29 октября 2009 (UTC)
Мне нравится предложение Burivykh. Как только найду <другую ссылку> — сделаю как он предлагает. Наверное, через месяц руки дойдут. --Sim3331621 07:32, 30 октября 2009 (UTC)
- Кстати, посмотрел -- это, случайно, не то? Souam, Rabah, The Schläfli formula for polyhedra and piecewise smooth hypersurfaces. Differential Geom. Appl. 20 (2004), no. 1, 31--45.
- --Burivykh 17:17, 30 октября 2009 (UTC)
- P.S. Да, на всякий случай — я эту работу добывать (в виде файла) умею. --Burivykh 13:24, 29 ноября 2009 (UTC)