Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年3月

话说需不需要让RefToolbar小工具默认启用？

填cite系模板挺方便的工具，英文维基好像也是默认对所有用户启用的，我们用不用默认开放？--铁铁的火大了 2013年2月27日 (三) 11:25 (UTC)

我觉得只对登录用户默认启用就足够了。每天访问维基百科的人中，绝大多数都不会编辑，也不是注册用户，只是查找资料，这个工具对于他们没什么用处，而且还多占资源，要下js，影响网速--百無一用是書生 (☎) 2013年2月27日 (三) 12:46 (UTC)

顶楼上。--耶叶爷♥VC XC 2013年2月28日 (四) 00:38 (UTC)

也有注册用户沒編輯的…－哆啦A夢^220‧284 2013年3月1日 (五) 08:54 (UTC)

wikidata的争议去哪里解决？

用户hanteng强制将wikidata的Q1371470链接修改至他自己创建的文化灭绝‎，但上面的大部分版本都是对应Cultural genocide，这个该如何处理呢？--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 06:40 (UTC)

注意，这个讨论是解决wikidata的资料争议处理，不是讨论某一条目的争议。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 09:36 (UTC)

(×)抗議deltalk:本人的原被刪的回應只好另開標題#條目、跨語連結的問題而非wikidata的問題--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 09:44 (UTC)

这里不是抗议场所，不过你的意见仍可就本标题主题继续发表。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 09:50 (UTC)

BlackLotux黑雪姬指控事實完全錯誤

User:BlackLotux黑雪姬指控本人「强制将wikidata的Q1371470链接修改至他自己创建的文化灭绝」,但wikidata的歷史顯示: 1[1] 2[2] 是我按正確翻譯，將wikidata的Q1371470链接連到种族文化灭绝而非User:BlackLotux黑雪姬抹黑的說法，本人在此要求User:BlackLotux黑雪姬：

1. 承認指控事實錯誤
2. 在此事向本人道歉

--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 09:56 (UTC)

编辑争议请不要上升至人身攻击。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 09:58 (UTC)

(：)回應:請指出人身攻击的理據，並且面對現實和事實的證據。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 10:08 (UTC)

真见鬼，又在乱开段刷版？那我就说两句：问题出在ht的移动，原本的文化灭绝条目被移动到种族文化灭绝，所以黑雪姬没说错。英语中的ethnic本来就是族群（而非仅仅“种族”）的意思，“种族文化灭绝”只是狭义的翻译（就像state，这就是“替代”之说的起因），自己移动到狭义的翻译，然后在自起炉灶另开条目，也真是莫名其妙。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年3月1日 (五) 10:30 (UTC)

您跳下來談或有歷史個人恩怨問題,請您注意黑雪姬這裡的指控很明確, 是wikidata誰改的改到哪, 和本人一星期前的移動, 沒有任何關連, 以下事實不變:

不變事實

1. 黑雪姬指控的是:「用户hanteng强制将wikidata的Q1371470链接修改至他自己创建的文化灭绝‎」(原文如此)
2. 我並沒有將wikidata的Q1371470修改到我创建的文化灭绝‎，和黑雪姬指控恰恰相反的，我還到wikidata修改到种族文化灭绝

至於在時序上，

• 我是在02:05, 28 February 2013 就已經改了[3]
• 黑雪姬在此做的指控是在 2013年3月1日 (五) 06:40 (UTC)，

這兩動作明明就有24小時以上的時間間隔，他在做指控時本來就應該查明事實。改的人不是我，而且我改的是改成他想要的，並且是在他做出錯誤不實控訴之前，就都已經發生的事，這裡沒有任何事實上的爭議。　--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 10:55 (UTC)

嗯，欢迎你刷版。我不解释了

如题。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 11:46 (UTC)

如連結[4]，看您還是很堅持地要將跨語連結做僅有英文版本的更動？還不顧他人加的模版？不用會太多語言，應該您將en:ethnocide改成en:cultural genocide的作法，別人應該看的出來問題在哪？--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 12:05 (UTC)

條目、跨語連結的問題而非wikidata的問題

並非wikidata爭議，而是該用户黑雪姬BlackLotux不顧來源及搜到的翻譯結果的個人編修問題

用户黑雪姬BlackLotux黑雪姬強制將以下兩個英文條目合併，先不列中文譯名好了,先看這兩個英文條目對應的中文條目的interlang link:

跨語連結區分

1 Q3123011en:cultural genocide

中文interlanguage表: 文化灭绝

• ar:إبادة ثقافية
• ca:Genocidi cultural
• en:Cultural genocide
• es:Genocidio cultural
• fr:Génocide culturel
• it:Genocidio culturale
• pt:Genocídio cultural
• ro:Genocid cultural
• ru:Культурный геноцид
• sv:Kulturellt folkmord
• tr:Kültürel soykırım

2 Q1371470en:ethnocide

中文interlanguage表: 种族文化灭绝

• be:Этнацыд
• be-x-old:Этнацыд
• ca:Etnocidi
• cs:Etnocida
• de:Ethnozid
• en:Ethnocide
• es:Etnocidio
• fr:Ethnocide
• hr:Etnocid
• it:Etnocidio
• nl:Etnocide
• pt:Etnocídio
• ru:Этноцид
• uk:Етноцид

用户黑雪姬BlackLotux黑雪姬想做什麼呢，就是要刪除[5]文化灭绝條目，硬將不一樣的內容和連結，塞到种族文化灭绝，就會造成跨語連結出問題。

至於這兩個條目的中文翻譯問題，cultural genocide及ethnocide，用户黑雪姬BlackLotux黑雪姬無視以下搜尋的英翻中譯結果，還是硬要說這兩詞一樣。

中文來源搜尋比較

1 Q3123011en:cultural genocide

• 英翻中："cultural genocide" — CNKI工具书、百度詞典、iciba詞典、有道詞典、dreye詞典、Google 翻譯（台灣正體）、Google 翻譯（中國簡體）

→結果是：文化灭绝x6 (out of 7)；沒結果x1

• 来源搜索："cultural genocide" 譯 — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
• 来源搜索："文化灭绝" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
• 来源搜索："文化灭绝" 譯 — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书

2 Q1371470en:ethnocide

• 英翻中："ethnocide" — CNKI工具书、百度詞典、iciba詞典、有道詞典、dreye詞典、Google 翻譯（台灣正體）、Google 翻譯（中國簡體）

→結果是: 种族灭绝x4；种族文化灭绝x3（CNKI前兩項都有）；特定少數民族集團的文化破壞x1(out of 7)

• 来源搜索："ethnocide" 譯 — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
• 来源搜索："种族文化灭绝" 譯 — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
• 来源搜索："种族文化灭绝" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书

以上理據，請多試試找找，再評論不遲。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 09:32 (UTC)

上面看完，可看這編輯[6]所造成的結果[7]，完全和上面的搜尋結果不同。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 11:10 (UTC)

编辑者的文化灭绝？

某些编辑者，在极为不尊重他人意见的背景下，不断刷新互助客栈版面，试图以信息海洋掩盖其垄断编辑的事实。上面已经有足够的证据支持我的理论，我什么都不解释。我只总结一句，这是编辑文化灭绝（editethnocide）--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 11:49 (UTC)

誰垄断编辑[8]，又不願在討論頁進行理據討論Talk:种族文化灭绝+Talk:文化灭绝?--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 11:59 (UTC)

自己做的内容，上面明明白白写着来源，别人复制了，就在上面加who模板。这种素质的编辑者如何跟他讨论？--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 12:19 (UTC)

差異在這[9]。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 12:49 (UTC)

不，你先说说自己为什么在自己写的内容上加who模板？--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 13:15 (UTC)

差異在這[10]。您看我寫的是不是有將who明說？--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 16:06 (UTC)

；编辑者的文化灭绝？一個歷史記錄 ：

1. 2013年2月26日 16:01 查 本人提文化灭绝DYK
2. 2013年2月27日 03:08 查(約11小時後)黑雪姬於DYK指控本人「同一內容的重複構建」
3. 2013年2月27日 03:09 查(不到１分鐘): 黑雪姬將文化灭绝提刪，要求合併到到種族文化滅絕
4. 本人在此期間做了更多文獻收集和閱讀，以免有地域用詞差異，還進一步做出英翻中搜尋模版：
5. 2013年2月27日 11:11 查(約8小時後)　本人創建{{Template:Find dict en2zh}}，並在討論頁中以cultural genocide 和ethnocide做測試[11]
6. 2013年2月28日 01:42 [12]‎ (約34小時後)黑雪姬提告本人破壞，注意，此提告破壞並沒有按正常程序行之，見此#黑雪姬警告本人記錄說明
7. 2013年3月1日 06:40 黑雪姬於本頁提出不實指控:「用戶hanteng強制將wikidata的Q1371470連結修改至他自己創建的文化滅絕」 [13]

(？)疑問:是誰努力編輯並提供理據？是誰在灭绝「他人努力編輯」？是誰沒按正常程序警告、提報編輯戰、再任意指控他人破壞？--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 16:05 (UTC)

User:Lonsdale的编辑

用户贡献见此。帮下忙处理吧。--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年2月19日 (二) 10:53 (UTC)

处理什么？--Kuailong™ 2013年2月19日 (二) 16:02 (UTC)

可以先在讨论页警告用户。如果仍然坚持错误，可以请管理员封禁。——Lenovotcldellhp 2013年3月2日 (六) 01:43 (UTC)

人物的肖像有没有什么需要注意的地方？

见en:John Steinbeck和約翰·史坦貝克肖像的区别。英文的肖像有些阴森的……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 02:01 (UTC)

有没有人想维护WP:頁面存廢案例？

或者说这页面根本没什么必要？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 11:08 (UTC)

Individual Engagement Grants，新浪微博

—以上未簽名的留言是于2013年3月2日 (六) 14:44 (UTC)之前加入的。

哈哈

所有名称空间全部巡查干净了。

DG_ideas^{[请帮忙检查在世人物的生者传记编辑警告]} 2013年3月3日 (日) 01:33 (UTC)

有關維基化

有時候在查看Category:需要维基化的页面的時候，會發現有些新進用戶弄了新條目或是寫進一大堆東西後，就自己加上一個Template:Wikify然後就不管了，不知道各位對這樣的做法覺得妥當嗎？--全無尊嚴先生（留言） 2013年3月3日 (日) 03:42 (UTC)

至少比連模板也不掛好。－HW^{論 獻} 2013年3月3日 (日) 03:44 (UTC)

新用戶能知道這個也算不容易了。。雖然值得批評，但是此實乃無可奈何之事--淺藍雪^❉ 2013年3月3日 (日) 06:45 (UTC)

也对，自己懒就该大方地承认。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月3日 (日) 07:29 (UTC)

维基新闻：發正念又开始提删了

欢迎各位维基人围观。传送门。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月28日 (四) 00:35 (UTC)

坐等无共识或者某个不阳痿的管理员决定WP:BOLD。然后就是客栈笔战，再然后就是封，最后再有一两个人扯几句“维基的争议解决方式存在很大缺陷”，如此循环往复。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月1日 (五) 05:17 (UTC)

花样翻新，连《大藏经》都敢说不是佛经，真是越发神奇了。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年3月1日 (五) 10:30 (UTC)

我了个去，这么快。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月3日 (日) 09:16 (UTC)

为什么不要請求代做功課？

中文、英文的论述似乎都没有什么具体的原因，只是大家都这么想而已。而且什么看起来像功课也没有明确的定义？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 00:10 (UTC)

因为作业本上按照版权要求写出答案来源之后老师脸色估计不会太好看？-Mys 721tx(留言) 2013年3月2日 (六) 01:23 (UTC)

正常一点呢？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 01:32 (UTC)

为什么要做功課？功課有何作用？--220.133.139.81（留言） 2013年3月2日 (六) 11:19 (UTC)

不会就问，学到知识了。为什么没有用？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 11:31 (UTC)

我们不希望维基百科成为学生们偷懒的工具。但是，如果学生有问题不会而偶尔向我们请教是可以理解的，帮助他们学会知识是正确的。目前我在询问处见到疑似作业的问题时是告诉他们解题方法但不给答案，这样有助于他们独立思考并在今后掌握知识，不要依赖维基百科。在百度知道，有很多学生询问有关于学习的问题，他们通常也得到了解答。应该知道，网络也是一种学习的渠道。如果询问处完全禁止询问功课，这将严重阻碍维基百科询问处为学生提供帮助的功能。建议把规定改为“不许频繁询问同类问题，不许把整本作业都拿上来问，回答时只需解答到他们可以自己解决问题的程度即可，不要直接给出答案。”这样，就避免了用户滥用维基百科。另外，我们在维基百科写的内容是根据CC BY-SA 3.0协议的，学生把它们用在作业上是不构成侵权的。——Lenovotcldellhp 2013年3月2日 (六) 13:20 (UTC)

但是CC-BY-SA要求引用者也得在自己的引用內容下面簽署來源，所以要先寫下來源才不會構成侵權，沒寫一樣是侵權。告訴我有誰膽敢在作業本上寫上來源承認自己是抄襲來的？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年3月2日 (六) 13:49 (UTC)

對老師說參考而不是抄襲是正常學生的正常做法。卍田卐_JC₁ 2013年3月3日 (日) 05:32 (UTC)

“而它的作者 也许是 这世界上另一个我” - Dr. Cravix _{Electric Café♪} 2013年3月3日 (日) 11:44 (UTC)

CheckUser是否有效？

剛才才知道中文維基有在討論是否要，並推舉哪位社群成員去向元維基取得CheckUser的權利，然而最近的一些事，讓我覺得中文維基社群中有小部份編輯使用的一些技術操弄，實在很寒心。

本來以為這十幾天以來，一切平靜，大家各有所好地求發展，不用受到魔法少年爱德华User:Edouardlicn和我的意見不同處，不管是最早最早的Wikipedia:维基维新会還是後來中华人民共和国爱国主义教育，還是一連串魔法少年爱德华User:Edouardlicn在Villagepump針對性的發發言，我都忍下來不發，把心力放在更有建設性的工作，然而現在又遇到一個編修行為反應很像的黑雪姬BlackLotuxUser:BlackLotux，我沒有查IP的權限，也對CheckUser的使用沒興趣，個人只就魔法少年爱德华User:Edouardlicn和黑雪姬BlackLotuxUser:BlackLotux的巧合和大家分享：

1. 2013年2月6日 (三) 08:08　若本人沒看錯（看錯請更正）：黑雪姬BlackLotuxUser:BlackLotux這帳號此時創立
2. 2013年2月15日 (五) 18:15　本人按於魔法少年爱德华User:Edouardlicn說法：「...其它内容请自建爱国主义教育活动自己改去。」（證據請查Talk:愛國主義教育活動）,於
3. 2013年2月17日 (日) 14:03 黑雪姬BlackLotuxUser:BlackLotux提刪

當然黑雪姬User:BlackLotux也可能和魔法少年爱德华User:Edouardlicn完全沒相干，也有可能只是想法和觀念相類似的兩個沒關係的人，然而就行為模式和針對本人方面，我覺得要不是這兩帳戶就是同一人使用，不然這兩人應該會一拍即合成好朋友。

怎麼說呢？本人在其他條目和其他編輯也不可能意見完全一致，就像在中華民族(職業病，本人研究文化政治及國族主義，未來也會發相關學術論文，但我在條目都是謹守方針，不做原創研究，並相信時昭Shizhao很早以前的媒體上發言: “不僅是文章不能抄襲，圖像也不能未經授權就使用……個人的觀點是不能放進去的，不同的觀點都是來自知名的專家、學者，因此可以保證文章的一定程度正確性……可以查閱相關文獻，就像寫論文一樣。”我也和其他編輯用戶有不同意見，（也包括Shizhao本人，見中華民族歷史編輯記錄和討論頁記錄）。但是我很少被其他編輯用戶正式警告，但黑雪姬User:BlackLotux和魔法少年爱德华User:Edouardlicn算是少數的例外。

然後回退編輯的問題，我也儘量都在討論頁面說明，並先加問題模板再移到討論頁的方式行之，雖然這編輯作法在現在中文維基或許是少數異類，但我個人覺得這是必要的好的記錄，或許也是因為這樣我比較少收到正式警告。就像我在中華民族條目上和Shizhao本人來來回回多次，彼此都還是沒有將警告升級，也沒短期幾小時以內的多次來回。

但黑雪姬User:BlackLotux和魔法少年爱德华User:Edouardlicn算是少數的例外。

魔法少年爱德华User:Edouardlicn之前有被check user過，結果證實好像是有用其他５個帳號，我想黑雪姬User:BlackLotux和魔法少年爱德华User:Edouardlicn近來的編輯除了針對本人的動作外，也沒什麼大錯，需要去check user。再說，若假設真是同一人，魔法少年爱德华User:Edouardlicn有過被check user的經驗，還會犯一樣的錯嗎？我覺得不會，所以我不想查。

那我為何要說這些呢？針對這兩個帳戶留個記錄？不，我是要說明體制的問題。到底中文維基社群的主要流程和精力會放在嗎？體制在往哪走？

好的流程

好的流程是將理據儘量在討論頁面說明，有不同意見內容先加問題模板再移到討論頁的方式行之，而不是逕自移除模板或他人頁獻內容而不在討論頁留下理據，注意要留下理據而不是進行人身攻擊。

我一直相信，若有好的流程加上AGF，大家的精力，不管是政治立場或個人恩怨為何，會往良性競爭上走，緊張關係反而是互相督促及成長的好事。

然而，若現在敢大聲吼叫，對不喜歡的族群貼標籤，區分敵我，以利用技術性手段挖洞讓人跳，似乎沒有假想敵就沒有編輯的動力，緊張關係變成是將精力放在搞小動作、搞權力、搞黨派。這樣久了，嗜血了，搞小動作反而取代收集查閱相關文獻、增加好用模版，完善各別想要做的內容等等花時間花精力但有意義的事上。

這樣下去，在中文維基待得住或生存下去的人，會是怎麼樣的人？

問到這個問題，Check User的討論更高一層次的問題將是：到底什麼才是治標什麼才是治本的把AGF文化要回來的工具？Check User能解決我現在遇到的問題和疑嗎？個人覺得沒法子，若真的(純假設)魔法少年爱德华User:Edouardlicn是黑雪姬User:BlackLotux，Check User能有什麼效果？查是了又如何？查不是了又如何？

政治學和社會學，有很大一部分在討論機構、流程、權威等等對參與個人所產生的影響，如米爾格倫實驗，這些知識讓我更擔心現有的編輯機構及流程，是否有將緊張關係以開放編輯的方式促成互相督促及成長？，還是變成將緊張關係拿來搞小動作、搞權力、搞黨派？。 --_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 17:21 (UTC)

(？)疑問：不谈一边以“嗜血”相称社群，一边又说要“追回AGF”让我觉得莫名其妙，我还是希望你能举些证据，比如说，“以利用技术性手段挖洞让人跳”这句，请问指的是什么事情呢？还请不吝赐教。 - Dr. Cravix _{Electric Café♪} 2013年3月3日 (日) 01:46 (UTC)

(：)回應:就在下面，請詳讀。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 05:53 (UTC)

“以利用技术性手段挖洞让人跳”，我是请你说明这一句，因为你没给证据，这听起来又很有趣（好像说谁入侵你的电脑了），谢。 - Dr. Cravix _{Electric Café♪} 2013年3月3日 (日) 06:12 (UTC)

(：)回應:他對本人沒按正常程序警告、提報編輯戰、再任意指控他人破壞、並跳過一般程序直接告官說要封禁我，就是一種用混淆是非的方式來威脅和他編輯意見不同的技術性編輯操作（看誰把對方能夠抺黑成壞人），而不是回到理據討論上。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 15:29 (UTC)

黑雪姬警告本人記錄

黑雪姬警告本人記錄如下：

• 2013年2月28日 (四) 00:39‎ BlackLotux. . （112,703位元組） （+527）‎ . . （层级4im：针对特定用户的人身攻击，关于https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/02/27#.E6.96.87.E5.8C.96.E7.81.AD.E7.BB.9D。 (TW)） （撤銷）
• 2013年2月27日 (三) 06:46‎ BlackLotux . . （112,176位元組） （+643）‎ . . （层级1：破坏，关于文化灭绝。 (TW)）

注意，

第一次的層級1警告，我已早先在編輯摘要及討論頁說明並要求解釋，再來就是他第二次的层级4的警告，指的是頁面存廢討論指控我人身攻擊，但我請其說明人身攻擊的理據，他也沒有回，再加上後來黑雪姬多次不討論逕自回退本人編輯，不得以我為求自保，才到其用戶討論頁警告:

• 2013年2月28日 (四) 01:22‎ Hanteng（討論 | 貢獻）‎ . . （9,699位元組） （+880）‎ . . （层级3：破坏，关于种族文化灭绝。 (TW)）

我相信是誰沒按正常程序警告、提報編輯戰、再任意指控他人破壞？大家可以按理據判斷。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月1日 (五) 16:05 (UTC)

是又怎样，不是又怎样？

这里的唯一事实是，你在客栈洗版，“破坏”的人实际上只有你一个。就算是任何CU判定是证实你的结论，那也不能否认几个事实：1、你未经社群同意，在提删条目尚未结束提删之时，移除提删模板；2、违反CC协议，拒绝他人复制你以CC版权发布的内容；3、对待相同内容，以不同标准（自己第一次加入的不加任何模板，我标注“有人认为”的加入who模板）；4、以段落没有内容（实际上有另见模板）为理由移除整个段落。我做的事情，只是为了防止破坏。CU也好其它管理手段也好，唯一的目的是防止破坏，而不是个人用作解决编辑争议的手段，你可以去CU，但请不要混淆是非。后面的任何意见我不会再做任何回复，请回归条目的正确修编。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 20:12 (UTC)

(：)回應:您對本人沒按正常程序警告、提報編輯戰、再任意指控他人破壞、並跳過一般程序直接告官說要封禁我，就是一種用混淆是非的方式來威脅和您編輯意見不同的技術性編輯操作（看誰把對方能夠抺黑成壞人），而不是回到理據討論上。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 15:28 (UTC)

(～)補充：您若要指控他人破壞，要從理據出發，移動他人編輯內容至討論頁可以有不同的理據，這和CC協議沒有直接關係，像您從cultural genocide翻譯的內容，我也是在英文維基上移開後請原作者考量重新按英文維基方針編寫，該用戶也同意，詳見#具體編輯爭議的後續解決機會說明。若您還是覺得我個人的編修是破壞，也請您按正常程序先在討論頁討論要求我提出理據（而我都早已提出了），再就實際狀況來討論。

至於您的提刪模版，實因為你搞錯了英文維基的提刪／重定向對應條目，您提刪的是在英文沒被清空或重定向的條目cultural genocide，而若您是Edo的話，這樣子用提刪方式針對本人新創條目的DYK不是首犯，若您是Edo則有連續擾亂本人編修的歷史記錄（見個人討論頁統計，我刻意先不給連結）。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 16:10 (UTC)

(～)補充:我並沒有要求CU，老在您在此下標「是又怎样，不是又怎样？」之前我已明說，這是一個體制問題，不是針對您或Edo

問到這個問題，Check User的討論更高一層次的問題將是：到底什麼才是治標什麼才是治本的把AGF文化要回來的工具？Check User能解決我現在遇到的問題和疑嗎？個人覺得沒法子，若真的(純假設)魔法少年爱德华User:Edouardlicn是黑雪姬User:BlackLotux，Check User能有什麼效果？查是了又如何？查不是了又如何？ 2013年3月1日 (五) 17:21 (UTC)

望您理解，若你還有其他編輯不同意見，歡迎到各別討論頁提出。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 16:25 (UTC)

我的建议

扯淡什么方针制度多半没什么好下场，就只是乱码字而已。维基最蛋疼的就是这种忽悠来忽悠去的，最清楚的事实也可以被忽悠不清楚，腿脚好的也能给忽悠瘸了。外面人都看不清什么情况更别提参与了。斗胆建议两位还是回到具体编辑争议的地方。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月2日 (六) 00:16 (UTC)

具体编辑争议的後續解決機會

本人在該用戶頁面留下以下最新發展討論，供大家協助調解具体编辑争议做參考：

中東的巴哈伊信仰處境

感謝您企圖將en:cultural genocide中的中東的巴哈伊信仰處境英文內文翻譯成中文，並想要放在中文維基，然而請您注意：

1. cultural genocide 對應的條目是文化灭絕
2. 該段原作者Smkolins已接受本人建議，同意先將該段內容移開，並重新改寫後補上和cultural genocide相關的來源後，以一段摘要的方式再納入，見en:Talk:Cultural_genocide的內容，他對於我的補充來源和編修的建議反映如下：it=我的補充來源和編修的建議

I'm sure it does. Thanks. I and whomever should look at writing a sufficient summary and relating it to a larger article or section in another article. I'm thankful for your suggestions.Smkolins (talk) 15:25, 2 March 2013 (UTC)

所以，我會建議您將您費心翻譯的內容，移到文化灭絕（巴哈伊信仰是宗教文化，未必是種族），並且參照原作者接受我的看法的方式以英文維基方針en:WP:summary,en:WP:detail 及en:WP:due 來改寫。非常鼓勵您先利用您完成的翻譯創建en:Persecution_of_Bahá'ís的中文新條目，再以同樣的方式，找到cultural genocide的相關來源後,如我幫原作者Smkolins找到的來源（見在en:Talk:Cultural_genocide的內容），也歡迎您將這新條目DYK。

最後，希望您能意識到，目前在維基各語言平台上，ethnocide和cultural genocide 分開的原因實為來源真的有不同內容，您當然可以堅持您原來的見解，主張要將中文的cultural genocide的內容合併到ethnocide條目去，不過還是請您明列理據和做出那些理據的來源，包括您堅持的獨特的中文譯名的理據。另外，注意到在英文維基上，合併或移動的歷史是ethoncide轉向到genocide，再被合併到cultural genocide，完全不是您在中文維基要求的，要將cultural genocide 合併到ethoncide。換句話說，是ethoncide的條目內容是否能獨立被挑戰，而不是cultural genocide 或genocide本身。請您在引用英文維基例子來做為您的理據時，要先弄清楚。個人目前在英文維基也對ethnocide大幅修改並補充來源後已獨立成一條目，含有其他兩條目沒有的來源和內容，也請您注意。

結束

至於該用戶是不是Edo操縱的帳戶，以及該用是否要對本人在wikidata上錯誤指控上道歉，我暫時先不追究。

--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月3日 (日) 15:56 (UTC)

你有资格去找人家道歉吗？

先道歉你的移除模板，如何？--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 09:43 (UTC)

(：)回應:當時你提刪時的理據是以英文維基的條目合併史，而就合併史，您提刪的對象完全弄錯，所以才移除提刪模版並請您將模版提刪的對象弄清楚，事後您還是堅持己見要提您認為的條目，我也沒再移除該模版。重點是，我也沒有在事實上扭曲您的編修行為，但您有。這才是道歉的主要根據，而不是編輯上的不同意見。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月4日 (一) 16:10 (UTC)

那你删模板，道歉否？破坏程序，道歉否？--黑雪姬（留言） 2013年3月5日 (二) 02:54 (UTC)

(※)注意，請冷靜討論，注意WP:維基禮儀。--Gakmo（留言） 2013年3月5日 (二) 04:12 (UTC)

与其搞这个不如多做做贡献，或者让钓鱼岛英文条目中立下。--Qa003qa003（留言） 2013年3月5日 (二) 15:16 (UTC)

笑。--黑雪姬（留言） 2013年3月6日 (三) 00:30 (UTC)

问题

那啥，为何在commons那边挂上copyvio之后本地显示的「快速删除的标准」的「标准」二字一直是繁体？即使去那边改了对应语言的模板也一样--广雅 范★ 2013年3月5日 (二) 01:52 (UTC)

缓存吧，本地哪里看到的？Liangent（留言） 2013年3月5日 (二) 10:24 (UTC)

被删了……--广雅 范★ 2013年3月6日 (三) 09:50 (UTC)

就是在commonswiki的File:Example.png挂上{{copyvio}}之后在zhwiki访问File:Example.png --达师 - 261 - 442 2013年3月7日 (四) 05:55 (UTC)

无法重现. Liangent（留言） 2013年3月7日 (四) 07:41 (UTC)

wikidata的statements是什么？

是关于这个东西的任何有一手二手三手来源的信息吗？例如德川家康的页面需要包含哪些statements？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年3月8日 (五) 14:50 (UTC)

d:Wikidata:Glossary#Statement. Liangent（留言） 2013年3月8日 (五) 14:58 (UTC)

有人要求“不要touch我的讨论页”怎么处理？

User:Luthefirst要求“不要touch我的讨论页”[14][15][16][17][18]怎么处理？--lavixcanvas M T C 2013年3月9日 (六) 08:00 (UTC)

这算拒绝沟通？ --达师 - 261 - 442 2013年3月9日 (六) 08:05 (UTC)

該用戶將個人討論頁中的內容清楚就表示他/她本人已經閱讀過通知內容。既然已經達到通知的義務，要不要把通知內容留著是其個人自由。重點還是相關條目頁面的後續處理吧？不過為了避免爭議，我認為北京地鐵的長度為何居世界首位的定義要寫清楚，而不是跟著參考文獻照本宣科就好（北京地鐵的總長度並不是在任何定義規則下都是最長的，它只是其中一種計算方式的冠軍而已）。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年3月9日 (六) 08:23 (UTC)

看到就删掉和对别人说“不要动我的讨论页”不是一回事。 --达师 - 261 - 442 2013年3月9日 (六) 08:26 (UTC)

個人討論頁畢竟算是個人權力範圍，只要不放些不符規定的內容還是得尊重。相關的討論還是可以在條目的討論頁進行，那是公共空間他縱使不喜歡也不能隨便刪除相關內容，且因為他拒絕別人的通知，所以到時條目依照條目討論頁內的結論進行更動時，他也沒權力翻案說相關討論他沒參與到所以不算數（等同是他個人放棄參與討論的權力，怪不得別人）。我想這樣的處理方式於公於私都是合理的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年3月9日 (六) 08:45 (UTC)

可疑的傀儡新用戶

剛剛隨意在最近更改裏看了一下，發現有至少7個名字類似的用戶的討論頁被加上歡迎模板，我懷疑是傀儡：User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAC、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAD、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAE、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAF、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAG、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAH、User talk:" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !AAJ。可能還有更多。這些名稱都很像Category:被永久封禁的維基人中的User:! !、User:! ! !……User:! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !。請管理員關注。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2013年3月3日 (日) 01:58 (UTC)

Special:ListUsers……同类帐号不少，不过似乎没破坏的也没管。 - Dr. Cravix _{Electric Café♪} 2013年3月3日 (日) 11:44 (UTC)

我主要擔心這些都是持續破壞者的傀儡用戶，全是感嘆號的用戶全都被封禁了，還有以雙引號開始的一些用戶有很多，名字非常相似，從2009年開始到現在已經創建了許多許多個了，請看Special:用户贡献/"。這些明顯是傀儡，為甚麼不直接封禁呢？希望管理員可以用CheckUser來檢查過去被封禁者是否又建立了這些新的帳戶。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2013年3月3日 (日) 20:54 (UTC)

没有近期破坏证据是无法完成checkuser的。--耶叶爷♥VC XC 2013年3月3日 (日) 21:10 (UTC)

除了AAH那个都被全域锁定了，本地封禁没有必要。另外也没有破坏，无视即可。--Makecat 2013年3月4日 (一) 09:03 (UTC)

现在开始用这个刷编辑数了 DG_ideas^{[请帮忙检查在世人物的生者传记编辑警告]} 2013年3月9日 (六) 13:08 (UTC)

「認識世界計劃」第二階段籌備討論

E君倘若你看到這段文字，恐怕得失望了，　閣下覺得這是個一文不值的「爛鬼計劃」，但是弔詭的是它並沒有胎死腹中。請容我在此開展上述計劃第二階段籌備討論，繼續探討如何實行這個計劃，以及計劃實行的安排。第一階段討論已經存檔，如果各位有興趣的話可以到User talk:春卷柯南/認識世界翻看、回顧。

我這幾天沒再在第一階段的討論說什麼東西，而是專注於計劃章程的編制（但是小弟太乏了，到現在還沒寫完），基本上那東西是參照動員令的規定、還有待各位討論完善。而且也趁機改了User:春卷柯南/認識世界的提綱（可能可以說成是「去安可化」），就是先把頭一個視窗「簡報」標籤裡頭的安可遺跡「編輯說明」掉進另一個標籤，原來的「簡報」標籤裡面的東西按照日文維基百科的第2次考據大會專頁（這和我上次說的維基考據學有關）的參加指引一段重寫一次；此外也按照小弟發展計劃的初衷，改動原有專頁不少內容；因為感覺到安可的東西不是我想要的，例如他的計劃沒有設定達標條目下限，我就是怕如果我跟著安可那套去做，容易產生一堆良莠不齊的條目，那就不好了。以下是我構思的計劃實行方法草稿，小弟就在此拋磚讓大家見笑，望請諸君包涵（有爭議的地方用粗體顯示）。

1. 首先，為免安可牌條目質量提升計劃「掛名不參與」的情況再出現，「認識世界計劃」規定參加者報名時必須為計劃作出一項或更多貢獻，並到專頁提報自己做出的貢獻。主持人（必須有兩個，以便互相制約）必須先審查用戶的貢獻，如果合格就讓他去，不合格就刪除他/她的提報記錄，教他/她，作出一個合格的貢獻再來。
2. 再者我考慮容許用戶自行組隊參加，規定和動員令相仿，整隊是一個獨立的編輯者，組員不能自個兒接受榮譽（只能共同接受榮譽）。用戶如果加入了小隊就不能獨立地參加計劃。
3. 參考了靖天子同工的意見，以及本人過往參加「漢字文化圈」專題的經驗，我想計劃可以分為兩部分：一、專題提升計劃；二、行動組。
   1. 專題提升計劃是旨在集眾人之力，每幾個月修繕一條目前內容質量較不完善（這又是可以爭拗的地方）的條目，咱們可以先從國家條目或是基礎條目入手。我們會先召集各位有興趣參加計劃的同工，然後開會分組，每組2-3人，負責一個範疇，自己到圖書館找資料；也可以自己找其他人幫自己完成任務，或者到大學找學者協助。定期開會，匯報進度。不負責任的成員一經揭發，主持人可以叫他以後不用來了，讓別的人補上（畢竟願意出力的同工也很多）。目標是讓這條條目提升到足以提名DYK，甚至可以成為優良條目、特色條目。
   2. 任務組（又稱行動組）則是讓一群有共同編輯偏好的同工（例如在座各位裏面有的同工樂於參與亞洲條目的編輯工作，有的樂於參與歐洲條目的編輯工作），聚在一起，共同編輯，目的是提升各國條目的質量；也方便相關同工的協作與交流做得更深更廣。同工覺得有什麼條目是維基百科缺了的，而又有必要補上，可以在任務組的頁面（仿效漢字文化圈專題）/分區（在User:春卷柯南/認識世界下面原來安可的寫作提案遺跡區拆掉重建，重新分區）提出條目請求（但是不確保會有人出力編輯，或者找到足夠的報刊、書目佐證）。
4. 我的提案提出，每個月、每一期計劃、每一年都頒發獎項，鼓勵對計劃做出傑出貢獻（例如積極參與專題提升計劃 或 行動組）的用戶。在獎勵制度方面，我有兩個提案：一個是仿效Clithering同工所提出的多獎制，我們可以頒發「（月份/年份）最多貢獻獎」、「最佳條目獎」、「專題提升計劃特別貢獻獎」、「任務組特別貢獻獎」。另一個提案是我提出的，就是一獎制，只設立一個獎項鼓勵對計劃做出傑出貢獻（例如積極參與專題提升計劃 或 行動組）的用戶，避免出現狗尾續貂的情況。但是名字叫什麼？「維基每月之星」（仿效香港高登）？「維基（勞動）英雄」（仿效蘇聯蘇聯英雄、社會主義勞動英雄）？「維基勞動模範」（仿效中華人民共和國勞模）？「維基（春卷柯南）勳章」？「每月特別賞」（沿用日文維基百科的獎勵）？「認識世界計劃特別星章」？
5. 我的計劃是為了讓各位在參與維基百科的過程中提高維基百科條目的質量，志在參與，不用計較分數——所以，和動員令不同的是，「認識世界計劃」不計分。
6. 全體用戶都有權檢查計劃的實行是否不按規矩，有問題；如果發現有問題可以在計劃專頁（在下已經在專頁設立「意見反映、評量」區供各位反映計劃的問題） 或 討論頁反映；如果這涉及到很私密的問題，例如要檢舉個別成員，可獨立在QQ/Skype等軟件通知我或者別的主持人。

在下就在此拋磚引玉，供各位參詳。除了批評者計劃是一坨屎之類的人身攻擊之外，其他已經我都是歡迎的，歡迎各位提出寶貴的意見。--春卷柯南夫子「認識世界計劃」章程草擬中 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木記 · 功名記 )2013年3月8日 (五) 15:06 (UTC)

忘了兩個重點：一個是貢獻申報安排，另一個是主持人的任免。貢獻提報安排方面，我廢除了安可牌條目質量提升計劃的舊有規定，新規定和第十次動員令看齊，以免出現大量低質條目，並為計劃條目作品的質量設下下限（要有5000位元組、有一個連接、有一條可考證的資料來源）。主持人方面，職能大致上與以往安可牌條目質量提升計劃和動員令雷同，計劃的發起者自動擔任主持人，其他人想擔任，就需要為計劃作出一定數量的貢獻，通過用戶的質詢和投票，才能當選主持人。主持人可以撰寫、遞交辭職信或者請假信，以表達離職/休假意願（可以無限期休假）。如果是休假的話，如果要再擔任計劃的主持人，需撰寫、遞交復職申請信，以通知主持人，你要復職了（如果你辭職之後剩下一個主持人，則需在90天之內選舉一個代主持人，你申請復職後他將會卸任）。

我們現在要做的是：一，就上述事項進行辯論。二，招聘另一個主持人，以使主持人也可以為計劃作出貢獻（和動員令一樣，計劃參與者的貢獻不可以由自己審閱）。如果這兩項事辦妥，計劃其實就已經可以立刻開始的了。希望大家參與一下討論，不會花太多時間，也希望早日達成共識，開展計劃。--春卷柯南夫子請參與「認識世界計劃」第二階段討論 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木記 · 功名記 )2013年3月9日 (六) 20:02 (UTC)

你的计划若能持续运行半年，就不是一坨屎；如果不行，就是一坨屎。希望你下次贴的第三阶段，不是再次表达如何运作，而是成果报告。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年3月8日 (五) 17:28 (UTC)

是的，與其口若懸河，不如坐言起行，其實我不用在這兒胡謅，直接開展就可以，但是我還是要搬上這兒討論，原因是我不想我的計劃合乎我的心意，卻不受社群其他成員認同。我就是在這兒凝聚這一點點共識，以便計劃開展。還有，這裡所說的第二階段討論是指第二階段籌備討論，計劃開展後發表的成果資料，應稱作工作報告，而非第X階段討論。--春卷柯南夫子請參與「認識世界計劃」第二階段討論 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木記 · 功名記 )2013年3月9日 (六) 20:02 (UTC)