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Talk:十字路口行动：修订间差异

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Jasonzhuocn（留言 | 贡献）
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Wangxuan8331800（留言 | 贡献）
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GAN listed
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--[[User:Sz-iwbot|Sz-iwbot]] ([[User talk:Sz-iwbot|留言]]) 2009年5月20日 (三) 12:09 (UTC)
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{{#ifeq:{{{notitle}}}|1||==優良條目候選==}}
<p class="notice metadata" id="spoiler" style="font-size: small">以下内容移动自[[Wikipedia:優良條目候選/提名區]]{{#if: ID|（[{{fullurl:Wikipedia:優良條目候選/提名區|oldid=ID}} 最後修訂]）}}，新留言请置于框外。{{#if: --[[User:Wangxuan8331800|铁铁的火大了]]（[[User talk:Wangxuan8331800|留言]]） 2012年8月8日 (三) 09:53 (UTC)|执行人： --[[User:Wangxuan8331800|铁铁的火大了]]（[[User talk:Wangxuan8331800|留言]]） 2012年8月8日 (三) 09:53 (UTC)。|}}</p>
<div style="clear: both; {{#if:|height:{{{height}}};}} overflow: auto; border: 1px solid gray; padding: 4px; text-align: left; background: #FFFFE7;">
{{article|十字路口行動}}，分类：軍事 -，提名人：[[User:Jasonzhuocn|Jasonzhuocn]]（[[User talk:Jasonzhuocn|留言]]） 2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC)
:<small>''投票期：2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC) 至 2012年8月8日 (三) 09:40 (UTC)''</small>
*{{支持}}：提名人票。同行評審過，內容豐富，參考足，是中文維基內較完整的核試內容。--[[User:Jasonzhuocn|Jasonzhuocn]]（[[User talk:Jasonzhuocn|留言]]） 2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC)
*<del>{{支持}}：有跨语言链接，方便相关条目翻译。--[[User:王小朋友|王小朋友]]（[[User talk:王小朋友|留言]]） 2012年8月1日 (三) 10:04 (UTC)</del>
*{{意見}}： 嗯...這條目本身是有潛質優良甚至特色的，可是我當年的翻譯能力仍然低劣，而且目前英文版本已經有頗多更新，使中文目前版本實在難以合格啊。這樣吧，不 如這個投票暫時停一停，我這一個星期暫時停止量產，轉為改寫這條，屆時大家再看是否可以吧。不過在此我必須抱個小怨：中文維基的核試條目非常缺乏，也欠缺 典範條目作詳細參考編寫。若果各位/正進行動員令的朋友有空，請把這個重要條目擴展吧：[[聖三一核試]]（行動名Trinity，同時可名為[[新墨西哥核試]]，或目前中文維基命名的[[三位一體核試]]。貴為人類歷史首次核試，但這種重要度的條目在中文竟然長期紅字，直到上月22日才消了紅...）[[User:Oneam|Oneam 01:00 AM]]（[[User talk:Oneam|留言]]） 2012年8月1日 (三) 11:51 (UTC)
**{{Orz}}那条在[https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=User:Makecat/SandBox&oldid=21605704 我的沙盒]放了几个月最后还是没写。--<span style="font: 18px 黑体;text-shadow:0 1px 5px #808080">[[User:Makecat|<span title="Makecat" style="color:#2299FF">Makecat</span>]][[User Talk:Makecat|<sup>Talk</sup>]][[WP:DC10|<sub>DC10</sub>]]</span> 2012年8月2日 (四) 01:51 (UTC)
**{{Orz}}三一核式真的目前只是「消紅級」條目……另外，建議提名者若非自己編寫之條目，最好過問其原作者或主要編輯者「該條目完程度多少？」才能盡量避免這種提出來又要立即改進或重寫的狀況。—[[User:Ai6z83xl3g|Ai6z83xl3g]]（[[User talk:Ai6z83xl3g|留言]]） 2012年8月2日 (四) 14:52 (UTC)
*{{意見}}，外部链接部分有些没翻译啊---{[[user:shizhao|百無一用是書生]]}- (<big>[[User talk:Shizhao|&#9742;]]</big>) 2012年8月2日 (四) 02:34 (UTC)
*{{意見}}，請參考[[Wikipedia:只建立與內容相關的連結#通常不應該被連結的對象]]。年份以及豬、羊等常見名詞不需要連結。--<span style="background-color:gold;border:solid 1px;font:11px Verdana,Arial">[[User:Marcushsu|<span style="color:navy">&nbsp;Marcus&nbsp;Hsu&nbsp;</span>]][[User talk:Marcushsu|<span style="background:teal;color:white">&nbsp;talk&nbsp;</span>]]</span> 2012年8月3日 (五) 05:16 (UTC)
**{{回應}}：今日或明日可以改完了。英文維基的結構編排有點問題，故此有所更改；另外也會補充更多背景資料。雖然我覺得豬和羊也可以連結一次啦，畢竟生物實驗是這次核試其一重要爭議。[[User:Oneam|Oneam 01:00 AM]]（[[User talk:Oneam|留言]]） 2012年8月3日 (五) 05:43 (UTC)
*{{回應}}－諸位，我改完了{{Orz}}。 請大家重新審閱，再作決定吧。先聲明，雖然內容大體是翻譯英文版，但我沒有照著翻譯，增減改動不少。首先，我覺得英文版的背景交代不足，這部分我已經補充 了（這部分和我的前幾個月交的畢業論文重覆，所以註釋不是問題，只是改了寫法）；第二，英文版有部分地方自我重覆，而且條理不清。整理後我的編寫主線大約 為：1, 背景；2, 選址及準備；3, Able核試與破壞；4, Baker核試及破壞，強調輻射如何污染艦隻，同時威脅工作者健康，最後迫使行動中止。這部分英文版最亂了...單是輻射問題就拆散成5.5 Fission-product radioactivity、5.6 Test animals、5.7 Induced radioactivity、5.8 Unfissioned plutonium，然後又有部分與6 Failed Baker cleanup and program termination及7 Test Charlie重覆，中間又突然穿插軍艦的損毀。整理完了這堆，再補回後續影響，分成軍事影響、健康影響、原住民、及大眾文化（有關軍種競爭的下文我不下 註釋了，這部分在[[航空母艦]]及[[美國號航空母艦]]［合眾國號？］都有提及）。另外，英文版的參考資料有部分過分簡略，而不少外部連結都已經斷連，這些我都一一刪改了。最後最後呢，我選用了不同圖片...若果嫌太複雜的話，只看導言及圖片，也可明白本條目之內容了。[[User:Oneam|Oneam 01:00 AM]]（[[User talk:Oneam|留言]]） 2012年8月3日 (五) 15:15 (UTC)
*{{支持}}：虽无跨语言链接供方便翻译，但大幅改善。--[[User:王小朋友|王小朋友]]（[[User talk:王小朋友|留言]]） 2012年8月3日 (五) 18:03 (UTC)
*{{意見}}：幾點小意見：
#請問閣下不考慮將外文翻完嗎？諸如「Baker」或「Able」應該能翻成「貝克」和「阿貝爾」吧？
#個人覺得「Able核爆陣列」最好換下，標題段落後面接上來源的寫法在維基上是極為少有的，甚至使讀者將目錄欄中[26]誤以為段落名稱的一部份，個人建議將來源分開寫，融入表格和內文中，另一個原因是我覺得整段文章丟給一個跨度很大的頁數（86-136，共50頁）很難查證，可以的話，希望閣下能將它修為一句一來源的形式，當然這並非指「海水並不會燃燒」這種都要來源的意思。
#「陸航與海軍之爭」那張圖文字敘述過多了，前大半段是敘述軍種爭執這回事，應比較適合寫入正文中吧？個人比較傾向將其修改成敘述圖本身內容。另外，個人覺得「上方「親戰列艦」的水兵指轟炸機要用極長時間」的敘述有點怪怪，因為pro-battleship並非為水兵的身份，這張圖應該是想說兩種理念的支持者，看到的東西不同，海報揭示的，不是水兵「親戰列艦」，而是戰艦的支持者，才看到上面的部份，若為空中力量的支持者才會看到下面（可能為水兵），有點微妙，我不太會形容{{囧}}，總括來說這張漫畫比較接近的意思是「戰列艦的支持者認為……，而空中武力的支持者則認為……」，而非單純將支持者切割為「水手」和「陸航隊」。還有一個小疑問，「以威廉·米切爾為首的陸航軍官，宣揚空權至上觀念，指轟炸機可輕易擊沉無畏艦，並利用'''陸'''海軍的靶艦」，陸軍有船艦嗎？（非諷刺，我是真的不知道{{囧}}）。
#建議下面那張「從比堅尼海灘看Baker核爆。」換成全黑白照片，因為它上色只上一半，看起來頗違和。
感謝。—[[User:Ai6z83xl3g|Ai6z83xl3g]]（[[User talk:Ai6z83xl3g|留言]]） 2012年8月3日 (五) 18:42 (UTC)
::感謝意見啊。我同意[26]不應放在標題，一時走眼了，現改放於表格標題。接著是頁數的問題：其實該段參考的書籍有網上版，可見於[http://www.nps.gov/history/history/online_books/swcrc/37/chap4.htm 這裡的一大段]，不過就沒有頁數；而英文維基的編者在編寫時，顯然曾使用過印刷書本，但他/她們只留下了86-136頁。個人覺得86-136 頁總比一個Chapter 4的網頁連結具體，所以也就照用了。漫畫的文字的確太長，也有點不具體，剛剛再修改了。這張漫畫其實是芝加哥報章挖苦當時海軍與陸航之間的交鋒，用支持者 雖然可涵蓋非軍方人員的立場，但就淡化了漫畫強調的軍種競爭問題了；另，其實應該是「陸海軍舉辦的靶艦演習」，因為有些演習海軍只提供船艦......但 米切爾在每次演習後都在各大報章大書特書。最後，Baker的圖換回黑白了，起初覺得全篇都黑沉沉一片，有張彩色相片好像好看一點...（漏了，Able 及Baker我實在不知道如何翻譯，因為是使用當時陸海軍的音標字母Joint Army/Navy Phonetic Alphabet，其實就是像[[北約音標字母]]的ABCDE下去...音譯後總覺得怪怪的，好像失去了排序）[[User:Oneam|Oneam 01:00 AM]]（[[User talk:Oneam|留言]]） 2012年8月4日 (六) 15:47 (UTC)
::::{{支持}}：了解了，剛翻閱了下，確實大多翻譯也採用原英文（僅一來源將其翻作「貝克」和「能力」，[http://www.mnd.gov.tw/Upload/200912/6-%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E5%B0%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E5%A8%81%E8%84%85%E4%B9%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6.pdf 見]），不過建議將其代號由來補上，可大致說明為何採用原文，感謝。—[[User:Ai6z83xl3g|Ai6z83xl3g]]（[[User talk:Ai6z83xl3g|留言]]） 2012年8月4日 (六) 17:13 (UTC)
*{{支持}}：内容完整。Able、Baker、Charlie的命名应是由于美军二战时期音标字母中A、B、C字母对应这三个单词，曾见过有资料直称它们为A试验、B试验、C试验（未进行）。[[User:米尔格拉姆|米尔格拉姆]]（[[User talk:米尔格拉姆|留言]]） 2012年8月5日 (日) 16:56 (UTC)
*{{支持}}：内容丰富，参考充足。——[[User:蘇州宇文宙武|<font face="Monotype Corsiva" color="#7777ff">'''蘇州宇文宙武的<nowiki></nowiki>主頁'''</font>]] <small>[[User talk:蘇州宇文宙武|♨留言]] [[User:蘇州宇文宙武/通訊錄|&#9742;交友]] [[User:蘇州宇文宙武/貢獻|★贡献]]</small> 2012年8月6日 (一) 09:31 (UTC)
*{{支持}}，修改後已經很符合優良條目的要求。--<span style="background-color:gold;border:solid 1px;font:11px Verdana,Arial">[[User:Marcushsu|<span style="color:navy">&nbsp;Marcus&nbsp;Hsu&nbsp;</span>]][[User talk:Marcushsu|<span style="background:teal;color:white">&nbsp;talk&nbsp;</span>]]</span> 2012年8月6日 (一) 12:29 (UTC)
*{{支持}}，完整。--[[User:jsjsjs1111|<span style="color:#00FF7F;font-family:Comic Sans MS;font-size:14pt;">'''CHEM'''</span>]].[[Portal:化学|<span style="color:#FF0000;">is</span>]].[[User talk:jsjsjs1111|<span style="color:#007FFF;font-size:14pt;">'''''TRY'''''</span>]] 2012年8月7日 (二) 07:50 (UTC)
*光是大陆从未听说过“核试”二字单用就够我投{{oppose}}了。--[[User:Hat600|<font color="#87D300">'''达师'''</font>]]<small> － [[User talk:Hat600|218]] － [[Special:用户贡献/Hat600|372]]</small> 2012年8月8日 (三) 08:33 (UTC)
----
: [[File:Symbol_unsupport_vote.svg|20px]]'''入选'''：7支持，1反对。--[[User:Wangxuan8331800|铁铁的火大了]]（[[User talk:Wangxuan8331800|留言]]） 2012年8月8日 (三) 09:48 (UTC)
</div>

2012年8月8日 (三) 09:53的版本

優良條目十字路口行动因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。
典範條目落選十字路口行动曾獲提名典範條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的链接中可了解落選的詳細原因及改善建議。列表照建議改善之後可再次提名評選。
新條目推薦同行評審 條目里程碑
日期事項結果
2009年5月20日典範條目評選落選
2010年1月15日同行評審已評審
2012年8月8日優良條目評選入選
新條目推薦 本條目曾於2009年5月6日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。
新條目推薦的題目為：
    同行評審 本條目已經由維基百科社群同行評審並已存檔，當中或有可以改善此條目的資訊。
    當前狀態：優良條目；其後評選典範條目落選

    新條目推薦

    ～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最後修訂）
    ～移動完畢～—天上的雲彩 พูดคุย 2009年5月6日 (三) 00:01 (UTC)[回复]

    不少資料待加~

    第一. 希望各位幫幫忙，找找有沒有完整的參與船隻列表 其他語言版本和網上搜尋器也沒有到完整的列表 第二. 內容還可以分述成ABLE和BAKER兩項行動，可惜時間不多...暫時不寫了

    第一次寫條目...各位加油啦Oneam (留言) 2008年1月10日 (四) 10:18 (UTC)[回复]

    有關#2的外部連結

    由於主網已死...但資料極為詳盡... 故此留下一個Google的頁庫存檔在此供查 Link Oneam (留言) 2008年1月11日 (五) 07:40 (UTC)[回复]

    失效链接

    一个自动运行的bot发现下列外部链接可能已经失效。请帮助修复错误的链接或者移除它!

    --Sz-iwbot (留言) 2009年5月11日 (一) 12:22 (UTC)[回复]

    失效链接 2

    一个自动运行的bot发现下列外部链接可能已经失效。请帮助修复错误的链接或者移除它!

    --Sz-iwbot (留言) 2009年5月20日 (三) 12:09 (UTC)[回复]

    優良條目候選

    以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --铁铁的火大了（留言） 2012年8月8日 (三) 09:53 (UTC)。[回复]

    十字路口行動（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：軍事 -，提名人：Jasonzhuocn（留言） 2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC)[回复]

    投票期：2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC) 至 2012年8月8日 (三) 09:40 (UTC)
    • (＋)支持：提名人票。同行評審過，內容豐富，參考足，是中文維基內較完整的核試內容。--Jasonzhuocn（留言） 2012年8月1日 (三) 09:40 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：有跨语言链接，方便相关条目翻译。--王小朋友（留言） 2012年8月1日 (三) 10:04 (UTC)[回复]
    • (！)意見： 嗯...這條目本身是有潛質優良甚至特色的，可是我當年的翻譯能力仍然低劣，而且目前英文版本已經有頗多更新，使中文目前版本實在難以合格啊。這樣吧，不 如這個投票暫時停一停，我這一個星期暫時停止量產，轉為改寫這條，屆時大家再看是否可以吧。不過在此我必須抱個小怨：中文維基的核試條目非常缺乏，也欠缺 典範條目作詳細參考編寫。若果各位/正進行動員令的朋友有空，請把這個重要條目擴展吧：聖三一核試（行動名Trinity，同時可名為新墨西哥核試，或目前中文維基命名的三位一體核試。貴為人類歷史首次核試，但這種重要度的條目在中文竟然長期紅字，直到上月22日才消了紅...）Oneam 01:00 AM（留言） 2012年8月1日 (三) 11:51 (UTC)[回复]
    • (！)意見，外部链接部分有些没翻译啊--百無一用是書生 (☎) 2012年8月2日 (四) 02:34 (UTC)[回复]
    • (！)意見，請參考Wikipedia:只建立與內容相關的連結#通常不應該被連結的對象。年份以及豬、羊等常見名詞不需要連結。-- Marcus Hsu  talk  2012年8月3日 (五) 05:16 (UTC)[回复]
      • (：)回應：今日或明日可以改完了。英文維基的結構編排有點問題，故此有所更改；另外也會補充更多背景資料。雖然我覺得豬和羊也可以連結一次啦，畢竟生物實驗是這次核試其一重要爭議。Oneam 01:00 AM（留言） 2012年8月3日 (五) 05:43 (UTC)[回复]
    • (：)回應－諸位，我改完了 囧rz……。 請大家重新審閱，再作決定吧。先聲明，雖然內容大體是翻譯英文版，但我沒有照著翻譯，增減改動不少。首先，我覺得英文版的背景交代不足，這部分我已經補充 了（這部分和我的前幾個月交的畢業論文重覆，所以註釋不是問題，只是改了寫法）；第二，英文版有部分地方自我重覆，而且條理不清。整理後我的編寫主線大約 為：1, 背景；2, 選址及準備；3, Able核試與破壞；4, Baker核試及破壞，強調輻射如何污染艦隻，同時威脅工作者健康，最後迫使行動中止。這部分英文版最亂了...單是輻射問題就拆散成5.5 Fission-product radioactivity、5.6 Test animals、5.7 Induced radioactivity、5.8 Unfissioned plutonium，然後又有部分與6 Failed Baker cleanup and program termination及7 Test Charlie重覆，中間又突然穿插軍艦的損毀。整理完了這堆，再補回後續影響，分成軍事影響、健康影響、原住民、及大眾文化（有關軍種競爭的下文我不下 註釋了，這部分在航空母艦及美國號航空母艦［合眾國號？］都有提及）。另外，英文版的參考資料有部分過分簡略，而不少外部連結都已經斷連，這些我都一一刪改了。最後最後呢，我選用了不同圖片...若果嫌太複雜的話，只看導言及圖片，也可明白本條目之內容了。Oneam 01:00 AM（留言） 2012年8月3日 (五) 15:15 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：虽无跨语言链接供方便翻译，但大幅改善。--王小朋友（留言） 2012年8月3日 (五) 18:03 (UTC)[回复]
    • (！)意見：幾點小意見：
    1. 請問閣下不考慮將外文翻完嗎？諸如「Baker」或「Able」應該能翻成「貝克」和「阿貝爾」吧？
    2. 個人覺得「Able核爆陣列」最好換下，標題段落後面接上來源的寫法在維基上是極為少有的，甚至使讀者將目錄欄中[26]誤以為段落名稱的一部份，個人建議將來源分開寫，融入表格和內文中，另一個原因是我覺得整段文章丟給一個跨度很大的頁數（86-136，共50頁）很難查證，可以的話，希望閣下能將它修為一句一來源的形式，當然這並非指「海水並不會燃燒」這種都要來源的意思。
    3. 「陸航與海軍之爭」那張圖文字敘述過多了，前大半段是敘述軍種爭執這回事，應比較適合寫入正文中吧？個人比較傾向將其修改成敘述圖本身內容。另外，個人覺得「上方「親戰列艦」的水兵指轟炸機要用極長時間」的敘述有點怪怪，因為pro-battleship並非為水兵的身份，這張圖應該是想說兩種理念的支持者，看到的東西不同，海報揭示的，不是水兵「親戰列艦」，而是戰艦的支持者，才看到上面的部份，若為空中力量的支持者才會看到下面（可能為水兵），有點微妙，我不太會形容 囧rz……，總括來說這張漫畫比較接近的意思是「戰列艦的支持者認為……，而空中武力的支持者則認為……」，而非單純將支持者切割為「水手」和「陸航隊」。還有一個小疑問，「以威廉·米切爾為首的陸航軍官，宣揚空權至上觀念，指轟炸機可輕易擊沉無畏艦，並利用陸海軍的靶艦」，陸軍有船艦嗎？（非諷刺，我是真的不知道 囧rz……）。
    4. 建議下面那張「從比堅尼海灘看Baker核爆。」換成全黑白照片，因為它上色只上一半，看起來頗違和。

    感謝。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年8月3日 (五) 18:42 (UTC)[回复]

    感謝意見啊。我同意[26]不應放在標題，一時走眼了，現改放於表格標題。接著是頁數的問題：其實該段參考的書籍有網上版，可見於這裡的一大段，不過就沒有頁數；而英文維基的編者在編寫時，顯然曾使用過印刷書本，但他/她們只留下了86-136頁。個人覺得86-136 頁總比一個Chapter 4的網頁連結具體，所以也就照用了。漫畫的文字的確太長，也有點不具體，剛剛再修改了。這張漫畫其實是芝加哥報章挖苦當時海軍與陸航之間的交鋒，用支持者 雖然可涵蓋非軍方人員的立場，但就淡化了漫畫強調的軍種競爭問題了；另，其實應該是「陸海軍舉辦的靶艦演習」，因為有些演習海軍只提供船艦......但 米切爾在每次演習後都在各大報章大書特書。最後，Baker的圖換回黑白了，起初覺得全篇都黑沉沉一片，有張彩色相片好像好看一點...（漏了，Able 及Baker我實在不知道如何翻譯，因為是使用當時陸海軍的音標字母Joint Army/Navy Phonetic Alphabet，其實就是像北約音標字母的ABCDE下去...音譯後總覺得怪怪的，好像失去了排序）Oneam 01:00 AM（留言） 2012年8月4日 (六) 15:47 (UTC)[回复]
    (＋)支持：了解了，剛翻閱了下，確實大多翻譯也採用原英文（僅一來源將其翻作「貝克」和「能力」，見），不過建議將其代號由來補上，可大致說明為何採用原文，感謝。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年8月4日 (六) 17:13 (UTC)[回复]
    入选：7支持，1反对。--铁铁的火大了（留言） 2012年8月8日 (三) 09:48 (UTC)[回复]
    检索自“https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=Talk:十字路口行动&oldid=22319155”