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Wikipedia:互助客栈/方针:修订间差异

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:反对限制使用至今。建议使用至今时,用括号标明时间。比如“至今(2006年5月)”--[[User:用心阁|用心阁]][[User Talk:用心阁|(对话页)]] 2010年7月15日 (四) 04:02 (UTC)
:反对限制使用至今。建议使用至今时,用括号标明时间。比如“至今(2006年5月)”--[[User:用心阁|用心阁]][[User Talk:用心阁|(对话页)]] 2010年7月15日 (四) 04:02 (UTC)
::這樣跟「至2006年5月」沒什麼兩樣,但不寫至今更簡潔。--[[Special:Contributions/122.124.200.117|122.124.200.117]] ([[User talk:122.124.200.117|留言]]) 2010年7月16日 (五) 06:05 (UTC)


:有時間提這個為什麼不動手改?--[[User:Istcol|Istcol]] ([[User talk:Istcol|留言]]) 2010年7月15日 (四) 04:27 (UTC)
:有時間提這個為什麼不動手改?--[[User:Istcol|Istcol]] ([[User talk:Istcol|留言]]) 2010年7月15日 (四) 04:27 (UTC)

2010年7月16日 (五) 06:05的版本

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1 关于Wikipedia:避免地域中心#地理,建议增加关于“来”字的论述 41 12 Sanmosa 2024-12-26 22:26
2 修订WP:外文重定向方针与首句MOS:外语名称格式指引,并将他们对应 88 8 自由雨日 2024-12-27 09:54
3 將WP:格式手冊所有方針與論述移動到MOS命名空間,並將MOS命名空間更名為「格式手冊」 1 1 Sanmosa 2024-12-20 08:58
4 应根据WP:用戶頁对WP:用戶框进行修订 1 1 Sanmosa 2024-12-20 09:17
5 赋予过滤器助理修改滥用过滤器权限 1 1 Sanmosa 2024-12-22 16:36
6 提議維基百科:抄襲併入維基百科:不要包含原始資料的副本 1 1 Sanmosa 2024-12-21 12:08
7 請求社群關注仲裁委員會在管理員的離任討論中相關的權限問題 1 1 Sanmosa 2024-12-25 21:54
8 重新讨论NT:MUSIC 1 1 Sanmosa 2024-12-17 16:42
9 建議Wikipedia:愛好者內容擴增「交通迷內容」方針之請求與討論 1 1 Sanmosa 2024-12-21 12:13
10 被不限期封禁用户不应默认复审移除IP封禁豁免权限 1 1 Sanmosa 2024-12-18 07:27
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以下討論需要社群廣泛關注:重新整理

維基百科格式與命名

Talk:加油!中村同學!! § 建議更名:“加油!中村同學!!”→“加油!中村同學!!”

加油!中村同學!!” → “加油!中村同學!!”:! or !--HeihaHeihaHa-麻瓜了……(留言) 2024年11月21日 (四) 06:30 (UTC)

Talk:南华大学 (湖南) § 建議更名:“南华大学 (湖南省)”→“南华大学 (湖南)”

南华大学 (湖南省)” → “南华大学 (湖南)”:原本的条目名是“南华大学 (湖南)”,不知道为什么要被移动到“南华大学 (湖南省)”。“湖南”已足够消歧义,且更符合习惯,类似中国地质大学(北京)(这里的括号不是维基百科的消歧义,但能体现常用的命名习惯)。--小林子冲留言) 2024年11月23日 (六) 22:00 (UTC)

Talk:亨利·比索 § 有關為非漢字文化圈人事物擬定香港譯名的問題

該條目的中文部份由本人創建,一直利用香港音譯將Bishop寫成「比索」,早陣才留意到原來兩年前由淺藍雪將我的標題改為「亨利·畢曉普」,本人今天打算重新增幅,亦因為見已有Note TA而將標題改回為本人最初的用語時,卻被一名稱為向史公哲曰的騷擾,他以廣東話叫法為「原創研究」不斷回退我的修改,甚至不容許我用任何方式將「畢曉普」轉換為「比索」,甚至強行將我一直撰寫開的「比索」換為「畢曉普」,意圖不容許我日後再進行增減時再使用「比索」一詞。並且將香港慣常處理英文讀音的方法定義為「原創研究」和「無心中生有」。現在更剛在本人的討論頁上留下所謂「嚴重警告」的恐嚇。

從Google中我同意「畢曉普」、「畢夏普」的使用可能比「比索」為多,但向史公哲曰執着中文維基內只有使用「畢曉普」、「畢夏普」所以不可以有「比索」的寫法再硬塞以「原創研究」來打壓,完全是架空中文維基的包容性和容許多樣化,對此我需要提出社群的建議。

或是當我被向史公哲曰的橫蠻干預而無法再為條目貢獻時,我寧可以創建者的身份申請廢掉條目。--Foamposite留言) 2024年12月1日 (日) 08:27 (UTC)

Wikipedia talk:條目命名一致性決議 § 有關日本內閣條目的命名問題

現時,各國家/地區(非國家之獨立或高度自治政治實體)內閣條目的命名格式一般為“第X某某某內閣”,如第二次蘇貞昌內閣(臺灣)、第二次約翰遜內閣(英國)、第四次默克爾內閣(德國)等,由此可見“第X某某某內閣”是各國家/地區(非國家之獨立或高度自治政治實體)內閣條目的通用命名格式,而且也符合中文的使用慣例。然而,日本內閣條目的命名在2022年10月6日被TKsdik8900由“第X某某某內閣”批量移動至“第X某某某內閣”,我認為這種表達方式不合中文的使用慣例(尤其是他把“第X改組”也改成“第X改組”的舉動完全有悖於中文文法),而且在內閣條目的命名一般通用“第X某某某內閣”的格式的情況下,此舉也有悖於條目命名一致性的要求。因此,我認為中文維基百科現有的日本內閣條目的命名應該批量移回或移至“第X某某某內閣”格式的名稱,此外條目名稱帶“第X改組”字樣者亦應改回“第X改組”。Sanmosa 新朝雅政 2024年12月4日 (三) 14:09 (UTC)

Talk:南京大屠殺 § 建议把南京大屠杀的条目标题移动到南京事件

南京大屠杀中的“大屠杀”三字,主观色彩太强,不如换成立场中性的“事件”二字。“南京事件”也是日本对此事的正式称呼方式,在下认为可以名从主人。而且所谓的“大屠杀”是否真的存在性是成疑的,有可能是被刻意编造的,并非事实。用大屠杀三字,会导致读者先入为主的信以为真,以为真的曾经在南京发生过所谓屠杀,有欠公允。夏土贤留言) 2024年12月12日 (四) 14:03 (UTC)

Wikipedia talk:條目命名一致性決議 § 提议:规范部分铁路条目站名的译法

现状

自2012年起,中维有关JR货物各货物大站条目“○○貨物ターミナル駅”出现了“某某货物总站”的译法。诸如2012年出现的条目札幌货物总站。此后接连出现了东京货物总站大阪货物总站等车站条目皆从其译法。

问题

一个大问题:貨物Terminal駅”翻译成“货物总站”的根据在哪?

查Google发现,在2012年前,网络来源中十分缺少有关车站译为货物总站的说法,反倒是2012年札幌货物总站等条目出现之后,类似的翻译多了起来。甚至在2019年,中国铁科院有关人士发表论文时,也引用了“总站”的说法(doi:10.16669/j.cnki.issn.1004-2024.2019.12.12)。因此我怀疑最初维基“货物总站”译法可能为原创研究,并一定程度上造成了长达十余年的文献循环论证

查证

查铁道科学名词审定委员会《铁道科技名词——汉英法德俄日六种语言》(简体中文)时,所谓“ターミナル駅”翻译为“区段站”。但是欠缺“貨物ターミナル駅”的翻译。

铁道综合技术研究所《铁道技术用语辞典》(日语)时,ターミナル駅,翻译为“枢纽站”,而“貨物ターミナル駅”翻译为“货运枢纽站”。

以上两例或可证明至少在中国大陆的铁路术语中,所谓“总站”的翻译是非常有问题的。

提议

因为不知道非中国大陆的地区术语是否也有对应翻译,需要请教社群中其他地区的有识者(如@鐵路1@雪雨73),并早日确定翻译方案以匡正对应诸多条目的名称。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年12月15日 (日) 12:08 (UTC)

維基百科方針與指引

Wikipedia talk:互助客栈 § 有關互助客棧方針版的長度壓力問題

此前,互助客棧方針版的長度一度逾60萬位元組,在我搬運了若干已結束或stale了的討論後才降到40多萬,然而這個長度還是比起其他互助客棧的版塊來得長(互助客棧其他版的長度現在是20多萬位元組,條目探討版是10多萬,消息、技術與求助版不超過10萬),而且在頁面載入與編輯上也產生了一些問題(我在電腦嘗試載入或編輯頁面的話,頁面完全載入所需的時間顯著地延長了)。有鑒於此前曾有討論提議以WP:徵求意見機制取代互助客棧方針版的機能,我認為現在是合適的時機來提出這件事情。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月23日 (三) 00:30 (UTC)

Wikipedia talk:可靠来源 § (硕士论文)怎样的影响可以算作“显著学术影响”

  • 硕士学位论文通常未经类似评估,因此不如博士学位论文可靠,除非其具有显著学术影响”是否需要用信息页说明“显著学术影响”?
  • 对于一般的(无“显著学术影响”)硕士论文而言,相关行文似乎也有模糊之处,只点出硕士论文“不如博士论文可靠”,而未明言其“不是可靠来源”。是否需要点出“除非具有显著学术影响,否则硕士论文不是可靠来源”(英维是明确点出的:“Masters dissertations and theses are considered reliable only if they can be shown to have had significant scholarly influence.”)?--自由雨日🌧️留言贡献 2024年10月23日 (三) 16:21 (UTC)

Wikipedia talk:消歧义 § 2020年10月修订案与格式讨论

修订案主要涉及#章节安排问题(最简单的做法只需将一个三级标题改为二级标题),以及#修订WP:消歧义命名的问题。格式讨论涉及主从消歧义页面编写方式(若有必要则亦应修改指引)。——自由雨日🌧️留言贡献 2024年10月25日 (五) 04:39 (UTC)

Wikipedia talk:管理員的離任 § 仲裁委員會成立後的管理人員解任機制(續)

經共識訂立的仲裁機制及其他過往討論中均就仲裁委員會在處理管理人員解任案獲得社群廣泛同意,在維基百科討論:仲裁委员会#管理人員解任中就達成了「仲裁委員會有權調查管理人員行為是否失當後交社群再行決議」,但就仲裁委員會如何行使有關職權仍有待商榷。我想將這個議題分拆成多個部分去探討,期望獲得最大程度的共識。本討論分為以下部分:(※)注意此四機制並非僅能採納其中一個,這四個機制的設計是完全可以共容的。

--西 2024年10月27日 (日) 16:39 (UTC)

Wikipedia talk:封禁方针 § 完善WP:封禁「不限期不是永久」總方針

所謂「不限期」不應理解為「永久」,但WP:封禁並沒有指引給管理員對解封的指引,以確保符合這個目的。對此,建議修改WP:封鎖方針,引入擔保制及對巡查員或回退員進行擴權,以進行有條件解封。

想法:

  • 管理員需就不限期封鎖用戶的封鎖理由寫上解封條件。
  • 不限期封鎖用戶可在完成解封條件後找廷伸確認用戶請求擔保
  • 由廷伸確認用戶向管理員確定不限期封鎖用戶已完成解封條件,並聲明會負責監督該名用戶的編輯。
  • 廷伸確認用戶監管不力的話,會被剝奪擔保資格。
  • 巡查員或回退員對該名用戶的編輯進行二次確認。
  • 直至管理員認為那名編輯者真誠悔改,然後解除監管。
  • 只要擔保者決定不對該名用戶進行擔保或 巡查員或回退員 認為編輯有問題,隨即啟動即時封鎖程序,解封條件會較上一次更嚴格。

好處:減低管理員的工作壓力,從而達到不限期不是永久的目的。--唔好阻住我愛國留言) 2024年11月9日 (六) 04:02 (UTC)

Wikipedia talk:非原创研究 § 關於非原創研究問題

1.假設美國某媒體報導:「2024年2月30日,川普發表了一場講話,關於他上任後會徵收關稅。」

那麼,我可不可以基於上述資料,斷定美國將會在川普上任後會徵收關稅?

2.假設英國某媒體中文版報導:「2025年2月31日,白悟空將2026年2月31日於Google Play上架」

那麼,我可不可以基於上述資料,斷定白悟空不能在中國下載?

相關討論:Wikipedia talk:格式手冊/電視#對於剛訂立的格式手冊/電視,細節上的疑問--唔好阻住我愛國留言) 2024年11月19日 (二) 11:21 (UTC)

Wikipedia talk:保護方針 § 對於全保護的一些建議

對《破·地獄》現在的全保護有感,覺得需對管理員提出一點意見。我對全保護的觀感,始於2023年3月《中年好聲音》,在播映期間因部分延伸確認用戶發生編輯戰而全保護3個月之久,過長的全保護漠視了其他沒有參與編輯戰用戶的權利,且當時交戰雙方在對方的個人討論頁進行指責,卻沒有人試圖在條目討論頁發起討論,連事後其他人追溯到底發生過什麼事都有困難。這次破·地獄全保護的時長合理,但一般人根本難以注意有討論存在於Wikipedia:互助客栈/条目探讨#電影條目過度收錄問題,希望管理員也能多做一點促進討論。就此,我建議如下:

  1. 全保護後如未有人發起討論,管理員可在條目討論頁發起,通知有關用戶。
  2. 如管理員得知已有人發起相關討論,但並非在條目討論頁,管理員可在條目討論頁留下連結。
  3. 保護模板可否進化一下,能加入相關討論連結?--Factrecordor留言) 2024年11月24日 (日) 12:33 (UTC)

Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 提議容許中華民國(中華臺北)體育代表隊使用「中華隊」簡稱

中華民國(中華臺北)體育代表隊使用「中華隊」簡稱,乃其來有自。又無論「中華民國(代表)隊」或「中華臺北(代表)隊」,均可簡稱為「中華隊」,行文實較簡易,且得維持一致格式。故比照港澳代表隊之例,建議放寬格式手冊規定,容許首次提及中華民國或中華臺北代表隊完整名稱後,於條目正文(不包含表格及模板等)使用「中華隊」簡稱;與此同時,仍繼續禁止使用「中華」稱呼,避免過度歧義。望社群斟酌。若有其他方案,亦可一併提出。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2024年11月26日 (二) 18:32 (UTC)

Wikipedia talk:维基百科不是什么 § 出版書籍、雜誌是否為WP:NOT

如題所述,請教以下情況甚麼時候屬WP:NOT及判定依據?

  • A)條目收錄自行出版之書籍或論文(有一手來源、但沒有二手、三手來源);
  • B)條目收錄自行出版之書籍或論文(有二手、三手來源);
  • C)條目收錄非自行出版之雜誌,雜誌內容包括照片、採訪(有一手來源、沒有二手、三手來源);
  • D)條目收錄非自行出版之雜誌,雜誌內容包括照片、採訪(有二手、三手來源);
  • E)條目收錄非自行出版之雜誌,雜誌內容包括照片,但沒有採訪(有一手來源、沒有二手、三手來源);
  • F)條目收錄非自行出版之雜誌,雜誌內容包括照片,但沒有採訪(有二手、三手來源);--Abcet10留言) 2024年12月4日 (三) 14:31 (UTC)

Wikipedia talk:用戶框 § 应根据WP:用戶頁对WP:用戶框进行修订

从范围上来看,用户框是用户页的子集。用户框的内容也应受到WP:UPNOT的限制。想起这一点是因为近日又有新用户(Carl66066)连续建立多个在我看来并不合适的用户框。以该用户此前的用户页为例:

  • 视觉效果十分糟糕:颜色搭配不当,背景颜色和文字颜色接近,文本框宽度参差不一;
  • 反复宣告自己的观点:使用大量文本详细描述自己的观点,而这些观点基本上与维基媒体运动及社群协作毫无关联;
  • 名称不明确:模板名称与文本内容不相符,或存在歧义。

由于类似的编辑者以往也存在,我认为有必要按照WP:UP修订WP:UBX,把Template:Subcat guideline-enWP:UBX移掉,对目前的用户框进行整理,将文本内容过于注重表达个人意见的改为中性的陈述或简单的宣告,无可救药的模板批量送存废。——暁月凛奈 (留言) 2024年12月4日 (三) 15:19 (UTC)

(+)支持。另外除了根据中维的《WP:用户页》修订之外,也可以根据目前英维的en:WP:Userboxes修订?因为似乎中维的版本有些落后了…… ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月4日 (三) 15:27 (UTC)

Wikipedia talk:命名空间 § 將WP:格式手冊所有方針與論述移動到MOS命名空間,並將MOS命名空間更名為「格式手冊」

因為此案涉及到方針指引的移動,故不放在技術區,放在方針區
前言

前次討論,已有初步共識,不過當時有意見認為需近一步討論,也因 此案涉及到方針指引的移動故需要在方針區確認共識或進一步討論。

方針/指引的部分即:

技術細節:

  • 將MOS更名為「格式手冊」,即:
  • 編輯以下頁面:
中填入格式手册格式手冊
正文

前次討論,因為MOS語言維基百科的創立,因此本站設立的MOS捷徑得以因此技術原因phab:T363538,被升格為命名空間。當時的討論主流共識認為,既然都有名字空間了,不如把對應頁面都(►)移动進去。

我現在的想法是,既然基金會都升格MOS為正式命名空間了,我們不使用實在浪費。且屆時上述更名技術操作全部完成後,移動到下面的頁面如維基百科:格式手冊/避免自我提及將會直接顯示為「格式手冊:避免自我提及」同當時「維基百科:XX專題」變為「專題:XX」的好處。

提及上次「關於本命名空間」之討論參與者@S8321414SunAfterRain魔琴歡迎再次發表意見。

  • (~)補充 現行「指引上」MOS的地位現在是偽命名空間,然而目前基金會已經將之升格為「真」命名空間,因此「技術上」MOS的地位現在是「真」命名空間。這次希望的修訂就是能充分利用這個「真」命名空間,同時修訂相關方針指引以滿足phab:T363538的現況。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百尋求休閒是否搞錯了什麼☎️·☘️) 2024年12月5日 (四) 04:06 (UTC)

Wikipedia talk:不要包含原始资料的副本 § 提議維基百科:抄襲併入維基百科:不要包含原始資料的副本

想法: 維基百科:抄襲

現行條文

抄襲指的是將他人所貢獻的作品,在沒有提供足夠的作者權益資訊之下,將其語言以及思想變成是自己的作品(在學術寫作中,如果未能在論文中充分標註來源,而借用他人的任何想法或語言,便會被視為抄襲。無論來源是已出版的作者、其他學生、無明確作者的網站、販售學術論文的網站或其他任何人:將他人的工作據為己有就是偷竊,這在所有學術情況下都不能接受,無論你是故意還是無意這樣做。)該來源提供了各種抄襲類型的例子,包括逐字抄襲、拼湊抄襲、不充分的改寫、未標註來源的改寫和未標註來源的引用。劍橋大學將抄襲定義為:「將他人作品的部分或全部內容當作自己的作品提交,而沒有適當標明來源,無論是否有意圖欺騙。

維基百科有三項核心內容方針,其中兩項很可能在不經意間產生抄襲問題。非原創研究防止我們將自己的想法放入條目當中,而可供查證要求條目必須基於可靠的已發表來源。這些方針意味著維基百科人非常容易被指責為抄襲者,因為我們非常執著於來源,但不能在內容上太過接近來源文本。由於抄襲的發生可能沒有欺騙的意圖,因此我們的關注方向應當放在教育編輯者清理條目內容。

提議條文

抄襲指的是將他人所貢獻的作品,在沒有提供足夠的作者權益資訊之下,將其語言以及思想變成是自己的作品。各種抄襲類型的例子包括逐字抄襲、拼湊抄襲、不充分的改寫、未標註來源的改寫和未標註來源的引用。

我們建議編輯者應引用多方來源,條目的每一分段或單一事件應避免完全依靠同一個網站或書藉(每單元),當中包括官方網站及書藉。我們不建議編輯者原文引錄來源的任何連續句(透過轉述他人直接發表的關鍵言論除外)。對於產品或服務的使用條款或詳細使用方法,應使用外部連結功能連結至記載相關資訊的官方網站或可靠來源。

以上!--唔好阻住我愛國留言) 2024年12月6日 (五) 07:36 (UTC)

Wikipedia talk:關注度 (音樂) § 重新讨论NT:MUSIC

各位编辑,在下长期以来在浏览编辑维基百科的过程中,发现存在大量的近似爱好者内容,这些作品大多以单曲、演唱会和部分音乐综艺节目为主,通常无法证明其关注度,内文更是不重要的内容堆砌。但是,这些条目又往往能绕过当前NT:MUSIC的相关论述,使编者很难在存废问题或其他条目编辑问题上达成共识。依在下所见,当前的NT:MUSIC至少存在以下问题:

  • 在关于来源的问题上,现今条文是他們曾經被多份獨立於該音樂家或團體以外的已出版可靠來源所提及,但是根据中国大陆当前现状,由于充斥大量的内容农场和宣传内容,使许多看似可靠来源实则存在潜在的不中立现象,如自己按门铃自己听中的中国网来源(《歌手·当打之年》今晚终极奇袭 周深首秀未发布新曲)之类,在下看不到任何属于可靠来源的证据。
  • 在关于音乐作品的内容中,维基百科:商业排行与认证是部分维基编者编辑部分单曲条目的重要依靠,但是中国大陆的音乐榜单要么是平台的自嗨、要么是粉丝的刷榜,毫无公信力可言。如被部分编辑推崇的腾讯音乐由你榜,就曾被举报过开通年会员可大大提高用户打榜(主要包括播放、收藏、下载、分析、点赞歌曲等)权重1),并且该榜单仅限腾讯拥有版权的音乐,此类排行榜获得什么周榜月榜第几名、有多少可信度自有公论,其他类似网易、酷狗等等推出的野鸡榜单更是不用再浪费时间。
  • 另外,在相当多内容的条目中存在大量毫无意义的内容,几乎要把维基百科变成Fandom。如“天外来物”世界巡回演唱会中什么“衢州新闻媒体中心在抖音官方账号上发布了视频,表达了对薛之谦的感谢”、自己按门铃自己听中类似“周深在演唱的時候,身穿一件珍珠裝飾的牛仔夾克,搭配黑色T恤和牛仔褲亮相”的表述,在下看不出放在条目内的必要。
  • 现存的NT:MUSIC中没有关于演唱会关注度的表述。

综上所述,现存的NT:MUSIC及其他相关页面均为论述或指引,并且部分表述相当模糊,大量的条目游走在关注度的边缘,因此在下建议社群对上述内容进行重新讨论并争取达成共识并升格为方针。由于刚刚提起讨论,在下暂不提出新的方案内容,待社群讨论后再进行总结。--SheltonMartin留言|签名 2024年12月11日 (三) 01:22 (UTC)

Wikipedia talk:消歧义 § 没有目标条目的独立消歧义页

参见Wikipedia:消歧义,一般独立消歧义页,应该列出存在和消歧义名相同的目标项目的链接,例如“XXX”为名,则存在“XXX (AAA)”、“XXX (BBB)”的列项和目标链接,但@Sdf创建了若干不属于这种情况的独立消歧义页,主要是虚构作品内姓名相同的角色名(秋山美月三千院帝),这些角色至少暂时不太可能创建符合关注度的独立条目,是否视为类似全红链的独立消歧义页不保留?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年12月12日 (四) 12:28 (UTC)

反对删除,参见w:MOS:DABMENTION。英文版有类似的:w:Maggie Anderson (disambiguation)--GZWDer留言) 2024年12月12日 (四) 12:49 (UTC)

Wikipedia talk:公共交通路線條目指引 § 公共交通路線條目格式手冊的相關討論

小弟最近遇到不太理性的H君交通迷,對於其之前在義大客運所撰寫的內容(包含過多愛好者資訊和路線圖中過多色彩標記和外文地名翻譯等)被刪除和多次被退回,在討論頁大動肝火、文字攻擊和強調路線番號用色是依據高雄市政府交通局路線性質給予顏色做使用等。尚不接受任何有效溝通和理解維基百科的方針、指引。

邀請擅長撰寫和制訂方針指引的維基人能協助進行Wikipedia:愛好者內容中擴增「交通迷內容」相關方針或指引,期能避免往後又有類似的情形發生。敬請參見先前討論過的公車迷將過多愛好者內容加入條目之限制方針或指引討論內容。

小弟在此通知之前參與過上述討論的閣下們@街燈電箱150號、@唔好阻住我愛國、@Tisscherry、@Sanmosa、@鐵路1、@Sanmosa、@YFdyh000,先謝過各位閣下們。--英國皇家歐拉夫王子留言) 2024年12月13日 (五) 08:42 (UTC)

Wikipedia talk:申请解除权限 § 被不限期封禁用户不应默认复审移除IP封禁豁免权限

Wikipedia:申请解除权限在议的多项提议和既往“判例”表明,永封用户经由“已封禁或除权用户复审”快速剥夺IPBE权限。然,本站用户对IPBE权限的使用多是因为GFW封锁下被迫使用代理编辑,为正常编辑所必须之权限,在用户尚未被移除编辑其讨论页权限前移除其IPBE权限在实践上剥夺了被封禁用户编辑其讨论页进行初步申诉的能力,显然是越俎代庖。此外,依据Wikipedia:IP封禁豁免#移除權限一节,被封禁用户虽可能已不被社群信任,但亦不太可能滥用其权限(IPBE),被完全封禁的用户的权限也会因为不活动而自动移除,并无主动快速移除其IPBE权限的必要性。综上所述,提议:

現行條文
提議條文

出于保留受GFW影响的用户在被封禁后使用其讨论页进行申诉的能力,对于拥有IPBE权限的无限期封禁用户,在无证据证明该用户可能滥用其IPBE权限的情况下,不应在其被不限期禁止编辑其讨论页前主动移除其IPBE权限。

此提议需要熟悉反破坏工作(如傀儡调查)的社群成员讨论,另ping之前在布告板参与讨论的@自由雨日Ericliu1912AllervousManchiu阿南之人。--HeihaHeihaHa-戒慎恐惧……(留言) 2024年12月13日 (五) 13:40 (UTC)

Wikipedia talk:关注度 (人物) § 修订政治人物关注度指引

此討論正在公示7天,直至2024年12月27日 (五) 02:11 (UTC)結束;如有意見請儘快提出。

現擬修訂WP:关注度 (人物)如下:

現行條文

政治實體及一級行政區的領導階層(例如總統、總理和首相等等)、法律上事实上最上級及一級行政區行政機構的成員(例如,內閣成員、中共中央政治局常委)、立法機關的議長、議員或代表。

提議條文

現任、曾任及/或候任國際級、國家/地區[1]級及/或(採用聯邦制或類似政治體制的國家[2]的)一級行政區級權力機關的重要實權公職及/或立法機關成員[3]

参考資料

  1. ^ 「地區」指非國家之獨立或高度自治政治實體。
  2. ^ 雖然俄罗斯在其憲法上為联邦制國家,然而由於其国体高度中央集权,本條文在處理上不將俄羅斯視為採用聯邦制或類似政治體制的國家。
  3. ^ 共產主義國家朝鲜民主主义人民共和国而言,僅限其常設機關的成員適用,如全国人民代表大会的常設機關為其常務委員會

Sanmosa Samāʾun la-ʿamruka ʾaw ka-s-samā 2024年12月13日 (五) 15:59 (UTC)

Wikipedia talk:新条目推荐/候选 § 提議DYK/GA/FA引入cooldown time(或譯冷靜時間)

背景:Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为#Kalin8111 有不少編輯者認為在投票結束前最後一刻才投票的觀感極差,因為這個行為是讓編輯者不能在合理時間內進行修正。

建議方案1:

  • 於DYK/GA/FA引入cooldown time (24小時),在這時間,不接受新投票,只有點票員可以發言。
  • 若然有人在投票完結前24小時提出反對,隨即啟動cooldown time。
  • 提名者可在cooldown time 進行修正,由點票員決定是否已作正當合理的修正。
  • 點票員在cooldown time 完結當刻進行檢視反對票意見工作,如果那個反對意見已被解決,點票員以劃票作結。(反對者在這個時間沒有資格發言,因為他在投票完結前24小時才發言(意指下次請早))


建議方案2:

  • 於DYK/GA/FA引入cooldown time (24小時),在這時間,不接受新投票,只有點票員可以發言。
  • 若然有人在投票完結前24小時提出反對,隨即啟動cooldown time。
  • 提名者可在cooldown time 進行修正,由點票員會透過ping通知所有投票者,在cooldown time 結束後24小時內投票表決那份意見是否得到解決。
  • 點票員在cooldown time +24小時 (總時長是結束投票後48小時)完結當刻進行檢視投票結果,如果那個反對意見已被解決,點票員以劃票作結。(反對者在這個時間沒有資格發言,因為他在投票完結前24小時才發言(意指下次請早))

以上

(P.S.下方提案POINT是本案延伸,敬請各位繼續參與。)--唔好阻住我愛國留言) 2024年12月18日 (三) 14:34 (UTC)

Wikipedia talk:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科 § 提議WP:POINT引入反對言論規範。

現行條文
提議條文

如果你在一場討論中欲發表反對言論,但是您發現自己並沒有時間持續關注該討論內容。

理當不要發言,以免您因為對提案不理不睬的態度而妨礙其他人形成共識。

而不要只撇下反對意見卻沒有跟進其他編輯者就着您的反對意見進行深入討論。

現行條文
提議條文

如果你在一場討論中欲發表反對言論。

理當在討論階段表達反對意見。

而不要在公示/投票結束當天提出反對意見。

--唔好阻住我愛國留言) 2024年12月18日 (三) 14:53 (UTC)

Wikipedia talk:管理员布告板/其他不当行为 § 控制複雜ANM案例

提議對WP:ANM過長的案例進行分子頁討論,現在部分案件是長的,目的是WP:ANM作爲目錄,有連接到每一個子頁面,這樣頁面分離會好一些。 -Lemonaka 2024年12月20日 (五) 00:46 (UTC)

Wikipedia talk:关注度 (组织) § 修改學校關注度指引

此討論意在就修改現行學校關注度指引產生共識。Sanmosa 蚌埠 2024年12月21日 (六) 05:56 (UTC)

Wikipedia talk:维基百科不是什么 § 修改WP:SOAP

所謂維基百科不是宣傳工具,應適用於所有命名空間,假使今天一個帳號到處投放支持蔡英文,反對國民黨之類的話語,投樣100個帳號,有52個支持,那今天就合理的在52個使用者討論頁上宣傳,因此建議

現行條文

維基百科拒絕宣傳。維基百科不是演講台、論壇、宣傳工具、廣告場所或者展覽平台。此項適用使用者名稱、條目、分類、檔案、討論頁、模板及使用者頁面。因此,請勿於維基百科:

提議條文

維基百科拒絕宣傳。維基百科不是演講台、論壇、宣傳工具、廣告場所或者展覽平台。此項適用於所有命名空間。因此,請勿於維基百科:

這樣可以有效避免宣傳,惟其需待社群討論,祝編安。-- A0(討論·簽名) 2024年12月22日 (日) 01:48 (UTC)

維基百科提議

Wikipedia:互助客栈/其他 § 在本地啟用安全投票及electionadmin权限

原标题:SecurePoll elections with the electionadmin right

(我很抱歉用英语写作。请随意翻译此消息。)

Hello! My name is Joe Sutherland and I'm on the Trust and Safety team at the Wikimedia Foundation. In the past, your community has shown interest in holding elections with SecurePoll — perhaps you already have through votewiki. We are now looking into making this available to local communities to run elections themselves. This will require the "electionadmin" right to be enabled on your project, which is a right that allows access to sensitive information.

As such, it is likely that you will need to run a Request for Comment (or similar process) to ascertain consensus for the implementation of this feature. To help guide such a discussion, we've put together a Meta-Wiki page with more information about what enabling the right will mean for your community.

If your community does discuss and decides to move forward with this, T&S would like to support you — please let us know via email ( ca@wikimedia.org ) if and when consensus is reached. Thank you!--JSutherland (WMF)留言) 2024年10月17日 (四) 20:07 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/其他 § WMF考虑向印度法院披露编辑身份信息,本站是否应该关站抗议

原标题为:WMF考虑向印度法院披露编辑身份信息,英维正在讨论关站抗议

2024年11月14日17:29 (UTC),也就是几个小时以前,英文维基百科用户发起民意调查,讨论是否就基金会考虑向印度法院披露编辑身份信息而闭站抗议。如果英维闭站抗议,本站是否跟随? ——魔琴身份声明 留言 贡献 新手2023 2024年11月14日 (四) 20:09 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/其他 § 重启Automoderator部署讨论

十余月前,该讨论向社群引介了自动化反破坏Automoderator工具,然其因热度不足而无疾而终。因此,我谨引用原留言:

大家好,我的名字是Sam Walton,是管理员工具(Moderator Tools)团队的产品经理。我们正在开发一个名为Automoderator的项目,该项目让社群能够根据社群自定义的规则自动回退破坏性编辑。我们正在寻求对我们项目的意见,并有一些问题需要巡查员和管理员的参与,以帮助我们更好地理解。除了项目主页面上的概述和问题之外,我们还有两个子页面提供更具体的资讯:

如果您想研究Automoderator的准确率,并查看它在不同编辑上的表现,我们设置了一个测试流程。您可以帮助我们找到新的模式,并在Automoderator部署之前将其纳入考虑范围(译注:例如怎样改善误判问题、使用什么程度的准确率(cution levels)比较好)。 评估计划是用来确定Automoderator是否实现目标且不会产生负面影响的计划初稿。如果您对我们收集的数据或制定的指标有任何想法,那么您可以在这里分享!

如果您对Automoderator有任何疑问,或者您的社群是否想要使用这个工具,请告诉我!
— User:Samwalton9_(WMF)

还请社群评估该工具部署之可能性及价值为荷。——敬颂冬绥 ZhaoFJx() 2024年12月18日 (三) 19:45 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/其他 § 提议将每日提示内容同步到首页“提示”版块展示

经过Tisscherry君最近一段时间的不懈努力,Wikipedia:提示的所有每日提示内容已经建设完成(终于完成了一个天坑orz)。有鉴于此,如Wikipedia:每日提示维护小组#任务所述,现提议将“提示”内容同步到首页“每日提示”版块更新,特此征求社群意见。--Jeffchu2014留言) 2024年12月19日 (四) 10:43 (UTC)


Wikipedia:捷徑

去年以CSD R2為由刪除了「H:」、「CAT:」捷徑(CAT現在用別名處理,另造成別的問題)。現在同樣地刪除了P:HKPortal:香港)、P:MATHPortal:数学)等捷徑。

要麼修改CSD R2去年的建議),要麼廢了Wikipedia:捷徑這形同虛設,在其他語言維基運作良好的辦法。—RalfXἀναγνώρισις2010年5月31日 (一) 12:17 (UTC)[回复]

修改R2--Liangent留言 2010年6月1日 (二) 05:06 (UTC)[回复]
"由条目的名字空间重定向至非条目名字空间,或将用户页移出条目名字空间时遗留的重定向。"--Jimmy Xu talk·366 2010年6月6日 (日) 11:56 (UTC)[回复]
CSD R2自去年提議至今沒有變動,去年刪了「CAT:」、「H:」,這次是「P:」,代表現狀必須改變。修改CSD R2 or 廢了Wikipedia:捷徑。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月10日 (四) 08:13 (UTC)[回复]
Portal完全没有设立捷径的必要。--达师147228 2010年6月6日 (日) 12:08 (UTC)[回复]
en:Special:PrefixIndex/P:ja:Special:PrefixIndex/P:,中文維基雖然主題數少於其他維基百科,但並不代表需要剝奪用戶的權益。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月10日 (四) 08:13 (UTC)[回复]

改訂版建議修改內容:

  1. 由條目至其他命字空間的重定向──從條目命字空間導向至其他命字空間的重定向,連結目標為Category:、Template:、Wikipedia:、Help:、Portal:名字空間者除外。(有时新加入的维基人偶尔会在主条目空间誤建用户页。使用“移动”页面工具将用户页移回用户名字空间会保留页面历史,在删除遺留的重定向頁前,考虑保留一到两天。)({{d|R2}}

RalfXἀναγνώρισις2010年6月10日 (四) 08:13 (UTC)[回复]

WP:CON说:没有反对就算共识--Liangent留言 2010年6月11日 (五) 05:58 (UTC)[回复]
倒不如干脆直接指定各个名字空间的快捷方式符号,如P:->Portal:,超出范围的即可R2。--Jimmy Xu talk·360 2010年6月12日 (六) 13:44 (UTC)[回复]
可考慮像wp: => Wikipedia: 的方式,粵語版正如此。-HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月19日 (六) 10:50 (UTC)[回复]
WP:已经属于Wikipedia:名字空间。--Jimmy Xu talk·353 2010年6月19日 (六) 14:32 (UTC)[回复]
其意是,p: => portal:。-HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月21日 (一) 12:21 (UTC)[回复]
请修改条文,避免如把野猪重定向到Wikipedia:野猪的情况,否则(-)反对。另(+)支持P:->Portal:(虽然个人认为没必要)。--达师147228 2010年6月22日 (二) 10:26 (UTC)[回复]
請反覆閱讀及正確認識文義。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月22日 (二) 12:03 (UTC)[回复]
“從條目命字空間導向至其他命字空間的重定向,連結目標為Category:、Template:、Wikipedia:、Help:、Portal:名字空間者除外。”那么只要是从0指向4,10,12,14,100这5个名字空间中的页面即是此条规则的例外。于是把野猪重定向至Wikipedia:野猪也是例外,不能快速删除。--达师147228 2010年6月22日 (二) 13:49 (UTC)[回复]
這個的確在去年有解釋過。重新逐項分析一遍給你。
修訂後容許一定程度的適當捷徑重定向避免遭遇不測。像是「P:」、「C:」等。
正當的WP:軟重定向不會被刪除。
條文僅止於例外不符合CSD R2條件,例如錯誤重定向可R3等。一般情況下走提刪程序。
遇到需要自既存條目引導至計畫頁面的情形,可參見维基百科命名空间頂註
對於不會建立條目者如維基娘,可能可以重定向至WP:維基娘
若用戶建立許多不當、無意義的跨名字空間重定向可對其警告,嚴重時以破壞為由操作快刪。
所舉例子Wikipedia:野猪留著你自己當作習題,思考該例屬於哪些情形。
上述以外還有哪些不明瞭的地方?和去年一樣,建議再仔細看WP:重定向的相關說明、及Wikipedia:投票/非中文重定向頁面第二次投票#討論區了解重定向。
另外可能的話最好取消「CAT:」=「Category:」的別名,這造成新的麻煩(分類的重定向)。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月22日 (二) 17:09 (UTC)[回复]
首先,CSD属于相关方针的下位方针(借用法律术语),在执行时当采用CSD而非其它上位方针(即使冲突),而修订CSD时不能违反相关上位方针。在修订的段落中,很明显从0到4,10,12,14,100的所有重定向都是例外,也包括野猪Wikipedia:野猪和你的例子维基娘Wikipedia:维基娘。而在Wikipedia:重定向/删除的原因中,写明了不许从0到4,只允许捷径重定向(Wikipedia:重定向#何時用重定向?)。且Wikipedia:避免自我提及#自我提及的例子中专门列出了0到4的重定向在自我提及之列。因而如果建立维基娘Wikipedia:维基娘,那么就违反了Wikipedia:重定向Wikipedia:避免自我提及两项指引。这样的重定向原来可以快速删除,但是修订之后就不可以了,因而这个修订违反了两项未通过的指引。还不如加一句“捷径重定向除外”,免了这么多多余的例外。另,英文版是允许一定的跨名字空间重定向,如互助客栈Wikipedia:互助客栈在英文版的共识中是合法的(不过en:Village pump不是这样的),本地貌似倾向于不合法。--达师147228 2010年6月23日 (三) 03:42 (UTC)[回复]
如果您一定要这么改,请先推动共识允许互助客栈Wikipedia:互助客栈的重定向。--达师147228 2010年6月23日 (三) 03:50 (UTC)[回复]
野猪 -> Wikipedia:野猪 是G15。Liangent留言 2010年6月23日 (三) 06:05 (UTC)[回复]
只是借用这样一个例子而已。(似乎是红链蓝链的例子)--达师147228 2010年6月23日 (三) 07:49 (UTC)[回复]
維基百科分為方針和指引,當衝突時效力為方針大於指引,所言上位方針是哪個?WP:CSD是方針,WP:RDR是指引,因而必須修改CSD。另外,Wikipedia:重定向/删除的原因都幾年沒更新了,參考見en:Wikipedia:Redirect/Deletion Reasons
光是「捷徑重定向」這樣5個字就已經有一些維基人不懂了,而且規定範圍不止涵蓋捷徑重定向,項目敘述理應清晰。
维基娘Wikipedia:维基娘只是方針修改後不會違法,可能保持紅字、認為需要的維基人建立,如此而已,無須共識介入。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月26日 (六) 10:09 (UTC)[回复]
首先,本地方针并非完全照搬英文版,尤其WP:CSD更是如此,不要所有事情都照搬。而且没有任何地方规定方针和指引冲突时使用方针(不过这样貌似比较合理吧)。
其次,只要“捷径重定向”加个连接到Wikipedia:捷径便完事了。WP:SHORT也是正是指引呢。
已有的方针显然不允许互助客栈Wikipedia:互助客栈的重定向;而如果需要修改,不应该通知社群修改后这样的重定向合法吗?恐怕很多人都不知道这点吧?而且就英文版的部分页面来看显然这是经过非常激烈的讨论才得出的折中方案。
顺便一提,给你的提案加上Wikipedia talk:吧,要不然WT:又不合法了。--达师147228 2010年6月26日 (六) 10:26 (UTC)[回复]
本地方針並非照搬英文版,偏偏又很欠缺討論或討論結果無法得到反映,所以很多項目不存在,包括應該存在的很多內容。
CSD R2長久未更新(如同所舉Wikipedia:重定向/删除的原因已經將近放置5年),內容未能與其他計畫頁面銜接,妨礙維基發展。
『其次,只要“捷径重定向”加个连接到Wikipedia:捷径便完事了』你真的這麼認為嗎?包括數個頁面都缺少更新,「而且規定範圍不止涵蓋捷徑重定向」。
試著輸入「WT:」加上一些文字,你就會知道了。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月29日 (二) 10:54 (UTC)[回复]

時至今日,已經耗掉了8+1個月。接下來總之社群需要表態,看要繼續擺著還是修改CSD R2。在下累了。—RalfXἀναγνώρισις2010年6月29日 (二) 10:54 (UTC)[回复]

那只要报到bugzilla P:->Portal:就OK了,还哪那么多事……--达师147228 2010年7月4日 (日) 14:48 (UTC)[回复]
共識已成,已提報Bugzilla,bugzilla:24264HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月5日 (一) 08:03 (UTC)[回复]
你根本就沒在聽人講話。—RalfXἀναγνώρισις2010年7月5日 (一) 14:27 (UTC)[回复]
说我?--达师147228 2010年7月11日 (日) 15:09 (UTC)[回复]

需要仲裁制度

當管理員對維基百科方針的認知有偏差而且堅持己見時,現時的中文維基百科是無可奈何的。我們無法寄望於管理層內部能有自發的約束力,因為那根本就不存在。現時唯一的解決之道只有將事件檯面化,訴諸公眾的力量。

近期,管理員Kegns諾頓360條目全保護,理由是編輯戰。然而該條目是否發生了編輯戰呢?我們來仔細檢視。

「如非必要,漢字與字母數字間不留空格」是中文維基百科長久以來的編輯共識,然而Mark85296341Chunchun2345一廂情願認定「空格為官方命名的一部分」,卻又提不出充分證據,執意加入空格,長期反覆製造不合維基百科行文共識的寫法,諾頓360條目即為其一。此一問題曾於數月前公開討論過

由於諾頓360條目屢次被Mark85296341二人加入不合編輯共識的空格,因此予以撤銷編輯,但管理員Kegns卻認定該條目發生的是編輯戰,竟將其全保護在不當格式的版本,漠視維基百科長久成立的編輯共識。

「管理員應遵照共識行動」、「管理權的行使不可違反普遍建立的操作規則」,但是管理員既掌行政權又有裁判權,弊端便由此滋生。我認為我們需要一個固定的仲裁制度來處理這種問題,如此才能解決管理爭端與管理員獨裁的弊病。--百楽兎 2010年6月23日 (三) 08:17 (UTC)[回复]

私下认为编辑战是否被认定,不是因为内容是否违法方针,而是行为是否违反方针。至于内容是否违反方针,应与编辑战分列条目处理。至于仲裁权就应立第三条目处理。不过我想问的是管理员跟行政员不是分开的两个职位吗?—Edouardlicn (留言) 2010年6月23日 (三) 08:49 (UTC)[回复]
嗯,解释一下,楼上的“条目”应当是分段的意思。--达师147228 2010年6月23日 (三) 08:56 (UTC)[回复]
不好意思,一时想不起那个词了。—Edouardlicn (留言) 2010年6月23日 (三) 11:49 (UTC)[回复]
目前社群太小,而且仲裁制度恐怕会引起更多的争议。--达师147228 2010年6月23日 (三) 08:56 (UTC)[回复]
仲裁是好,就是怕引起不透明的独裁。碰到编辑战,还是淡定点,干点别的为好。--farm (talk) 2010年6月23日 (三) 09:26 (UTC)[回复]

百楽兎我的讨论页要求解除諾頓360的全保护,均称“已讨论多次”,“这是长久以来的共识”,但没有给我任何链接来说明;上述“數月前公開討論過”也并没有形成共识。再者,并没有方针指明必须由执行保护的管理员来解除保护,按照程序他应该去WP:RFPP页面请求解除保护。百楽兎因此事认为我对“方针的认识有偏差”是我不能接受的。

对于仲裁制度一事,我暂时还没有意见。--Kegns 2010年6月23日 (三) 09:55 (UTC)[回复]

我倒是从中看出一点,目前的条条框框越来越多,即使管理员也不见得都了解的那么清楚了--百無一用是書生 () 2010年6月23日 (三) 12:25 (UTC)[回复]
看看管理員Kegns的意見,「如非必要,漢字與字母數字間不留空格」難道不是中文維基百科長久以來的編輯共識?如是共識,為何維護共識會被定義為編輯戰?--百楽兎 2010年6月23日 (三) 15:36 (UTC)[回复]

设立仲裁委员会

像英文百科那样设立仲裁委员会如何(我不太了解那边的运作制度),对于事件采取投票决定制,仲裁员也是像管理员投票那样产生,要求要对方针和指引深入了解,当然也就不能有和违反方针和指引的仲裁。还有要求在方针和指引没有明确惩罚度的情况下,仲裁尽量宁轻勿重,减少用户“破罐子破摔”。管理员应该只是初级仲裁和执行的角色。

这事其实我想在我有时间的时候提的,现在实在是上网时间少,没多少时间上来论。-- [ ] 2010年6月24日 (四) 07:32 (UTC)[回复]

1.仲裁一般不涉及条目内容的争议;2. 仲裁员需要符合当地法定年龄(一般是年满18周岁),并经过基金会身份验证--百無一用是書生 () 2010年6月24日 (四) 12:13 (UTC)[回复]

百樂兔君,小弟仍欲先此致歉,一直未能抽空處理閣下之封禁申訴。回正題,個人覺得事情應分開處理,而非事事混為一談。保護有爭議,並非今日才有,仍建議百樂兔君列出該條文所在連結,此無疑加快管理員處事速率。另外,維基百科之方針與指引數量的確與日俱增,管理員確實難以每條方針指引都時刻熟稔。無疑乎,閣下也是事先翻閱方針指引,才可如此肯定道曰︰「如非必要,漢字與字母數字間不留空格。」個人以為當用戶發覺管理員決定有違方針或指引時,應先予體諒並加以提醒及列出方針連結。敦促其盡快修正決定。唯今仍未見此連結。至於仲裁制,惟恐爭議更甚,又此制有違投票不應取代討論的原則,恕在下無從支持。—J.Wong 2010年6月24日 (四) 15:36 (UTC)[回复]

一個操作了可能超過5年的編輯共識,你現在要講成不成文?不成文就否定為共識?你去找一條「中文維基百科必須用中文撰寫內容」的條文出來。--百楽兎 2010年6月27日 (日) 03:22 (UTC)[回复]
只要是牽涉到私人資料要驗證的,中文社群就最好別涉入或者是引入。免得讓基金會有機會被告到關門無法運作。-cobrachen (留言) 2010年6月24日 (四) 16:34 (UTC)[回复]
Wong,可以加上:“讨论过后无果可进行投票决定”。我说的多人投票制主要是避免一票决定和那种连鬼都吓跑的一千字以上讨论,非要取代讨论。另例如仲裁委员会成立接手需要一定判定力的维基百科:管理员通告板/3RR,管理员和行政员主要是“行政”权,就不需要管“司法”权了,让司法才能判断力更高的人去(更多)发挥这项能力。-- [ ] 2010年6月25日 (五) 08:02 (UTC)[回复]

建议慎行仲裁委员会机制。之前我也有反映过类似的机制,但后来想想连自己都过不了。假如仲裁的是“台湾是否一个国家”,而仲裁委员会的人员构成是1个香港、1个台湾、1个澳门、3个大陆的,这样的仲裁人员构成是否有效都会成为争议,更不要说结果了。维基不是法院,法院的那一套是很难推行的。—Edouardlicn (留言) 2010年6月25日 (五) 08:51 (UTC)[回复]

我前面已经说过一次,仲裁委员会一般是不干涉条目内容的争议的。因此“台湾是否一个国家”,3RR,大多数情况下不是仲裁委员会需要处理的事情。除非牵涉到是否违反社群的方针--百無一用是書生 () 2010年6月25日 (五) 09:02 (UTC)[回复]
补充一下,3RR我指的是区分出有无罪,也就是是否该封禁和封禁时间,给出编辑建议,调解纠纷。是否封禁对于维基用户是最大的事情。“台湾是否一个国家”这些政治问题当然不属于仲裁范围,除非方针和指引里面有写“是否一个国家”。-- [ ] 2010年6月26日 (六) 06:53 (UTC)[回复]

再舉一個例子,鴻海科技集團條目曾被Ksyrie一再加入不按來源撰寫的負面內容,這照方針理應屬於破壞,然而管理員人神之间卻堅持定義為編輯戰,並將條目保護在含有不按來源撰寫的負面內容的版本長達14天,你們說,這種管理員的問題誰來解決?--百楽兎 2010年6月25日 (五) 11:24 (UTC)[回复]

目前只有社群有权解决,但靠社群解决可能(大部分时候)会拖很久。由社群选举授权的仲裁委员会可以提高解决问题的效率,但公平问题就必须要考虑:如果有人反对仲裁委员会的决定,那该怎么做?一个可能的办法是,一个小群体可以对仲裁委员会发起不信任投票,然后由社群投票决定,如若通过则所有委员集体去职并重新选举。反正仲裁委员会有利有弊,利用得好有利于效率,利用得不好不利于甚至有损公平,各位好好衡量。--菲菇维基食用菌协会 2010年6月25日 (五) 15:12 (UTC)[回复]
只要不是站外不中立的拉票和傀儡重复投票,就不用怕什么啦。-- [ ] 2010年6月26日 (六) 06:45 (UTC)[回复]

完全不贊成在現架構下成立仲裁委员会,人數是一大問題,中文維基真正在關切社群議題的就這些熟面孔,其中還未評估這些人對維基方針技術的了解程度。真正對維基方針技術有一定了解、又有熱誠的人到底有幾個?以中文維基這樣的社群參與程度看來,根本沒幾人!當這些有資格的人都成了委員,那種人數難道不會被非議說什麼「小團體」啦,這樣公信力何在?不否認仲裁委员会是一個很好的意見,我剛聽見時其實也十分心動,但是看到英語和中文維基之間的規模差距,我才黯然反對,重點在人數、參與度啊!!—Rocking Man !! 舌戰 2010年6月25日 (五) 15:52 (UTC)[回复]

仲裁员上岗前加深深刻学习本本、语录,相信人的学习能力,相信投票权。-- [ ] 2010年6月26日 (六) 06:37 (UTC)[回复]
你活在天天選舉的世界你就會知道投票有時也不是什麼好事。—Rocking Man !! 舌戰 2010年6月30日 (三) 17:12 (UTC)[回复]
你是指精力吗?在现实中我觉得在你愿意的情况下,选个部分投票权代理人投票同样可减少你费的精力。-- [ ] 2010年7月12日 (一) 22:18 (UTC)[回复]

我不認為多一個架構會讓爭議變少,反而只是增加一個可以吵鬧的地方。天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年6月25日 (五) 16:55 (UTC)[回复]

少用粗体。--达师147228 2010年6月26日 (六) 03:56 (UTC)[回复]
常言道“哀莫大于心死。”,各种意见出来交锋不见得是坏事。-- [ ] 2010年6月27日 (日) 13:42 (UTC)[回复]
试试嘛,摸着石头过河,像中国大陆改革开放之处争议和怀疑多着。大家手里有投票权,只要不是站外不中立的拉票和傀儡重复投票,就不用怕什么啦。现在有问题的人要选个管理员和行政员都难,何况更要求高得多的仲裁员。利大于弊则当可试。-- [ ] 2010年6月26日 (六) 06:57 (UTC)[回复]
邓小平在说“摸着石头过河”的同时,还说“对改革开放,一开始就有不同意见,这是正常的。不搞争论,是我的一个发明。不争论,是为了争取时间干。一争论就复杂了,把时间都争掉了,什么也干不成。”《邓小平文选》(卷三):《在武昌、深圳、珠海、上海等地的谈话要点》(1992年)—Walter Grassroot留墨存香 2010年6月27日 (日) 18:19 (UTC)[回复]
我同意云彩的意见,仲裁员又有何能力让决定使人服气?又会转移到所谓互相包庇,不能根本解决争端。若以其权力作出限制性要求,怕是又多出一项独裁的罪名了吧。
以上:--Ben.MQ 2010年6月26日 (六) 13:42 (UTC)[回复]
非常不好意思。我的这个认识至今为止没有变化,而且过去两年的经验,加上对英语维基百科和德语维基百科仲裁委员会工作的了解使我更加相信这个机构无法运行。英语仲裁委员会就始终面临着被质疑的挑战,而且英语仲裁委员会始终有吉米·威尔士保着,在中文维基中没有这样的人物来担保。德语仲裁委员会同样始终被挑战,而且担任过仲裁委员会后的管理员不论在此前如何受欢迎,在此后总是会因为他们在任期中做出的决定而被批评,在任后也始终被别人骂,参加选举其它职任的时候会被认为有偏向。回想三个月前书生被提名罢免的事件我觉得正如云彩所言,设立仲裁委员会的结果只不过是多一个吵架的地方。其实正像兔兄下面所说的,今天管理员失职是大家一起讨论(也可以说是公审),这样做总比少数人“私审”要公正些。兔,设想今天导致这个讨论的事件的原因事故,设想我是仲裁委员会成员之一,设想我(出于不论什么原因)做出决定认为对你的封禁是正确的,仅仅因为这个决定是仲裁委员会做出的,你就会服气吗?
再说一句关于尝试:一般而言,维基百科应该有“勇于更新”的精神。但是在这件事情上我反对尝试。首先已经有别的项目尝试过了,尝试的结果不好。其次出于过去中文维基百科自己的问题,我也觉得这个尝试没有好结果。最后这样的权力集中的机构有一旦产生会自己维护自己生存的特点。等到它出笼了,大家觉得不好,再要消灭它就困难了,因此这样的尝试还是最好不做。
以上是我作为社群一员的个人意见。--Wing (留言) 2010年6月28日 (一) 04:56 (UTC)[回复]

试都不用试,光提出就有这么多意见了,还不用说真正实行的时候。—Edouardlicn (留言) 2010年6月26日 (六) 23:31 (UTC)[回复]

那好,以後有關管理員的問題都直接開公審大會。--百楽兎 2010年6月27日 (日) 02:55 (UTC)[回复]
要公审也开专门的页面去审,客栈太长了。Liangent留言 2010年6月27日 (日) 04:33 (UTC)[回复]

沒必要吧,小事情又何必鬧得這麼大呢,為這種小事來設立仲裁委员会,你們不覺得猶如殺雞用牛刀嗎?不用拿出勞師動眾的做法去解決小事情,不值得這麼做。—61.225.83.126 (留言) 2010年6月27日 (日) 07:28 (UTC)[回复]

我是同意有些人的說法,維基百科本來就是貢獻自己的編輯,而不是把維基百科當作是自己發洩情緒或是借題發揮的地方,若他們那些人這麼喜歡搞筆戰,就讓他們倆自己慢慢搞,旁人不用去理會,這不就得了嗎,還怕搞筆戰的人會危及維基百科什麼來嗎,怎麼鬧都還是在他們自己的討論頁裡頭鬧,根本用不著設立仲裁委员会。—61.225.83.126 (留言) 2010年6月27日 (日) 07:33 (UTC)[回复]
1.当然不是单为这种“小事”而设立,因为部分维基用户认为的一个更好的改进,无需上纲上线。2.仲裁员是投票选出来的,不存在独裁的帽子。3.如果说英文的有什么问题也请说出来,我们是要更好的改进。并不是说这个改进会出问题就不去做,试问现实社会哪种标榜优秀的制度不是问题一大堆不断需要改进的?4.对维基百科的批评里对仲裁委员的批评我搜到两个,一是滥权,这个完全可以用我之前说的投票罢免滥权的仲裁员和来解决,及规范权力范围,二是威尔士任命的Essjay谎报学历被发现后自行退出,可这位Essjay并不是选举上来的,而且他的退出也只是他谎报学历,并不是他做错了什么仲裁。-- [ ] 2010年6月27日 (日) 13:42 (UTC)[回复]
我是覺得這似乎是在唯恐天下不亂,有沒有仲裁委員會,這其中會有什麼多大差異嗎?維基百科還不是一樣是維基百科。—61.225.80.34 (留言) 2010年6月27日 (日) 15:51 (UTC)[回复]
以理服人,不必恶意推断,如果没多大差异,也就无需反对尝试。-- [ ] 2010年6月27日 (日) 22:13 (UTC)[回复]
回應沒有針對你的發言做出回應,不要自己對號入座,又何來恶意推断?你的理解是很令我無從領會,更何況我沒有表明任何立場,怎麼會說出「无需反对尝试」這六字出來呢?你要不要做都是你的事,我沒有任何權力與強制行為去干涉你,只不過你要活出自己來,不要什麼人說什麼話來,就拼命地往負面的地方竄,任何人都有他自己的發言權,沒有被名譽傷害,其實是沒有必要到你來我往地,硬是把人家想法給扭曲或者是否定掉,你自己說的理,實際上是你自己想說出什麼就是認為什麼,有理或是無理都不是重點,還是把焦點拉回去看整個維基百科,是該用什麼視野去看待,然後再來回頭來想一想是否真的有這種必要去設立仲裁委員會,我的想法只不過是求好心切,擔心你們若是推動仲裁委員會,萬一出現白忙一場的情況,因為沒有前車之鑑可以預知仲裁委員會設立後,有無因為被架空成虛設而被撤銷設立的情況,我這擔心只是未雨綢繆的一種後顧之憂,不是你講的像是我說什麼話,就是被你認定我是反對立場,所以請不要因為自己看不慣人家的髒東西,就馬上做出反擊,而且也不要給人家貼恶意推断這個標籤,如果你要這樣玩,我也會這手法,我可以拿不要人身攻擊來反制,原因是我被貼上標籤,你也可以拿善意推定跟我繼續玩,反正只有你跟我在玩,構不成危及維基百科的正常運作,傷害也只是你跟我的時間沒有建立在編輯與維護條目修訂。--122.125.57.154 (留言) 2010年6月28日 (一) 13:20 (UTC)[回复]
(:)回應,我认为“若他们那些人这么喜欢搞笔战,就让他们俩自己慢慢搞”“唯恐天下不乱”等及其他人的一些言论属于恶意推断,有些意思不用这个词别人就不会确切明白那个意思,你不必这么激动。-- [ ] 2010年6月29日 (二) 09:24 (UTC)[回复]
回應自認為我的話已經說的夠清楚,聽不聽都隨你,你喜歡玩恶意推断,你自己慢慢玩吧,反正我這些話還有別人會去看,只是要勸你想法不要走的太悲觀,因為你看事情只有看到一個地方,別的地方我就不知道你有沒有看到,或許會因為我不知道你有看到別的地方,只是我不知道,可能就因此使我講出那番話來,我看也是有人已經比我早想到這一份後顧的隱憂,如果你想把討論放在恶意推断,你就繼續講吧,我們大家會看著你上台演講。--122.125.136.85 (留言) 2010年6月29日 (二) 13:44 (UTC)[回复]
我再勸一次,拿出恶意推断回應的發言,這是對設立仲裁委員會完全沒有幫助,而且討論也會失焦,像你現在已經對著我拿恶意推断這根鐵鎚往我身上敲了,然後呢?你還想繼續討論恶意推断嗎?還是想拉回討論的焦點,再繼續討論仲裁委員會呢?所以才說你的理解令我無從領會。—122.125.136.85 (留言) 2010年6月29日 (二) 13:52 (UTC)[回复]
簡言之,就是在講東,卻是在說西,那麼原來的討論到哪去了?—122.125.136.85 (留言) 2010年6月29日 (二) 13:55 (UTC)[回复]

以理服人............!-cobrachen (留言) 2010年6月27日 (日) 22:48 (UTC)[回复]

关于白忙一场的话题,现代有一句话,意思是试了不一定成功,不试就一定不成功。像科学成果从实验室反复试验得出的,有些新东西也是试了才知道是不可行。-- [ ] 2010年7月7日 (三) 22:33 (UTC)[回复]

回应某人意见

  1. 当然不是单为这种“小事”而设立,因为部分维基用户认为的一个更好的改进,无需上纲上线。
  2. 仲裁员是投票选出来的,不存在独裁的帽子。
  3. 如果说英文的有什么问题也请说出来,我们是要更好的改进。并不是说这个改进会出问题就不去做,试问现实社会哪种标榜优秀的制度不是问题一大堆不断需要改进的?
  4. 对维基百科的批评里对仲裁委员的批评我搜到两个,一是滥权,这个完全可以用我之前说的投票罢免滥权的仲裁员和来解决,及规范权力范围,二是威尔士任命的Essjay谎报学历被发现后自行退出,可这位Essjay并不是选举上来的,而且他的退出也只是他谎报学历,并不是他做错了什么仲裁。
  • 就这几句我回答你:
  1. 现在连小事也有人提出公审,不知道你日后如何让仲裁会判断是否小事。(例如再成立一个仲裁会?还是再定一大堆规章定仲裁会该干什么?)
  2. 几年前某某组6个人投票定出来的规定,现在有人有异议,就已经说是“你们自己定出来的”。我很怀疑即使是有50-60个人投票定出来的“仲裁会”到时候会不会还是有人质疑你。其实参考DYK6人投票也不算少了,还不是有人怀疑?还不是说不清?
  3. 这个我没有意见
  4. 如果用投票免滥权,那还仲裁什么?我可以保证到时候不满的一方10个有7、8个提议再投票。仲裁人员的操作也要受到监督,那谁监督他们?这个问题又是不确定的。至于资料确认,如果再让参加仲裁委员会的人再给基金会传资料,恐怕参加的人更加少。-Edouardlicn (留言) 2010年6月28日 (一) 09:34 (UTC)[回复]

新方案1修改意见

这个方案中,仲裁员没有任何新的权限,那么又如何成为仲裁员?此外,重要的一个问题是,一些纠纷可能会涉及到现实世界的法律问题,在此时,仲裁员是否有能够承担法律风险?--百無一用是書生 () 2010年7月1日 (四) 06:59 (UTC)[回复]
如果牽涉到法律的問題,那麼,接下來要考慮的是,哪一個地方的法律?如果界線模糊,誰來界定要採用哪一個地區的法律規範?同時,牽涉到法律規範的時候,當事人的身分問題呢?只要是牽涉到個人真實身分的事情,中文維基的現狀是最好不要給自己開個門去涉及,那只會帶來更大的災難。這些都不想清楚的話,任何所謂的新方案都沒有需要花太多社群的資源去討論和規劃。-cobrachen (留言) 2010年7月1日 (四) 14:15 (UTC)[回复]
1.不太明白,仲裁结果如果涉及封禁由管理员和行政员去执行,这样系统在技术上不用再做更改。2.不知道什么问题会涉及到现实世界的法律问题,这个可以加进去仲裁员不仲裁的范围。-- [ ] 2010年7月4日 (日) 08:40 (UTC)[回复]

鄙人有一个主意,就是,仿照英美法庭体制,创建一个陪审团,陪审团成员从本月活跃用户随机抽取.在裁定行为时,如果通过了一项决议,如果有半数陪审团成员没通过,必须发回重审.[[User:crazysoft'''crazysoft'''</span>]]※|<span style="color: #007FFF;">[[User talk:crazysoft|垃圾桶]] 2008年9月4日 (四) 23:38 (UTC) (留言) 2010年7月2日 (五) 05:40 (UTC)[回复]

谢谢,这样随机的话直接导致判断水平降低和随机性大增,可能这次不通过的,下次提交换了陪审团成员变成通过了,怎么解决呢?傀儡也可能成为陪审团成员,[1]一位傀儡就说自己有“2571”个帐号。-- [ ] 2010年7月4日 (日) 11:47 (UTC)[回复]

活躍於討論方針、管理等事的用戶只有二三十人。設立仲裁委員會,只會委員會有委員會的仲裁,社群有社群的討論,無用;或一方聲音完全壓過另一方,再在爭議中解散―yukiseaside1278253104

1.我认为设立了委员会,管理员的标准会下降,会更多人当选,随着讨论质量的上升有更多人(或更少?)有兴趣于活跃。2.“不仲裁的情况或范围”加了个“申请仲裁提交前社群已有足够讨论或投票得出结论的”。-- [ ] 2010年7月12日 (一) 22:53 (UTC)[回复]


请去维基百科:投票提出请求--UAL55 (留言) 2010年7月6日 (二) 12:04 (UTC)[回复]

谢谢提示,容我再等等,如果对此方案有修改的就请说或改进吧,该讨论的就早讨论。-- [ ] 2010年7月7日 (三) 22:22 (UTC)[回复]

仲裁委員會新方案2

我快速写了新方案2,比較像法庭,有傳票,相信與英文的大有不同。歡迎提出意見。--HaHaHaHaHasee25 (留言) 2010年7月6日 (二) 12:45 (UTC)[回复]

究竟維基乃自由之地,何以強制他人訪臨是境?又,所謂隨機,孰可證之確為隨機而非人為?謹提兩疑。—J.Wong 2010年7月6日 (二) 19:02 (UTC)[回复]

首先先了解一下维基百科的权限架构吧。此外,随机产生的用户如果在仲裁期间没有上网或者根本不关心仲裁又如何办?毕竟维基百科不是司法机构。又,如果涉及到各种需要特别权限的操作,该方法如何让仲裁者获取所需权限?又如果需要涉及用户隐私数据,如何保证用户隐私不泄漏?英文版的方式虽然也有很多问题,但是至少已经运行很长时间,有许多成熟的机制和经验--百無一用是書生 () 2010年7月8日 (四) 02:54 (UTC)[回复]
\\\(@__@)/// ―yukiseaside1278578985
随机选人恐怕难以确保有足够的判断力、时间及中立性。-- [ ] 2010年7月12日 (一) 22:37 (UTC)[回复]

在這個討論題目下,關於個人資料和隱私權的事情被提出來多次,可是主張或者是提出方案的人都沒有一個去想到這方面的問題,以及可能衍生出來的法律糾紛。如果這個方面沒有適當的處理,其他的可以不必多想,就此打住,免得轉了一圈什麼也沒有。-cobrachen (留言) 2010年7月8日 (四) 11:46 (UTC)[回复]

回楼上,包括方案1吗?我之前跟书生说过,尽管书生提了年龄之事,不过也尚未在方案中加入相关内容,而且管理员行政员也不用提个人材料,并无妨碍。-- [ ] 2010年7月12日 (一) 22:37 (UTC)[回复]

建议提高投票门槛

大家应该都看到了吧,最近有许多编辑次数只有100-200次的用户如User:Brezza del mareUser:Vunz VujmingzUser:ByadengzUser:Quite StormUser:Amaqqut在特色条目和优良条目复审参与投票。现在的投票门槛是注册7天及编辑50次,这个要求太容易达到了,因为不断编辑自己的用户页(如[2])很容易就可以达到这个门槛。另一方面,编辑次数只有100多次的用户往往还没有对维基百科有足够的了解,以至于投错票或投票理由不恰当,比如Wikipedia:申请成为管理员/Mys 721tx/第一次User:Hdgsotr的反对理由竟然是“Mys 721tx对六四事件条目的回退可是非常之快!”。

因此我建议将投票门槛提高到注册30天及编辑500次(不计对Wikipedia:沙盒及自己用户页的编辑)。这样一来,如果想注册几个傀儡并参与投票,就不是那么容易了。--Symplectopedia (留言) 2010年7月3日 (六) 10:44 (UTC)[回复]

这根本是舍本逐末的做法。最简单的,只要点票的人能够真正做到只计算附有具体合理理由的票,就可以减少大部分的问题问题。现在的投票根本没有讨论,只是简单的“同上”、“未达标”、“已达标”之类的理由,根本没有意义,完全脱离了维基经过讨论建立共识的原则!我建议要像提优一样,重审前先放到同行评审里面去讨论一个月。如果经过讨论仍然不能解决问题,再来投票。—Snorri (留言) 2010年7月3日 (六) 11:27 (UTC)[回复]

(-)反对。沒有針對問題去提出解決的方案,也不重視問題的核心和關鍵在哪裡。而且,優良和特色條目當選容易,為什麼重審要故意增加難度?惡化品質的開倒車行為。-cobrachen (留言) 2010年7月3日 (六) 12:15 (UTC)[回复]
优良和特色条目当选前可以放入同行评审进行讨论,修改不足,为什么提重审之前不可以呢?问题的核心和关键不仅是删去不合要求的条目,也是提升条目质量。就算把全部的优良条目和特色条目都撤掉了,除了说明中文维基百科很烂之外,又能怎样呢?为什么不用一些更加积极更加有建设性的方法解决问题呢?现在似乎很多的维基人都只是负责在评价优良和特色条目,但身为编辑的一份子,难道就不能尽自己的一份力来改进条目吗?—Snorri (留言) 2010年7月3日 (六) 21:33 (UTC)[回复]
(=)中立:这个问题一直争吵下去其实没太大意义,还是想想怎么才能找到比投票更合适的处理方法才对。--快龙后会有期 2010年7月3日 (六) 12:47 (UTC)[回复]
比投票更合适的方法就是讨论总结出共识,针对条目的问题进行改进。维基不是民主实验场,与其完善民主投票制度,还不如直接动手改进条目。—Snorri (留言) 2010年7月3日 (六) 21:33 (UTC)[回复]
(!)意見:那个编辑次数50次,最好是“在主条目空间内编辑满50次”,仅限主条目空间,其他的名字空间全都不算,如此下来,这个编辑门槛便会纯化很多。Zilong0419 (留言) 2010年7月3日 (六) 14:09 (UTC)[回复]
“在主条目空间内编辑满50次”也很容易达到:只要对许多条目进行小修改就可以了。Hera1214(已证实为傀儡)的用户贡献就是一例。因此我还是认为注册30天及编辑500次(不计对Wikipedia:沙盒及自己用户页的编辑)的门槛比较好。--Symplectopedia (留言) 2010年7月3日 (六) 21:16 (UTC)[回复]
( ✓ )同意Zilong0419的意见。—Snorri (留言) 2010年7月3日 (六) 21:33 (UTC)[回复]
那么你同意我的意见吗?--Symplectopedia (留言) 2010年7月3日 (六) 21:36 (UTC)[回复]
不得不说这是一个非常严重的问题。User:Brezza del mareUser:Vunz VujmingzUser:ByadengzUser:Quite StormUser:Amaqqut今天可以在特色和优良条目复审投票,那么明天也可以在Wikipedia:申请成为管理员Wikipedia:维基荣誉/授奖提名投票等页面投票。目前管理员投票的通过标准是25张有效票及80%的支持率,这意味着什么?意味着一张反对票就可以抵消四张支持票。而现在User:Brezza del mareUser:Vunz VujmingzUser:ByadengzUser:Quite StormUser:Amaqqut有五人(也许还有更多),不是就可以抵消20张支持票了?这样一来,每次有人申请成为管理员时,这批傀儡就反对,不就可以几乎完全阻止人们当选管理员了?大家好好想一想,这不是一个非常严重的后果吗?--Symplectopedia (留言) 2010年7月3日 (六) 21:52 (UTC)[回复]
CU有结果了吗?—Snorri (留言) 2010年7月4日 (日) 00:15 (UTC)[回复]
还没有呢。不过根据他们的贡献来看,几乎可以断定他们是傀儡。--Symplectopedia (留言) 2010年7月4日 (日) 08:34 (UTC)[回复]

想要以提高投票門檻來解決傀儡的問題,還是沒有針對重點,捨本逐末。-cobrachen (留言) 2010年7月4日 (日) 02:36 (UTC)[回复]

User:Las ruinas circularesUser:Vietngoi可能也是User:Biŋhai的傀儡,这两个用户也是创建了许多关于作家的条目。现在他们的编辑次数还没达到50次,因此暂时不会参与投票,但以后可能会,请大家关注。--Symplectopedia (留言) 2010年7月6日 (二) 09:07 (UTC)[回复]
CU已经有结果了:[3]。--Symplectopedia (留言) 2010年7月7日 (三) 08:44 (UTC)[回复]

现在的重审机制并不是真正意义上的重新评审,而只是“降级投票”。拿FA评选来说,需要2/3多数的人认为条目符合FA要求才能当选,而FA复审的时候,只要1/3的人认为条目达标就可以保留FA资格了,这显然相当不合理。我建议把重审和评审页面合并,让重审和评审走一样的流程,也就是说重新拿到FA或者GA候选那里参评,只要不够2/3多数的人认为条目合格,就应该被拿掉FA/GA资格。--Gilgalad 2010年7月8日 (四) 04:02 (UTC)[回复]

( ✓ )同意Gilgalad的意见。特色条目就是已经非常完美,挑不出任何毛病的条目,因此在特色条目评选时,只要有1/3的人反对,就不能当选;而在复审时,则应当是只要1/3的人挑出了毛病,就可以撤销特色条目资格。现在却是复审时必须2/3的人支持才能撤销,非常不合理。--Symplectopedia (留言) 2010年7月8日 (四) 09:52 (UTC)[回复]
注册30天及在主条目空间内编辑500次(至少100个不同的条目,包括创建的10个),而且至少创建20个条目(含消歧义但不含重定向)且总大小大于4KB。--UAL55 (留言) 2010年7月14日 (三) 03:51 (UTC)[回复]
(-)反对,要求太苛刻了--Istcol (留言) 2010年7月15日 (四) 15:15 (UTC)[回复]

要求撤回新條目推薦模板

本人慣常留注維基百科:新條目推薦/候選,今天看到的新措施令我看不慣,它要求每一條新推薦必須使用此模板:

{{ DYKEntry | article = 条目名(必填) | question = 问题(必填) | image = 图片名(选填) | type = 条目类型(选填,机器人会避免类型相同的条目同时登上首页,为避免繁简问题请使用英文) | author = 作者(选填) | nominator = 提名者(选填) | hash = 哈希(不填,由机器人填写。如果稍后以上栏目数据被更改,请清空此数据) | result = 结果(不填,由管理员填写。如果投票结果有变动,请清空此数据) }}

不用此模板則以{{ DYKEntry/blank }}開頭。

本人認為此新措施荒謬絕論,極其繁瑣之能事,我嘗試投票,被一連串模板之海夾攻得頭昏眼花,不知哪裡是頭,哪裡是尾,沒有任何空行(我留下空行,機械人竟然刪除了)。推薦問題之下更會顯示有礙觀瞻的一大串字句:『「XXXXX」條目由作者自薦,其作者為XXX(對話頁 | 用戶貢獻)。 本條目已於2010-07-03T07:29:13+00:00由管理員確認為當選。若提名數據在此時刻後有改動,此結果無效。 若您的投票使投票結果變動,請清空DYKEntry模板的result字段。』試問,新手維基人會看得懂這些嗎,我們也需要看嗎?另外我認為荒謬的一點,不想用新推薦模板,則要用{{ DYKEntry/blank }}開頭,這說明什麼?非要用模板不可!

濫用模板的結果令我上網速度極端緩慢,多次網頁不能操作,我不明白新措施的目的何在,它令到新條目推薦變成非常痛苦的事情,我懇切請求,停用新措施,回復原狀,別在折騰我們了。—Iflwlou ☯I♨I☀ 2010年7月3日 (六) 17:20 (UTC)[回复]

空行的问题 已修复。--Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 17:46 (UTC)[回复]
那些字可以自己改{{DYKEntry}},我自己都觉得长,但不知道怎么写好……--Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 17:48 (UTC)[回复]
后面那个问题:使用规范的格式是为了能让机器人处理更新。Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 18:00 (UTC)[回复]
大幅精简了模板输出。Liangent (留言) 2010年7月4日 (日) 02:57 (UTC)[回复]
這樣好很多了,模板應有再簡化的空間。—Iflwlou ☯I♨I☀ 2010年7月4日 (日) 10:31 (UTC)[回复]
(!)意見,DYK正在試行由Bot自動去更新中,程式調整期間難免會有思考不夠成熟的問題,請大家以集思廣益代替抱怨,Liangent兄很辛苦的在調整程式(我只出一張嘴:p),目的無非是為了讓DYK運作得好,所以請在抱怨前,先想想有沒有更好的辦法能夠改善,畢竟多一個人提出建議,總是多了一份可能。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月5日 (一) 07:31 (UTC)[回复]
(:)回應,我想我的意思很明白,让机器人处理更新很不必要及多餘,我不是說Liangent做得不好,而是沒有必要,太多模板令上網速度極端緩慢,我看不出新條目推薦有什麼大問題要導致机器人插手。閣下似乎看不明我的東西,我已經指出問題在於新措施,而非改善新措施。我要改善的是已變化的新條目推薦,辦法就是撤回新條目推薦模板,回歸原狀,沒有問題,何必畫蛇添足矣?—Iflwlou ☯I♨I☀ 2010年7月7日 (三) 07:39 (UTC)[回复]
(:)回應,舊的方法不是沒有問題,反而更多問題,只是問題全由我一個人吃掉了,所以大家看不到而已。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月12日 (一) 06:45 (UTC)[回复]
对分类的使用方法表示迷茫。外语学院—23—理工东门 DD6121HS5☎ 投诉热线9686002010年7月5日 (一) 19:42 (UTC)[回复]
能不能做到做到像填一般论坛里的表单一样呢?然后就像wikicommons里上传文件的时候一样搜索分类?—Snorri (留言) 2010年7月5日 (一) 23:02 (UTC)[回复]
另外,dyk模板里有用英文写分类名称的要求,然而基本上都并没有这样做(于是我提交DYK的时候也因为peer presure用中文了……惭愧)。也许应该写醒目点,并且做一个标准页面?(类似于|数学|Mathematics|的表格)因为Maths和Mathematics也会被认为是两个分类。--- [暗夜-Z]~~很萌~~ 请大家支持第八次动员令 2010年7月6日 (二) 02:55 (UTC)[回复]
分类随便怎么些写,那个英文的要求不是我写的……大家统一就好,只是保证同类型条目不同时上首页用的,平时不写也没事,投票页看着有一大堆同类条目的话都写个一样的什么字进去就行。Liangent (留言) 2010年7月6日 (二) 05:38 (UTC)[回复]

自從轉用新制度後,新條目推薦的候選條目囤積的情況相當嚴重,以往通常都是七八個至十餘個候選條目,但現在應該有超過三十個候選條目了。更新頻率是否應該要調整一下呢?--沙田友 (留言) 2010年7月11日 (日) 12:35 (UTC)[回复]

更新頻率已比以前密,以前8小時更新2-3個 (即是每天上限9個),現時每2小時更新1個 (即是每天更新12個),已比以前多了3個,囤積情況可能和WP:DC8有關-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月11日 (日) 12:43 (UTC)[回复]
這不是BOT的問題,而是動員令的問題,可參見前幾次的動員令,也都是積壓半個月以上--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月12日 (一) 06:44 (UTC)[回复]
人懂得靈活應變,看到囤積嚴重便會加快更新速度,可是bot不會。--沙田友 (留言) 2010年7月13日 (二) 13:12 (UTC)[回复]

(!)意見:能不能將新薦改成像是Wikipedia:繁简体转换请求這樣,新的推薦能在另一個頁面顯示?--章·安德魯 (留言) 2010年7月12日 (一) 08:01 (UTC)[回复]

(&)建議,動員令期間 (+3日至九月一日)改為每小時更新1次,如何?-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月13日 (二) 14:18 (UTC)[回复]
(!)意見,不見建議,因為這樣條目上首頁的時間很短,條目的作者如果不是時時在百科上,可能看不到自己的條目上首頁就又被撒下了。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月14日 (三) 07:48 (UTC)[回复]

建议允许已登录的用户或“自动确认用户”通过代理服务器(翻墙)编辑

在中国大陆很多条目是打不开的,或者显示一半就出不来了(如《马英九》,《玉树地震》)。欲通过代理服务器和谐化(把敏感词用不可见的东西隔开)而不能。我不知道是不是有人利用代理服务器来破坏,但考虑到中国的网络现状,这样封IP是在因噎废食。破坏者也可能使用动态IP。允许已登录的用户或者“自动确认用户”应该可以既能够减少破坏,也可以避免防范过度。Genhuan (留言) 2010年7月5日 (一) 09:52 (UTC)[回复]

WP:IPEXEMPT--Liangent (留言) 2010年7月5日 (一) 10:08 (UTC)[回复]
每个需要暂时绕开防火 长城的人都必须凭借“特端的需求”向基金会的邮箱申请,那多麻烦。需要翻墙编辑的条目毕竟所占的比例不高。而且,根据实际情况修改方针也体现了到底是在以谁为本。Genhuan (留言) 2010年7月5日 (一) 10:19 (UTC)[回复]
仿照{{editprotected}}开一个{{editcensored}}请求别人帮编辑那几个条目?或者有什么条目编辑请求的页面?Liangent (留言) 2010年7月5日 (一) 11:19 (UTC)[回复]
就是把那些会被防火 长城拦截的条目处理一下就可以了,现状是墙内的无法处理;墙外的可能不知道哪些需要处理。维基百科也可以通过修改程序把显示一半就出不来的条目自动标出来。Genhuan (留言) 2010年7月6日 (二) 04:33 (UTC)[回复]
发送到unblock-zh@lists.wikimedia.org的电子邮件是所有中文维基百科管理员均可见的,授权应是及时的,且鉴于中国大陆的网络环境,大部分授权都将是一次性(终身)的。不可能修改MediaWiki的程序来绕过封锁,这样违背了技术中立性。--菲菇维基食用菌协会 2010年7月6日 (二) 05:24 (UTC)[回复]

准备翻译en:WP:DUCK论述

我正在准备翻译en:WP:DUCK论述—Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年7月9日 (五) 11:17 (UTC)[回复]

建议在动员令期间微调新荐机制

现在大家编辑踊跃,新荐条目大增,积压较多,建议管理员更新稍频繁些,或一次更新的更多些。—尖尖的鹿角 (留言) 2010年7月11日 (日) 12:41 (UTC)[回复]

以目前BOT自動更新的頻率是每2小時1個條目來看,一天可以處理12個,再提高每次更新的條目數固然可以有效處理積壓的問題,但亦需考慮上首頁的這些DYK條目的作者,作者不見得時時待在百科上,如果作者辛苦建立的條目上了首頁卻無緣親自看到,我想(只是我自己的看法),應該會有一些失落吧,條目待在首頁上的時間與解決解積壓問題之間的平衡是一個很困難的問題,而我自己比較傾向於就讓它積壓吧,因為基於鼓勵作者的立場,還是應該讓條目保有一定的時間呈現在首頁上。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月12日 (一) 06:29 (UTC)[回复]
那麼可考慮隨機顯示,新增{{DYK/A}}及{{DYK/B}},各有六條條目及每2小時更新一次,將{{DYK}}改為隨機顯示{{DYK/A}}或{{DYK/B}},這樣既可新增顯示的條目數量,又可令作者看到自己的條目在首頁展出 (看不到的話可加個?action=purge)。-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年7月14日 (三) 04:18 (UTC)[回复]
过快速度也会带来一个新问题,就是目前的低投票率有可能无意中导致条目不通过。本来等几天还是有可能有票投进来的,却被过快的速度否决了。—Edouardlicn (留言) 2010年7月15日 (四) 16:04 (UTC)[回复]
其實以條目堆積數量來看,每個條目在候選區停留的時間和以前是差不多的,還可能會比之前要長。所以不會有太大問題。—Snorri (留言)2010年7月15日 (四) 16:25 (UTC)[回复]

擾亂

User:Πrate已經自由過頭了,起興就建立個Wikipedia:管理員「人神之间」管理認知糾正案頁面。這下去維基越來越沒秩序。—RalfXἀναγνώρισις2010年7月12日 (一) 12:49 (UTC)[回复]

要投訴管理員應該去維基百科:對管理員的意見和建議,請見維基百科:對管理員的意見和建議/歷史檔案/2007年1-6月,以前有人投訴我就是在維基百科:對管理員的意見和建議,不可濫用客棧或濫開WP頁面。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月12日 (一) 12:58 (UTC)[回复]
興起就又任意冠個擾亂、濫用客棧、濫開WP頁面的罪名喔。哪裡規定不能開WP頁面?我真的不知道,請告訴我,管理員。我不能隨便開,你們也同樣不能隨便開,可是你們敢用同樣的標準檢視你們至今的行為嗎?管理員辦事要有憑有據,不是自己任意生出規定。到目前為止,最自由的一群恐怕是可以任意製造規定的管理員吧。--百楽兎 2010年7月12日 (一) 15:36 (UTC)[回复]
感覺似乎百楽兎想要做的事都是合理的。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月14日 (三) 07:51 (UTC)[回复]
所以,維基太過自由也不是件好事。--海藻腦袋~YA!動員令 2010年7月14日 (三) 09:21 (UTC)[回复]
偉大的新任行政員「天上的雲彩」,你身為偉大的行政員,自己不先搞清楚問題焦點,卻好意思用粗體「指教」別人,結果被我反「指教」一番後,現在就變這種臉了啊。--百楽兎 2010年7月14日 (三) 15:15 (UTC)[回复]
百樂兎,你為了闡釋觀點而擾亂互助客棧的行為是不對的。文明人文明行事,無論訴求是什麼,都應該遵守社群的規範,不可違反文明方針。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月14日 (三) 18:54 (UTC)[回复]

問:是否应限制使用“至今”等词??

問:[4]的15,567项结果中,有一些“至今”表明现在,无时效性。如:

  1. 蜘蛛

...肢動物]],有兩個體段,八條腿,但沒有咀嚼器官。 至今大約有四萬種已經被確定了。其中中国大陆有约2,000种� 35 KB(2,364个字) - 2010年7月2日 (五) 18:16

  1. 薹草属

...(学名:Carex)是莎草科中的一个属,至今已知的共有约2000个种。大多数这些植物生活在寒带或者文 2 KB(106个字) - 2010年6月14日 (一) 00:25

  1. 衛詩

...|韓]]混血兒衛蘭的孿生妹妹。 2006年至今已經推出了一張大碟《Hit Me》和一張EP《Diamond Love》 10 KB(222个字) - 2010年7月6日 (二) 16:07

  1. 木雕

木雕雕刻美术的一种,至今仍然在使用。 1 KB(83个字) - 2010年7月4日 (日) 02:03

  1. 水生植物

水生植物(Aquatic Plants)的定義至今仍有爭議,一般是指能夠長期在水中或水分飽和土壤中正� 1 KB(81个字) - 2010年6月9日 (三) 16:23

  1. 輕子

...不直接参與强相互作用的粒子,它们的自旋为1/2。至今实验上还没有发现轻子有任何结构,所以通常被认为自然� 3 KB(198个字) - 2010年6月15日 (二) 09:58

  1. 蜂群崩壞症候群

...C'ollapse Disorder,簡稱CCD)是一個近代發現而至今不明的自然現象,導致大批蜂巢內的工蜂突然消失� 從1971年至2006年,美國野生蜜蜂的數目大幅減少(至今差不多完全消失),而養殖場的蜂群數量亦不斷減少。減� 9 KB(246个字) - 2010年7月9日 (五) 09:22

  1. 超对称

...色子]]之间的一种對稱性,该对称性至今在自然界中尚未被观测到。物理学家认为这种对称性是 1 KB(66个字) - 2010年7月10日 (六) 10:57

  1. 双头鹰

...個常見於歐洲各國徽章旗幟的圖案。時至今日,雙頭鷹的圖案還留在若干斯拉夫東歐國家的� ...案。但在公元前9世纪開始的赫梯後期的各個遺址中,至今都沒有發現雙頭鷹圖案的蹤影。 7 KB(326个字) - 2010年6月11日 (五) 18:51

  1. 張福林

...n Chang Díaz, 1950年4月5日—),美國航天员,至今曾參與七個太空任務。 2 KB(135个字) - 2010年2月28日 (日) 13:08

这些“至今”并非指今天(2024年12月27日),应除去。又如[5]的1,124项结果,“今年”不指2024年的有:
  1. 2009 年

18 KB(289个字) - 2010年6月26日 (六) 17:32

  1. 2008年度国际小姐竞选

...决赛订于11月8日。有63位参赛者会参与这项选美盛事。今年大会将在决赛当天公布前15名选手,他们将进行一道间答� 5 KB(484个字) - 2009年9月15日 (二) 08:28

  1. 2009年溫布頓網球錦標賽男子單打比賽

拉斐爾·拿度是上屆冠軍,今年因膝傷而退賽。 46 KB(5,745个字) - 2010年7月5日 (一) 07:43

等等。又如[6]的39,291项结果,“目前”用错的有:
  1. 2006 年

...法加期間,於離洪加達70公里處之红海海面沉沒。目前已找到300多名生還者和近200多具浮屍。 45 KB(398个字) - 2010年6月17日 (四) 09:43

  1. 东京

...日本本州島東部的都市,包含擴張相連的城區是目前全球規模最大的都會區,不僅為亞洲流行設計產業中心,� ...町、村皆設有獨立的行政役所,東京都廳則位於西新宿。目前東京都約有 1,301萬人口(相當於全日本的1/10),整東� 26 KB(914个字) - 2010年7月10日 (六) 16:41

这些词语,应及时去除,否则为错误。—UAL55 (留言) 2010年7月13日 (二) 04:19 (UTC)[回复]
嚴重( ✓ )同意。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年7月13日 (二) 10:28 (UTC)[回复]
可以先在防濫用過濾器動手,當有人加入「至今」一詞於條目中便會出現提示。--沙田友 (留言) 2010年7月13日 (二) 13:15 (UTC)[回复]
( ✓ )同意限制「至今」並新增過濾器,多人和議者管理員即可新增並制定方針-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月13日 (二) 14:03 (UTC)[回复]
(new_wikitext rlike '至今') 
這是過濾器代碼,如允許自動確認使用「至今」字眼,煩請在後方加入 & !(user_groups contains 'confirmed')HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月13日 (二) 14:15 (UTC)[回复]
还有“目前”、“今年”等等--UAL55 (留言) 2010年7月14日 (三) 03:38 (UTC)[回复]
已有的词语应设法处理。--UAL55 (留言) 2010年7月14日 (三) 03:39 (UTC)[回复]
(new_wikitext rlike '至今') | (new_wikitext rlike '目前') | (new_wikitext rlike '今年') 
已有詞語可找用戶開發機械人處理,以上是新的代碼,同上,如允許自動確認使用「至今」字眼,煩請在後方加入 & !(user_groups contains 'confirmed')。-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年7月14日 (三) 04:15 (UTC)[回复]
    • 还有以下:
“明年”的775项结果中,不正确的:
  1. 英國2009年10月

22 KB(915个字) - 2009年11月1日 (日) 14:29

  1. 國際藝術及流行音樂中心

2 KB(29个字) - 2010年7月5日 (一) 07:38

“去年”的815项结果中,不正确的:
  1. 2007 年

54 KB(462个字) - 2010年6月29日 (二) 13:46

  1. 2008年澳洲網球公開賽女子單打比賽

莎蓮娜·威廉絲是去年冠軍,但是八強敗給耶蓮娜·揚科維奇。 43 KB(5,554个字) - 2010年6月16日 (三) 14:46

  1. 2009年澳洲網球公開賽女子單打比賽

玛丽亚·莎拉波娃是去年冠軍,但今年退出比賽。 39 KB(5,132个字) - 2010年1月11日 (一) 21:00

  1. 2007年澳門五一遊行

...法會 議員及少量公務員。與去年同類遊行一樣,是次遊行亦有出現警民對立與衝突場� 鑑於去年的遊行出現了遊行人士偏離原來路線出現混亂的場面,遊� 38 KB(733个字) - 2010年5月20日 (四) 16:01

“现在”的11,027项结果中,不正确的:
  1. 中华人民共和国历史

...確實控制了人口的急劇增長。隨著人口增長的穩定,中國現在的經濟發展速度是全世界最快的國家之一。但是計劃生育� ...已經不再有成效;農村收入降低,中國的三農問題是現在領導人所面對的極大挑戰。 50 KB(328个字) - 2010年7月7日 (三) 21:44

  1. 牡丹

...植物,原产于中国西部秦岭大巴山一带山区,现在这一地区尚有野生单瓣品种存在。牡丹是灌木木本,芍 ...丹都是从中国引种的。最近还有另外一种说法,牡丹原指现在的紫金牛属 植物百两金Ardisia crispa) 7 KB(180个字) - 2010年4月20日 (二) 04:32

  1. 垃圾邮件

垃圾邮件(spam)现在还没有一个非常严格的定义,一般来说,凡是未经用户许� 3 KB(132个字) - 2010年6月25日 (五) 10:20 等。这3词也需严密监控。--UAL55 (留言) 2010年7月14日 (三) 09:00 (UTC)[回复]

这些词太容易出现,过滤器很有可能吃不消罢工。--菲菇维基食用菌协会 2010年7月14日 (三) 17:05 (UTC)[回复]

不能限制使用,一个原因是同菲菇,过滤器很可能无法承受如此大量的条目监控量;另一个,如果这些最常用的字眼一旦要是限制在维基百科使用,那岂不是对新手更加不友善?要知道可不是所有上维基编辑的人都知道什么词该用,什么词不该用的,万一这么做了,还不知道要轰走多少前来维基百科的新手?最后,发现了问题,要有自己乐意改的动念(重要的方针除外),只是一味的丢个问题出来是没有用处的。Zilong0419 (留言) 2010年7月14日 (三) 18:45 (UTC)[回复]

又是一刀切。外语学院—23—理工东门 DD6121HS5☎ 投诉热线9686002010年7月14日 (三) 21:09 (UTC)[回复]

過濾器不一定要使用block的功能。據我所知,當有人在條目中寫上「本地」、「本國」、「本市」、「本港」等地域中心的詞彙,一樣會觸發過濾器,但只是在編輯摘要中顯示,並不會攔截該次編輯。這樣的做法從來沒有人認為會對新手不善。 -- Kevinhksouth (Talk) 2010年7月15日 (四) 15:57 (UTC)[回复]
英文版有相關guideline:en:WP:RELTIMEen:WP:DATEDen:WP:As of。--同舟 (留言) 2010年7月15日 (四) 01:12 (UTC)[回复]
不是要禁止使用,而是要控制频率,使它们的概率在其他网站的2/3甚至1/2以下。--UAL55 (留言) 2010年7月15日 (四) 01:34 (UTC)[回复]
我的觀點是除非引用來源的語句(包在引號內),這種會引起時效問題的用字都因該一刀切被禁止的,你又覺得還有什麼情況下能允許使用?--同舟 (留言) 2010年7月15日 (四) 01:39 (UTC)[回复]
像是討論區內也不能一刀禁止,例如我現在說一句:「......中文維基至今仍沒有規範去限制這一類的用詞......」,如果把「至今」寫到過濾器內,我的這一句話不就會因此觸發?--章·安德魯 (留言) 2010年7月15日 (四) 03:31 (UTC)[回复]
一來我針對的是一般條目,不是其他類型(talk:、file:、 WP:、 template: 等)頁面,二來我指的是立案,方針好,指引也好,給編者一個準則去避免這種字眼給WP條目引起的問題,而不是考慮Bot或過濾器的負荷。--同舟 (留言) 2010年7月15日 (四) 03:53 (UTC)[回复]
反对限制使用至今。建议使用至今时,用括号标明时间。比如“至今(2006年5月)”--用心阁(对话页) 2010年7月15日 (四) 04:02 (UTC)[回复]
這樣跟「至2006年5月」沒什麼兩樣,但不寫至今更簡潔。--122.124.200.117 (留言) 2010年7月16日 (五) 06:05 (UTC)[回复]
有時間提這個為什麼不動手改?--Istcol (留言) 2010年7月15日 (四) 04:27 (UTC)[回复]
几千个啊!--UAL55 (留言) 2010年7月16日 (五) 02:19 (UTC)[回复]
或用“@XXX”--UAL55 (留言) 2010年7月16日 (五) 02:19 (UTC)[回复]

數學指導思想

擅長運用數學技巧和其中的指導思想去分析問題,可以說是解決問題的關鍵。要取得這些方法,其中的途徑包括攻讀香港中文大學,主修物理學。數學前線的創立和召集,參加香港義工發展局,做會員,參加無國界醫生,做會員。任職牛津大學出版社,新亞洲出版社,出版中學理科書籍和小學資訊科技教材。 —此條未加入日期時間的留言是于2010年7月14日 (三) 12:00 (UTC)之前加入的。

問:分类折叠

—此條未加入日期時間的留言是于2010年7月15日 (四) 12:00 (UTC)之前加入的。