Talk:中元節與盂蘭盆節:修订间差异
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==擬建請道界考慮於中元普渡加誦《太上中道妙法蓮華經》== |
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*<span style="font-weight: bold; color:#FFCD71; background-color: #DB6D00;">(:)</span>'''回應''':在華人地區以及[[朝鮮半島]]、[[越南]]都有[[三教合一]]的情況,除佛、道外加入[[儒教]]內容(例如家庭祭祖、越南把此日視為母親節等),又常加入巫覡宗教、民間信仰內容,日本又有[[神佛習合]],而[[中元節]]在道教成立前已存在,最初是農民賀豐收、酬謝土地的節日,因此[[中元節]]、[[盂蘭盆節]]、[[佛歡喜日]]在民間儀式和習俗上已經難分難解,包含佛、道、儒、民間信仰、巫(中國巫覡宗教、日本神道、朝鮮巫教),甚至一些正式宗教團體也把中元節、盂蘭盆節、佛歡喜日混合或混用名稱,例如香港不少在[[中元節]]、[[盂蘭盆節]]、[[佛歡喜日]]由民間團體舉行的祭祀活動用[[道教]]儀式,卻稱為「[[盂蘭勝會]]」,也有道觀舉行的法會用「盂蘭」一名,而佛教團體的法會又會同時供僧和施餓鬼等,也有些佛寺的法會用「中元法會」稱呼,不宜完全分拆。但如果內容足夠,可在保留[[中元節與盂蘭盆節]]和[[中元節與盂蘭盆節 (華人)]]的同時另建[[中元節 (道教)]]、[[佛歡喜日]]、[[僧自恣日]]的條目,專門寫正信道教和正信佛教相關內容--2017年5月7日 (日) 18:54 (UTC) |
*<span style="font-weight: bold; color:#FFCD71; background-color: #DB6D00;">(:)</span>'''回應''':在華人地區以及[[朝鮮半島]]、[[越南]]都有[[三教合一]]的情況,除佛、道外加入[[儒教]]內容(例如家庭祭祖、越南把此日視為母親節等),又常加入巫覡宗教、民間信仰內容,日本又有[[神佛習合]],而[[中元節]]在道教成立前已存在,最初是農民賀豐收、酬謝土地的節日,因此[[中元節]]、[[盂蘭盆節]]、[[佛歡喜日]]在民間儀式和習俗上已經難分難解,包含佛、道、儒、民間信仰、巫(中國巫覡宗教、日本神道、朝鮮巫教),甚至一些正式宗教團體也把中元節、盂蘭盆節、佛歡喜日混合或混用名稱,例如香港不少在[[中元節]]、[[盂蘭盆節]]、[[佛歡喜日]]由民間團體舉行的祭祀活動用[[道教]]儀式,卻稱為「[[盂蘭勝會]]」,也有道觀舉行的法會用「盂蘭」一名,而佛教團體的法會又會同時供僧和施餓鬼等,也有些佛寺的法會用「中元法會」稱呼,不宜完全分拆。但如果內容足夠,可在保留[[中元節與盂蘭盆節]]和[[中元節與盂蘭盆節 (華人)]]的同時另建[[中元節 (道教)]]、[[佛歡喜日]]、[[僧自恣日]]的條目,專門寫正信道教和正信佛教相關內容--2017年5月7日 (日) 18:54 (UTC) |
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**我建議不是完全分拆,由於現在標題比較不清晰和明確,所以就用[[中元節與盂蘭盆節]]移到[[鬼節]]作主條目名稱,介紹三教合一之後的情況,分拆出[[盂蘭節]]和[[中元節]]則作原本節日介紹和來源,讓整個有綱目和清楚的介紹,現在條目將儒、釋、道、民間信仰混在一起,容易讓人混淆。-[[User:Nickice|<big><font color="#FFB300" face="標楷體">'''日月星辰'''</font></big>]] | <font color="#753d76" face=" Arial "><small>[[User talk:Nickice|留言簿]]</small></font> 2017年5月8日 (一) 06:53 (UTC) |
**我建議不是完全分拆,由於現在標題比較不清晰和明確,所以就用[[中元節與盂蘭盆節]]移到[[鬼節]]作主條目名稱,介紹三教合一之後的情況,分拆出[[盂蘭節]]和[[中元節]]則作原本節日介紹和來源,讓整個有綱目和清楚的介紹,現在條目將儒、釋、道、民間信仰混在一起,容易讓人混淆。-[[User:Nickice|<big><font color="#FFB300" face="標楷體">'''日月星辰'''</font></big>]] | <font color="#753d76" face=" Arial "><small>[[User talk:Nickice|留言簿]]</small></font> 2017年5月8日 (一) 06:53 (UTC) |
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*:支持title改为“中元节”,中元节作为节日最早并不诸多特殊含义,而所谓中元节(道教),或盂兰盆节(佛教)节皆为后来所做引申,而创制的宗教节日。本条目为传统节日意义下的概念,应用“中元节”作为标题。--[[User:Cherrydons|Cherrydons]]([[User talk:Cherrydons|留言]]) 2022年8月11日 (四) 03:13 (UTC) |
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\\\\** 支持,中元节作为节日最早并不诸多特殊含义,而所谓中元节(道教),或盂兰盆节(佛教)节后来所做引申,而创制的宗教节日。本条目为传统节日意义下的概念,应用“中元节”作为标题。 |
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==建議改名:“中元節與盂蘭盆節”→“鬼節”== |
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“'''中元節與盂蘭盆節'''” → “'''鬼節'''”:按互助客棧討論開始編輯--[[User:Nickice|<font color="#FFB300" face="新細明體">'''日月星辰'''</font>]] | <font color="#753d76" face=" Arial "><small>[[User talk:Nickice|留言簿]]</small></font> 2017年5月30日 (二) 08:44 (UTC){{RMCategory|中元節與盂蘭盆節|鬼節|-}} |
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:{{反對}},僅通行於部份地區的名稱,易引起歧義,見[[鬼节]]。 -[[:User:Kerolf666|KRF]]([[User_talk:Kerolf666|留言]]) 2017年5月30日 (二) 08:50 (UTC) |
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:不明白歧義指什麼,以「鬼節」在各大搜尋引擎上全是指向這個,適用主從消歧義。-[[User:Nickice|<font color="#FFB300" face="新細明體">'''日月星辰'''</font>]] | <font color="#753d76" face=" Arial "><small>[[User talk:Nickice|留言簿]]</small></font> 2017年5月30日 (二) 11:37 (UTC) |
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:{{反對}},西方國家的萬聖節很多時候也被稱作鬼節。--[[User:唐吉訶德的侍從|<span style="font-family: Segoe Script; color: #0D33FF;">'''el caballero de los Leones</span>]] <small>([[User talk:唐吉訶德的侍從|<span style="color: #007FFF;">''Ajouter un message''</span>]])</small> 2017年6月1日 (四) 10:20 (UTC) |
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:首先英文維基就是叫「Ghost Festival」,其次中文地區都叫萬聖節,極少數才稱鬼節,所以適用主從消歧義。-[[User:Nickice|<font color="#FFB300" face="新細明體">'''日月星辰'''</font>]] | <font color="#753d76" face=" Arial "><small>[[User talk:Nickice|留言簿]]</small></font> 2017年6月1日 (四) 14:41 (UTC) |
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== 請注意[[Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy]]在此的造假 == |
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如2009年以114.42.111.53在[[中元節與盂蘭盆節]]偽造《盂蘭三佛爺懺》[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=11062433&oldid=11049821]、同天以Qqqyyy對偽造內容做修飾[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=11065221&oldid=11062433]。同月以114.42.121.225捏造《太乙救苦天尊接引浮生法事》[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=11267949&oldid=11267251],並以Qqqyyy建立[[太乙救苦天尊]]放入此些假內容[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E5%A4%AA%E4%B9%99%E6%95%91%E8%8B%A6%E5%A4%A9%E5%B0%8A&oldid=11277188]。 |
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該年,他也以114.42.111.53在[[面燃大士]]與[[中元節與盂蘭盆節]]捏造南洋華僑風俗,並捏造南洋華人稱面燃大士為「幽冥教主冥司面燃鬼王監齋使者羽林大神」,順便捏造出「南無分衣施食阿彌陀佛」、「南無渡孤拔苦阿彌陀佛」[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E9%9D%A2%E7%87%83%E5%A4%A7%E5%A3%AB&diff=11063408&oldid=11033076][https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=prev&oldid=11060896]。 |
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2010年,以114.36.136.204在[[面燃大士]]與[[ 中元節與盂蘭盆節]]捏造名稱「南無渡幽拔苦無量壽佛」[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E9%9D%A2%E7%87%83%E5%A4%A7%E5%A3%AB&diff=prev&oldid=14148016][https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=prev&oldid=14147620]。 |
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2014年,傀儡Mapayna將他捏造的「[[Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/06/29#面燃大士普渡真君|面燃大士普渡真君]]」加入[[中元節與盂蘭盆節]][https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%85%83%E7%AF%80%E8%88%87%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86%E7%AF%80&diff=32598165&oldid=32237983]。 |
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--[[User:Outlookxp|Outlookxp]]([[User talk:Outlookxp|留言]]) 2024年4月16日 (二) 05:27 (UTC) |
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== 是否有考據或論述能核實中元節起源於「嘗新」、「薦新」的直接關聯性? == |
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在起源一節,「嘗新」、「薦新」的祖先祭祀被當作是中元節的起源。不過「薦」這類先祖祭祀行為常常發生,拿出處的《禮記.月令》來看,一年中有七個月都在「先薦寢廟」,這是一種時令收穫後的常態活動。與「中元」的望日(月十五日)性質似無直接關係。 |
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竊以為例行性的祭祀作為起源不妥。且因其成固定節日的時間點明顯是來自南北朝時行的佛教儀軌,而道教方面亦同時分別獨立,或一說習合佛教產生此節日。 |
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而若能將「嘗、薦」視為由來,那中秋節也能加一筆「以犬嘗麻,先薦寢廟」起源進去,仲秋也有祭祖沒問題。元宵、上巳、端午也行。「薦」不夠就換「臘」,寒衣也能安排上。反正只要當月有祭祖的都可以對應成起源。 |
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[[User:Aerotinge|Aerotinge]]([[User talk:Aerotinge|留言]]) 2024年9月2日 (一) 15:36 (UTC) |
2024年9月2日 (一) 15:36的最新版本
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擬建請道界考慮於中元普渡加誦《太上中道妙法蓮華經》
[编辑]道教《太上中道妙法蓮華經》與佛教《妙法蓮華經》顯然不同,但經中都自述為「此經第一」。佛教天台宗以《妙法蓮華經》為主要經典,受評甚高。道教《太上中道妙法蓮華經》要以甚麼特色,推荐給世人知曉?
相傳所有的無主孤魂全於陰曆七月一個月,從陰間被放出來,在人世間玩走遊蕩。《太上中道妙法蓮華經》〈元始大羅品第一〉曰:「普為諸眾生,勤修於大法。」〈成道歸真品第十三〉曰:「我今種種變化之道,諸無極上品妙法蓮華經,令得一切邪魔鬼王棄除惡毒,盡捨邪心,隨吾學道,歸真入聖,我當攝化。」若妖魔鬼怪看到我,會恭敬的跟我說一聲:「老師好!」妖魔鬼怪就真的能夠棄除惡毒,盡捨邪心,歸真入聖,與民無擾。我還怕甚麼鬼呢?
百善孝為先。《太上中道妙法蓮華經》〈天地物像品第十五〉曰:「須彌山,四寶湧成,高出一切,...閻浮提內一切眾生,若能受持三皈五戒,孝敬父母,供養師長,奉祀三尊無有違犯者,得生其中。」妖魔鬼怪若能孝敬父母,供養師長,立刻「停酸地獄苦,今悟天仙人」。這種功德,絕對不下於《元始無量度人上品妙經》、《地藏菩薩本願經》等經典,我們為什麼不考慮於中元普渡加誦《太上中道妙法蓮華經》呢? --李西湖 (留言) 2008年10月20日 (一) 08:28 (UTC)
移動請求存檔
[编辑]合併編輯歷史。—Iokseng(留言) 2009年4月5日 (日) 01:05 (UTC)
名称是否应改为普渡节?
[编辑]条目是否应移动至实际日常生活钟较为常用的名词普渡节?——全麥麵包 (请张嘴) 2009年11月16日 (一) 05:32 (UTC)
條目名稱
[编辑]目前的條目名稱真是令人無法理解。在佛教稱為「盂蘭盆節」,在道教/民間信仰稱為「中元節」,但就是沒有名叫「中元節與盂蘭盆節」的節日。—Iokseng(留言) 2010年8月24日 (二) 02:05 (UTC)
樓上的Iokseng大哥,小弟的看法恰巧與您相反。既然道教的中元節和佛教的盂蘭盆節都是指同一個節日,何必拆成兩個條目、浪費維基資源呢?合併在一起談才是正確的。Hiko0927 (留言) 2010年8月24日 (二) 08:38 (UTC)
- 我並不是說要將條目分開,而是條目名稱「…與…」容易讓人疑惑。—Iokseng(留言) 2010年8月27日 (五) 06:30 (UTC)
- 應該只用盂蘭盆節做正式的條目名稱,另外註明在中國稱為中元節,哪有複製模仿的中元節與來源的盂蘭盆節並稱的道理?1.170.239.38(留言) 2012年12月25日 (二) 00:44 (UTC)
- (-)反对分拆。無論是道教和佛教的,其實也是結合了民間宗教的,時至今天,甚至已結合了或互用名稱了,例如香港,民間只識「盂蘭」,不懂「中元法會」,可進行的卻是道教科儀。Stewart~惡龍 2012年12月25日 (二) 02:37 (UTC)
- 你所說的可以是代表民間信仰的立場,正統佛教和道教可不一定會認同,從節日意義來看就有分歧,民間信仰是“拜好兄弟”,佛教是“孝親感恩”,道教是“消災赦罪”。不過可以認同一點,三者很多時候已經分不清楚。--O-ring(留言) 2014年2月3日 (一) 09:02 (UTC)
- (-)反对分拆。無論是道教和佛教的,其實也是結合了民間宗教的,時至今天,甚至已結合了或互用名稱了,例如香港,民間只識「盂蘭」,不懂「中元法會」,可進行的卻是道教科儀。Stewart~惡龍 2012年12月25日 (二) 02:37 (UTC)
- 應該只用盂蘭盆節做正式的條目名稱,另外註明在中國稱為中元節,哪有複製模仿的中元節與來源的盂蘭盆節並稱的道理?1.170.239.38(留言) 2012年12月25日 (二) 00:44 (UTC)
現時相關活動已經合併,再無獨立出現,且其他語言版本也是這樣處理--Ws227(留言) 2014年2月3日 (一) 06:07 (UTC)
中元節更改
[编辑]可以改成萬聖節嗎?
賜龍節
[编辑]可以把中元節改成賜龍節呢
- 中元節與盂蘭盆節和中元節與盂蘭盆節 (華人)這個是相當奇怪的稱呼,建議重新拆分條目。以鬼節作主條目名稱,盂蘭節和中元節則為子條目,在鬼節條目分別介紹。盂蘭的真義
- 雖然盂蘭節與中元節二者皆在農曆七月十五,但內涵不盡相同。盂蘭節為佛教的重要節日,僧侶於這天集會,無分彼此,可互相提出意見和看法,從而作自我改善。因此,佛家又稱為「僧自恣日」或「佛歡喜日」。中元節是道教節日,這一天,餓鬼囚徒、十方大聖都會齊集起來,道士則會供奉花果、設壇頌經,作法事,期望地官赦罪,有普度之意。縱使後世將兩個節日混淆,維基百科也應分清楚和分別介紹,並加入現在的祭祀和儀式-日月星辰 | 留言簿 2017年5月6日 (六) 15:15 (UTC)
- 贊成盂蘭節與中元節分成不同條目。現在的鬼節作為消歧義頁是正確的。--歡顏展卷(留言) 2017年5月7日 (日) 17:45 (UTC)
- (:)回應:在華人地區以及朝鮮半島、越南都有三教合一的情況,除佛、道外加入儒教內容(例如家庭祭祖、越南把此日視為母親節等),又常加入巫覡宗教、民間信仰內容,日本又有神佛習合,而中元節在道教成立前已存在,最初是農民賀豐收、酬謝土地的節日,因此中元節、盂蘭盆節、佛歡喜日在民間儀式和習俗上已經難分難解,包含佛、道、儒、民間信仰、巫(中國巫覡宗教、日本神道、朝鮮巫教),甚至一些正式宗教團體也把中元節、盂蘭盆節、佛歡喜日混合或混用名稱,例如香港不少在中元節、盂蘭盆節、佛歡喜日由民間團體舉行的祭祀活動用道教儀式,卻稱為「盂蘭勝會」,也有道觀舉行的法會用「盂蘭」一名,而佛教團體的法會又會同時供僧和施餓鬼等,也有些佛寺的法會用「中元法會」稱呼,不宜完全分拆。但如果內容足夠,可在保留中元節與盂蘭盆節和中元節與盂蘭盆節 (華人)的同時另建中元節 (道教)、佛歡喜日、僧自恣日的條目,專門寫正信道教和正信佛教相關內容--2017年5月7日 (日) 18:54 (UTC)
- 我建議不是完全分拆,由於現在標題比較不清晰和明確,所以就用中元節與盂蘭盆節移到鬼節作主條目名稱,介紹三教合一之後的情況,分拆出盂蘭節和中元節則作原本節日介紹和來源,讓整個有綱目和清楚的介紹,現在條目將儒、釋、道、民間信仰混在一起,容易讓人混淆。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月8日 (一) 06:53 (UTC)
- 支持title改为“中元节”,中元节作为节日最早并不诸多特殊含义,而所谓中元节(道教),或盂兰盆节(佛教)节皆为后来所做引申,而创制的宗教节日。本条目为传统节日意义下的概念,应用“中元节”作为标题。--Cherrydons(留言) 2022年8月11日 (四) 03:13 (UTC)
\\\\** 支持,中元节作为节日最早并不诸多特殊含义,而所谓中元节(道教),或盂兰盆节(佛教)节后来所做引申,而创制的宗教节日。本条目为传统节日意义下的概念,应用“中元节”作为标题。
建議改名:“中元節與盂蘭盆節”→“鬼節”
[编辑]“中元節與盂蘭盆節” → “鬼節”:按互助客棧討論開始編輯--日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 08:44 (UTC)
- (-)反对,僅通行於部份地區的名稱,易引起歧義,見鬼节。 -KRF(留言) 2017年5月30日 (二) 08:50 (UTC)
- 不明白歧義指什麼,以「鬼節」在各大搜尋引擎上全是指向這個,適用主從消歧義。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 11:37 (UTC)
- (-)反对,西方國家的萬聖節很多時候也被稱作鬼節。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2017年6月1日 (四) 10:20 (UTC)
- 首先英文維基就是叫「Ghost Festival」,其次中文地區都叫萬聖節,極少數才稱鬼節,所以適用主從消歧義。-日月星辰 | 留言簿 2017年6月1日 (四) 14:41 (UTC)
請注意Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy在此的造假
[编辑]如2009年以114.42.111.53在中元節與盂蘭盆節偽造《盂蘭三佛爺懺》[1]、同天以Qqqyyy對偽造內容做修飾[2]。同月以114.42.121.225捏造《太乙救苦天尊接引浮生法事》[3],並以Qqqyyy建立太乙救苦天尊放入此些假內容[4]。
該年,他也以114.42.111.53在面燃大士與中元節與盂蘭盆節捏造南洋華僑風俗,並捏造南洋華人稱面燃大士為「幽冥教主冥司面燃鬼王監齋使者羽林大神」,順便捏造出「南無分衣施食阿彌陀佛」、「南無渡孤拔苦阿彌陀佛」[5][6]。
2010年,以114.36.136.204在面燃大士與中元節與盂蘭盆節捏造名稱「南無渡幽拔苦無量壽佛」[7][8]。
2014年,傀儡Mapayna將他捏造的「面燃大士普渡真君」加入中元節與盂蘭盆節[9]。 --Outlookxp(留言) 2024年4月16日 (二) 05:27 (UTC)
是否有考據或論述能核實中元節起源於「嘗新」、「薦新」的直接關聯性?
[编辑]在起源一節,「嘗新」、「薦新」的祖先祭祀被當作是中元節的起源。不過「薦」這類先祖祭祀行為常常發生,拿出處的《禮記.月令》來看,一年中有七個月都在「先薦寢廟」,這是一種時令收穫後的常態活動。與「中元」的望日(月十五日)性質似無直接關係。
竊以為例行性的祭祀作為起源不妥。且因其成固定節日的時間點明顯是來自南北朝時行的佛教儀軌,而道教方面亦同時分別獨立,或一說習合佛教產生此節日。
而若能將「嘗、薦」視為由來,那中秋節也能加一筆「以犬嘗麻,先薦寢廟」起源進去,仲秋也有祭祖沒問題。元宵、上巳、端午也行。「薦」不夠就換「臘」,寒衣也能安排上。反正只要當月有祭祖的都可以對應成起源。 Aerotinge(留言) 2024年9月2日 (一) 15:36 (UTC)