Talk:約瑟夫·霞飛
外观
約瑟夫·霞飛因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | ||||||||||
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新条目推荐讨论
- 哪位法國元帥是第一次世界大戰的法軍總司令,曾策劃戰爭前期的所有西線大型戰役?
- 約瑟夫·霞飛条目由Waylon1104(讨论 | 貢獻)提名,其作者为Waylon1104(讨论 | 貢獻),属于“biography”类型,提名于2024年10月4日 10:47 (UTC)。
- 完全原創條目,參考霞飛傳記、法軍軍史相關著作、一戰通史撰寫,同步參選優良條目。 --Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 10:47 (UTC)
- 說明:可以重點看一下評價一段,李德哈特跟富勒兩個學術騙子的著作可謂流毒至今。--Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 10:46 (UTC)
- (+)支持--樹葉上的雫o(* ̄▽ ̄*)ブ木漏れ日 2024年10月4日 (五) 12:59 (UTC)
- (+)支持。--XuasdYX(留言) 2024年10月4日 (五) 13:45 (UTC)
- (+)支持--Factrecordor(留言) 2024年10月4日 (五) 13:50 (UTC)
- (+)支持:感謝貢獻如此高質量的條目,還以為閣下不會寫到我比較熟悉、這麼近代的法國軍事人物。作為曾考察過德國裝甲部隊各種迷思的人,非常同意對李德哈特的看法也對台灣書店總是此人的著作一再再版感到非常無奈。不過誠心建議,即使為霞飛辯證,首段「霞飛雖非軍事天才,但其堅定務實的性格讓法軍不陷入失敗,是大型戰爭的戰略專家,無愧「勝利締造者」的稱號。」的內容依舊偏向主觀,除非是直接引用某人的評論,否則建議移除。--Aizag(留言) 2024年10月4日 (五) 14:52 (UTC)
- (:)回應@Aizag:您好,我首段的評價是照抄William Philpott所著的French Generals of the Great War一文,不過現在看的確這一段有點不妥,我會修改。感謝前輩建議。--Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 18:23 (UTC)
- (+)支持,上海过去就有一条以他命名的道路,就是现在的淮海中路。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年10月4日 (五) 15:07 (UTC)
- (+)支持。----氡鈁星辰|君子和而不同 2024年10月5日 (六) 00:41 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2024年10月5日 (六) 02:05 (UTC)
- (+)支持。--Tyt2018(留言) 2024年10月5日 (六) 14:55 (UTC)
優良條目評選
[编辑]約瑟夫·霞飛(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:政治與軍事人物,提名人:Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 10:46 (UTC)
- 投票期:2024年10月4日 (五) 10:46 (UTC)至2024年10月11日 (五) 10:46 (UTC)
下次可提名時間:2024年11月10日 (日) 10:47 (UTC)起
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- 符合优良条目标准:提名人票。完全原創條目,參考霞飛傳記、法軍軍史相關著作、一戰通史撰寫,自認符合優良條目標準。Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 10:46 (UTC)
- 說明:可以重點看一下評價一段,李德哈特跟富勒兩個學術騙子的著作可謂流毒至今。--Waylon1104(留言) 2024年10月4日 (五) 10:46 (UTC)
- 符合优良条目标准--Yankees from Canada(留言) 2024年10月5日 (六) 09:20 (UTC)
- 符合优良条目标准--Luwai2366(留言) 2024年10月5日 (六) 10:23 (UTC)
- 看起来军事史占比有点大,感觉約瑟夫·霞飛#晚年这一段的内容占全文和法维比起来是9.5:0.5和7:3的区别了,也没有提到纪念--太西浜(留言) 2024年10月5日 (六) 17:09 (UTC)
- 您好,我認為霞飛晚年的內容沒有重要性。法維的篇幅會這麼多主要是寫了他的一堆參訪過程,但是這些參訪跟退休旅遊有區別嗎?我們會在人物條目中仔細寫一個人的退休生活嗎?這是我個人的看法。--Waylon1104(留言) 2024年10月6日 (日) 00:04 (UTC)
- 但你能否认这和他是有关联的吗?这些内容除了在这个人物的传记中出现还能在哪里出现?你不写就完全没有人知道fr:Voyage du maréchal Joffre à Barcelone en 1920还有fr:Mission Joffre en Extrême-Orient还有fr:Joffre_(pâtisserie)(霍夫蛋糕)还有fr:Salon_du_Franc还有fr:Maison natale du maréchal Joffre等等,不要手动为传主跳过14年人生啊--太西浜(留言) 2024年10月6日 (日) 04:34 (UTC)
- 拿退休旅游来讲,有人就是能把退休旅游写成一本书,那就代表退休旅游也有关注度,该写--太西浜(留言) 2024年10月6日 (日) 04:44 (UTC)
- 看到你的回應,之後會稍微擴充一點。不過不得不說,你給的巴塞隆納參訪跟遠東參訪,這兩個條目在法文維基百科的瀏覽量加起來一個月甚至不到70次,我甚至覺得這兩個條目連關注度標準都沒達到。至於他辦的沙龍展,更是瀏覽量只有7。--Waylon1104(留言) 2024年10月6日 (日) 09:28 (UTC)
- 而且重點是,目前最權威的霞飛傳記法國人André Bourachot寫的《Marshal Joffre》連他的退休生活都沒提到,法國人安德烈·薄富爾寫的霞飛傳記也是寫到16年就結束了,Philpott寫的Joffre一文也是如此。可見他的退休生活在他的一生只佔極微小的一部分。--Waylon1104(留言) 2024年10月6日 (日) 09:32 (UTC)
- 稍微擴充一點了--Waylon1104(留言) 2024年10月6日 (日) 09:53 (UTC)
- 这很正常,吴廷琰访问澳大利亚英维阅览量不到130次,但它能成立,因为有多样的来源支撑,而这个不属于吴廷琰条目,因为它在传记内容之外还有别的内容,所以该拆分开来。然后吴廷琰条目应该有一个提到了这次访问的链接,它有被提到的价值就像其它访问也可能有成为这样一个条目的价值一样,他们都是有内容支撑的。
- 您好,我認為霞飛晚年的內容沒有重要性。法維的篇幅會這麼多主要是寫了他的一堆參訪過程,但是這些參訪跟退休旅遊有區別嗎?我們會在人物條目中仔細寫一個人的退休生活嗎?這是我個人的看法。--Waylon1104(留言) 2024年10月6日 (日) 00:04 (UTC)
- 就像下面说的现在不是没有塑料橡胶复合物的年代。沙龙之类的内容是客观存在的,你不能说我选的几个来源就是最好的,选的来源没有提到这些内容反而证明了来源的单一性,舍掉了一些指向非军事的熵量,只说某某国之类的老熟人条目,宏大的看不到细节,凌驾于读者之上减少了读者选择内容的机会,就像在一个小世界網路里不断循环,像en:Wikipedia:Getting_to_Philosophy里讲了不断点第一个链接就必定会进入Philosophy一样,这是建立在维基百科条目第一个链接按照MOS:BEGIN的风格统一上,但你其他内容像这个也有一个 MOS:晚年 就很不好,“XX在X年退休,后访问了国家ABC,X年罹患疾病S,临终前说‘我说了一句话’,X年X月XX日逝世于XX。”,然后条目也是离不开战役ABC,X国第X集团军,编组X型XX兵器,利用XX战术,进攻地名A,出色的指挥,但就是,没有那个拐角,恐怖啊--太西浜(留言) 2024年10月6日 (日) 12:53 (UTC)
- 符合优良条目标准--14810jessie(留言) 2024年10月6日 (日) 02:39 (UTC)
- 符合优良条目标准--Banyangarden(留言) 2024年10月6日 (日) 03:08 (UTC)
- 符合优良条目标准,通常我会建议主编,没有ISBN的书籍,可以添加OCLC(需在WorldCat搜寻),最好也把出版地也写到{{cite}}中。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月6日 (日) 06:13 (UTC)
- 好好好,什么都好,没有针对个人的意思,就是讲一些地方讲品质了,就可以把整个条目放在高标准的水平面上了,是不是长久以来矮子里拔高个缺乏了一个参照物,至于这么急求一个绿十字勋章吗?这个把明明能写的东西回避不谈,就像在塑料橡胶复合物没有发明没有进入大量生产之前的时代,头盔里面士兵戴的铁盔占了4,将官的头盔还有背后的贵族文化还能写写也能写4,然后其它的非军事部分可能四处找找能找到2,在那个时候写头盔的历史,首先受制于前述的资料存在的不均匀,但写头盔历史如果顺应了这个趋势,甚至还能把前面的8扩大到了9,但你要说它是优秀的,那我肯定会说即使安全帽之类的还没有很普遍,但这些又不是加密情报看不到的东西,还要把内容分个三六九等能用“时至今日为了保证头部安全,头盔也在平民领域有一点应用,比如安全帽等”一句带过的就绝对不会讲是谁在造安全帽,它把头盔写了一本书比那些口头胡侃文学好了一点,而书是很稀缺的,就说他作为头盔的历史是很好的,但问题是到底评价的是作为头盔的历史还是在评价它作为一本书是很好--太西浜(留言) 2024年10月6日 (日) 08:25 (UTC)
- 回在這裡好了,第一段本來有我改掉的不正確描述內容,但剛看被復原了,我的建議是,如果不能改,能否再確認「指揮所有西線大型戰役」的正確度,至少我在外部好幾個地方見此傳主介紹,沒有人用這樣描述,看來似乎他是指揮「所有」西線大型戰役的指揮官,另外前期指的時間點是?--提斯切里(留言) 2024年10月10日 (四) 17:05 (UTC)
- 我看條目歷史沒有你的編輯啊?
- 然後前期指的是16年以前,個人認為「所有」西線大型戰役並非錯誤描述,西線所有涉及到兩個以上軍團的聯合作戰,其最高指揮官均是霞飛,他就是戰爭初期實質上的西線總指揮。(至少在指揮鏈上每個軍團指揮官都需向他匯報)--Waylon1104(留言) 2024年10月10日 (四) 17:40 (UTC)
- 回在這裡好了,第一段本來有我改掉的不正確描述內容,但剛看被復原了,我的建議是,如果不能改,能否再確認「指揮所有西線大型戰役」的正確度,至少我在外部好幾個地方見此傳主介紹,沒有人用這樣描述,看來似乎他是指揮「所有」西線大型戰役的指揮官,另外前期指的時間點是?--提斯切里(留言) 2024年10月10日 (四) 17:05 (UTC)
- 符合优良条目标准,看到这个条目想起来了自己熟悉领域的汉口法租界的霞飞将军街(今名岳飞街),不过看到主编没有安排纪念这个章节,遂没有添加此内容。—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年10月9日 (三) 07:50 (UTC)
- 符合优良条目标准--Aizag(留言) 2024年10月10日 (四) 01:12 (UTC)
- 符合优良条目标准8张, 不符合优良条目标准0张,无效票0张, 入選優良條目—提斯切里(留言) 2024年10月11日 (五) 12:49 (UTC)