Talk:乌孜别克族

1. 希望能增添民族分布地图。其他民族词条亦有此愿望。谢谢。Cao Yi 10:05 2006年11月22日 (UTC)

建議改名：“乌兹别克族”→“烏孜別克族”

乌兹别克族→烏孜別克族：名从主人，应使用突厥民族自称Oʻzbek / اوزبیک 翻译而来的“烏孜別克”而不是从苏俄翻译来的“烏茲別克”（即用平音“孜”而不用吐气音“兹”——是Oʻzbek不是Oʻtsbek）。至于国名“乌兹别克斯坦”实为兼顾该国（作为前苏联加盟共和国）的各个民族（比如俄罗斯族、乌克兰族），为中立、和谐而沿用的苏联时代名称，不应强加到主体民族、民族语言上。--118.211.200.94（留言） 2013年11月6日 (三) 15:53 (UTC)

(＋)支持：中国大陆可参考国家民委网站对“乌孜别克族”的介绍。[1]太虚乎（留言） 2013年11月7日 (四) 05:02 (UTC)

(－)反对：“孜”与“兹”在此处读音完全相同，都是zī，不可能存在两者是源自不同语源的翻译。太虚乎给出的网页表明国家民委甚至都两者混用，第二段就用了“乌兹别克族”--幽灵巴尼（留言） 2013年11月7日 (四) 07:49 (UTC)

(！)意見：阁下必定对外语译音不甚了解。“乌兹别克”来源于《俄语译音表》，而“乌孜别克”是参考了《维吾尔语地名译音规则》的结果（维吾尔语和乌孜别克语的接近程度是众所周知的，可以说两种语言可以直接互相通话）。这两个地名虽然只有一字之差，但“孜”字常用于突厥语族葛逻禄语支和钦察语支的地名汉语，而“兹”常用于印欧语的地名汉语，二者不应被混用。--114.132.245.237（留言） 2013年11月9日 (六) 09:40 (UTC)

另外“兹”用于斯拉夫语族译音时确实也读“zī”，参见《俄语译音表》等；但“兹”用于西域诸国译音时却是发“cí”的音，比如“龟兹”。现在“乌兹别克”一称业已陷入两难的境况：如果理解成斯拉夫语译音，则音对了但词源错了；如果理解成乌孜别克语译音，则词源对了，但音错了。--114.132.245.237（留言） 2013年11月9日 (六) 09:40 (UTC)

(！)意見：对于【“兹”用于西域诸国译音时却是发“cí”的音】，是阁下您自己的理解，还是有译音规则？假如是前者，那么仅仅是靠一个“龟兹”的称呼并不足以支撑起阁下的论断。还有【“乌兹别克”来源于《俄语译音表》】的说法有证据吗？--幽灵巴尼（留言） 2013年11月10日 (日) 12:10 (UTC)

• “兹”用于西域诸国译音时却是发“cí”的音是源于：我能提供至少一个“兹”用于西域诸国译音发“cí”的音的例子，而阁下却未能提供任何“兹”用于西域诸国译音发“zī”的例子。

阁下总是攻击在下给出的证据、例子不够充分。在下恳请阁下给出（哪怕是不充分的）证据、例子证明阁下的“‘孜’与‘兹’在此处读音完全相同，都是zī”和“不可能存在两者是源自不同语源的翻译”两个论点。希望阁下更多的立论而不仅仅是驳论——如果阁下能够提供“‘孜’与‘兹’在此处读音完全相同，都是zī”的证据并给出一个“Oʻzbek / اوزبیک”（或其他相关词汇）在维吾尔语、乌孜别克语（或其他相关语言）的译音表中译音结果为“乌兹别克”的例子，在下自然会收回那句话。--114.132.245.136（留言） 2013年11月13日 (三) 10:12 (UTC)

• “乌兹别克”来源于《俄语译音表》是源于：“Узбекская С. С. Р.”的音译为“乌兹别克斯卡亚·索．·索．·列．”；而CAT:外语译音表中不存在其他相关语言的译音表（或者汉字译音规则），使得任何一个与烏孜別克相关的词的译音是“乌兹别克”。--114.132.245.136（留言） 2013年11月13日 (三) 10:12 (UTC)

(＋)支持：以汉译为准。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年11月22日 (五) 09:43 (UTC)

• (！)意見“‘孜’与‘兹’在此处读音完全相同，都是zī”这是论述一个事实，各专有名词的读音完全比较方便的检查就是依据央视新闻读音，两者均有在新闻中出现，读音均为“zī”-幽灵巴尼（留言） 2013年11月27日 (三) 01:33 (UTC)

“孜”仅有一个读音，就是“zī”，“兹”在现代汉语中仅仅在“龟兹”中发音为“cí”，古籍中兹的cí音也就另外多一个“通‘慈’”的义项。

• 《康熙字典》中“兹”读音为“《唐韻》子之切《集韻》津之切，音孜。”仅仅在示例中有“又《篇海》音慈。龜茲，國名。”（见【申集上】【艸部】 茲）可见康熙字典认为除“龟兹”这个个例，其余情况均为“zī”。
• 《现代汉语词典》中“cí”音，释义为“龟兹（Qiūcí），古代西语国名，在今新疆库车一带。”，说明《现》也认为“龟兹”就是个特例。

-幽灵巴尼（留言） 2013年11月27日 (三) 01:53 (UTC)

• (＋)支持移动，既然为民族名，既然国内有相应的名称，就以国内名为准吧-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年12月2日 (一) 06:11 (UTC)
• ( ✓ )同意移动，但不同意上面ip114.132.245.136的两者源于不同语言翻译的观点-幽灵巴尼（留言） 2013年12月3日 (二) 02:34 (UTC)

• (－)反对：不移动，加重定向可--GGlotux（留言） 2013年12月6日 (五) 23:49 (UTC)

↑該用戶不符合資格，投票者必须在本討論發起時已为自動確認用戶，所以投票無效，但意見仍可供參考。

• (＋)支持— 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2013年12月7日 (六) 11:51 (UTC)
• (－)反对。烏孜別克族这一名称仅仅指中国乌兹别克人，而非整个乌兹别克人。中国大百科全书上面，乌兹别克人和烏孜別克族是两个条目，烏孜別克族条目明确写道其人口一万多。以一个一万多人口的民族来代表有几千万人口的民族，不恰当。--镜海水手（留言） 2013年12月8日 (日) 05:40 (UTC)
  • 说一下呗,差在哪?那维基需不需要也拆成二条?--护国大将军（留言） 2013年12月8日 (日) 10:18 (UTC)
    • 个人认为应该分立，单独设立乌孜别克族条目讲中国乌孜别克人的状况，本条目讲中亚乌兹别克人的状况。包括吉尔吉斯人、赫蒙人这些条目也应该分拆，因为民族问题本来就是与政治分不开的。乌兹别克斯坦的主体民族，在学校里要教俄语，而中国的乌孜别克族多被维吾尔人同化，讲维吾尔语；国家的隔阂必然对民族性造成很大影响--镜海水手（留言） 2013年12月8日 (日) 11:16 (UTC)

• (－)反对：CNKI找,结果是乌兹别克远高於乌孜别克,另新华网[2]--护国大将军（留言） 2013年12月8日 (日) 10:16 (UTC)

↑該用戶不符合資格，投票者必须在本討論發起時已为自動確認用戶，所以投票無效，但意見仍可供參考。

完成，首个重要版本也是用乌孜别克。--Gakmo（留言） 2013年12月8日 (日) 17:09 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了乌孜别克族中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

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有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

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外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了乌孜别克族中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.stat.kz/news/Pages/pr_04_02_10.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20100208073821/http://www.stat.kz/news/Pages/pr_04_02_10.aspx
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