Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2014年4月

列表條目的來源數

問各位列表來源的主要來源數如何決定以符合中立性方針中的WP:比重及WP:歸屬潛在偏見，參考以下例子：

1. 全国爱国主义教育示范基地
2. 中国省级行政区地区生产总值列表
3. 獨裁政體列表
4. 中國公主列表
5. 中國狀元列表
6. 中国武术家列表
7. 中國武將列表
8. 中國君主陵墓列表
9. 中國寺院列表

以上例子來源數不一，來源與列表中的各表項目也不一。請回答來源、列表項目的關係應為何以符合方針要求？--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2014年3月28日 (五) 09:11 (UTC)

• 别夹私货。 --达师 - 277 - 465 2014年3月28日 (五) 13:51 (UTC)

  如何“夹私货”？--維基小霸王（留言） 2014年3月28日 (五) 14:29 (UTC)

• 一桌宴席上混进了一坨狗屎。--Gilgalad 2014年3月29日 (六) 22:43 (UTC)
  • 只要方针里有说“狗屎不能上宴席”，自然就没有此次争议了。Dddddb（留言） 2014年3月30日 (日) 05:50 (UTC)
    • 阁下刚注册两天，就在提删投票里这么活跃，引用起方针政策来头头是道，对wiki tags也驾轻就熟，这种学习能力实在让人佩服！--Gilgalad 2014年3月30日 (日) 07:42 (UTC)
• 就在下經歷，成熟的列表（列表成員較為穩定，尺度單一，或（可能）具有偏向性）往往是在某一或某幾個來源基礎之上或者直接搬運或者二次歸納而成（如BWV）；而不成熟列表（需要不停增減成員或者尺度來源複數者）則需要大量互相獨立（互不引證）的來源來支持，就此很難一概而論說“是”或“否”。如之前討論中所述，在下傾向于在條目名中直接指明來源傾向以一次性形成成熟的列表。而對於己所謂不成熟列表，往往採取複數（互不引證）來源重合指明者優先收錄的原則。後者仍須慎重對待（對人物采“蓋棺定論”，對變化中的事物采兩頭引用兩向收錄 ），且往往因來源過於繁雜而使條目變得臃腫不堪。--JuneAugust（留言） 2014年4月3日 (四) 02:57 (UTC)

建议：编辑摘要增加“更新内容”

—以上未簽名的留言是于2014年4月3日 (四) 14:42 (UTC)之前加入的。

條目當中圖片的樣式與量

請問是否有方針明確規定條目中圖片應遵守那些準則、圖片大小、圖片數量、樣式等規則?♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年3月28日 (五) 15:45 (UTC)

目前还没有。 --达师 - 277 - 465 2014年3月29日 (六) 11:10 (UTC)

改天在暑假人多時來論一下好了，而且我在想條目的圖片集這類概念的東西，到時再來取得一下大家共識。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年3月29日 (六) 15:32 (UTC)

圖片集应该放到commons--百無一用是書生 (☎) 2014年3月31日 (一) 01:32 (UTC)

如果是附有相當篇幅的圖說、對於條目內文所作的敘述具有解釋說明功能的圖片，考量到條目的圖文比（例如本文較短沒辦法在右邊邊條上放圖片時）斟酌存放在圖片集中或許還有點意義。但如果單純只是附上簡單一句說明或甚至連說明都無只是狂貼圖的那種圖片集，實在不要也罷，直接點入commons去看內容還比較豐富點。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年3月31日 (一) 02:46 (UTC)

确实应起草一份Wikipedia:格式手册/图片。 --达师 - 277 - 465 2014年3月31日 (一) 11:29 (UTC)

之後或許可以在每個條目都放圖片集，讓人直接去欣賞關於該條目的image，目前有些條目用的圖片集是直接放在條目頁[1]，有些是用commons:Category:XXX，兩者相較後者較好。至於有些條目因應版面配置的關係需要用小小圖片集(EX:某專業東西的前後左右，共4面視圖)，暑假人多(好像就再兩個月!?)討論才有意義，那時再來搞個Wikipedia:格式手册/图片。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月6日 (日) 15:09 (UTC)

某个用户被封禁了

粗這個也粗那個也（對話頁 | 用戶貢獻）被封禁了。滥用傀儡？谁是谁的傀儡，怎么没说明？这封禁盲点未免太多了？请管理员复查。--HYH.124（留言） 2014年4月6日 (日) 15:25 (UTC)

看管理员执行封禁时间点前后的编辑就知道了。--铁铁的火大了 2014年4月6日 (日) 15:31 (UTC)

提议引进en:Template:2nd chance

对于守望者爱孟最近发生的事件，我的一种解决方案是暂时将该用户解封，然后如果该用户再有任何攻击或扰乱行为任何管理员可恢复永久封禁（不可以以解封前的任何编辑为由封禁）。因为该用户绕过封禁进行扰乱的行为是基于该用户被封禁的基础上的，相信如果该用户被解封应该不会做出类似的扰乱行为；他也宣称拒絕參與討論任何維基內部紛爭。顺便一提英文維基百科也有一个类似的申诉，被申诉者也认为封禁是不合理的，且否认人身攻击的事实，但最后该用户被解封。--GZWDer（留言） 2014年4月5日 (六) 17:32 (UTC)

• Weak Approve. 實際上真的想回歸的話封也封不住的, 反倒是這樣比較好. Weak是因為英文維基的那個證明自己適合編輯的方法, too absurd too simple. 純粹要求證明用戶的編輯能力而不是協作能力 Bluedeck 2014年4月6日 (日) 02:07 (UTC)
• (＝)中立：这根本行不通，首先社群太小，再来管理员太少，最后没有足够的活跃管理员。--HYH.124（留言） 2014年4月6日 (日) 15:30 (UTC)

只怕以守望者这种性格，第二次机会也是很容易就被找到某个小错误，然后被封。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年4月7日 (一) 06:26 (UTC)

DYK数目是否可以迁移到别的账户？

就像Dragoon17cc和Dragoon16c一样。--GZWDer（留言） 2014年4月5日 (六) 15:16 (UTC)

GZWDer：照理说是不可以，我在以上讨论了，似乎没人认同我的看法。--HYH.124（留言） 2014年4月5日 (六) 16:56 (UTC)

如果是通过账户更名的应该可以；若是傀儡账户之间的贡献则不应该如此迁移。乌拉跨氪 2014年4月5日 (六) 17:11 (UTC)

乌拉跨氪：Dragoon君那不是账户更名，而是不同的账户。--HYH.124（留言） 2014年4月6日 (日) 12:39 (UTC)

HYH.124，我记得Dragoon17cc和Dragoon16c是由同一个操纵的？乌拉跨氪 2014年4月7日 (一) 05:54 (UTC)

两者是不同的账户，照维基百科用语来说，就是“傀儡”。一个人只能有一个账户，如果以一个账户贡献就不能将贡献迁移到其他账户。WP:DOPPELGANGER就说明了。既然Dragoon君是重新开始，那就更不应该在提名时写之前的账户名。--HYH.124（留言） 2014年4月7日 (一) 11:19 (UTC)

誰說是重新開始？如果是重新開始，我還會使用這相似帳戶名？--1.34.113.132（留言） 2014年4月7日 (一) 11:59 (UTC)

建議：將劇透列為方針之一

雖然本炮姐在維基百科中作戰的歲月只有1年之久，但我已經看到不少條目（槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生丶三坪房間的侵略者！？）因為劇透而被IP用戶或無聊人士（？）破壞而被保護或回退，看了也有點煩惱←（明顯維基中毒），當時已經想發起討論的了，但礙於煩着雅思考試的問題而令此想法沈澱在腦海深處，而剛剛巡查叛逃的時候剛好看到了劇透部分，瞬間令我興趣盡失，而這舉動也令我無意中用了能力刺激大腦想起這想法，這次真的不能忍了，所以大家來討論一下吧 （如果成為方針之一，拜託大大們幫我創建一下模板）--☆御坂-美琴☆粉絲信箱(不接受情信)久經沙場的戰績 2014年4月10日 （四）11:45 （UTC） —以上未簽名的留言是于2014年4月10日 (四) 14:42 (UTC)之前加入的。

求解答

—以上未簽名的留言是于2014年4月11日 (五) 02:42 (UTC)之前加入的。

分拆條目的原則

很多時候條目都會以過長為理由被分拆，最常見的是動漫或劇集的角色列表，而一般情況下我們都不會對這種子條目有關注度來源的要求。但亦有些例子是在這些角色列表中不斷加插瑣碎資料，結果再次以「子條目」又過長而拆出一堆完全沒有獨立關注度的「子子條目」（見维基百科:頁面存廢討論/記錄/2014/04/08#STAR☆ANIS）。其實維基對這種「無論有否價值，只要寫得長便可獨立」的情況有沒有原則上的限制？請討論。--Nivekin※請留言 2014年4月8日 (二) 15:17 (UTC)

ACG是禁區。如果嚴格按照WP:NOT、關注度和來源參考的要求來弄的話，肯定是哀鴻遍野，但維基百科究竟是人治，很多潛規則不是明面上能夠弄清楚的。—Snorri（留言） 2014年4月8日 (二) 15:36 (UTC)

你以為ACG是禁區，因為這裡有不少ACG的死硬粉絲，奈何維基百科不是愛好者網頁，方針及指引不應因條目類別而有很大程度的偏差。--Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 02:00 (UTC)

并不是ACG就是禁区，所有作品类别都有类似的问题，当作品设定不断膨胀的情况，即使保持有限度基于剧情的描述，也挡不住文段的增加而需要分割，而且也可以说是日文翻译过来（英文好像都有但情况没这么严重）的“陋习”，以情景主导的描述——也就是所描述的内容的确基于作品的转述但缺少参考（缺少原作参照或明显基于原作的自主概括），但比起侵权，广告等更严重的问题下，这种情况更介乎于灰色地带。只能遵循“简洁的情节概述是可以包含在这些介绍中的。”这个目标进行处理，直到真的需要分割时再分割，“維基百科不是愛好者網頁”，但维基百科也不局限是传统的百科全书，写法应该能有所突破，收录不具明显争议的内容。例如一个英文区例子就是宠物小精灵的精灵列表是允许将适当的描述写入列表中并重定向而没使用独立条目的，这边因为没沿用英文区的写法而只能编号罗列（并由某仁兄不断提删后做重定向处理）——路过围观的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 03:06 (UTC)

宠物小精灵在列表中加入小量的描述是可接受的，但似乎沒人有興趣動手作合併，只是草草重定向--Nivekin※請留言 2014年4月10日 (四) 03:53 (UTC)

原列表中已有「小量」描述，例如編號、譯名、進化方式等，是以簡單的重定向即可。--Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 04:08 (UTC)

將條目長度成為指引就能夠解決現在所產生出來的亂象，分拆或合併條目與移動條目相同必須得到社群的共識才可以操作，這樣的話一次就能夠解決多種不同類型的條目分割或合併的困擾。另外，我認為沒有所謂的禁區，而是用戶寫作上面不會以其他非該類別條目的閱讀者或用戶來考量，對於在於動漫遊戲條目的質量問題可以參考Wikipedia:條目質量評級專題的評分標準說明內容來判斷，現在大部分的問題條目基本質量都落在小小作品級或是初級，如果到丙級以上的質量標準本身必須提供多個參考文獻，因此滿足關注度的需求，重點在於只需要將虛構事物內容來當成現實事物來寫作，只需要在不違反版權的情況之下合理引用少量的段落來當作參考文獻來使用（如心靈殺手條目），請參考WP:PSTS與WP:SELFPUB的說明，這同時也是維基百科評選優良條目或是特色條目的重點之一。--T.A Shirakawa(Talk - Mail) 2014年4月11日 (五) 06:10 (UTC)

合并真是太费时间了，特别是在手机和ipad上。合并之前必须首先读至少一遍条目（有些长的读一遍也不够），特别熟悉之后才能知道怎么合并、合并到哪儿、增删什么，完成后还要合并历史。我看过的动画屈指可数，处理起acg来远非驾轻就熟，所以我一看见合并票就头疼。我希望通过两个方法来解决问题：1、请投合并票的编辑在afd指导或用其他方式知道管理员合并，2：其他编辑合并后管理员合并历史。其实还有一个方法但是提了也没用因为以前被社群否决过：增设删除员，帮处理afd。Bluedeck 2014年4月12日 (六) 04:13 (UTC)

维基百科应该表明其宗旨

维基百科应该应该在首页第一位置表明其宗旨“服务读者 实事求是” --Natural power（留言） 2014年4月16日 (三) 01:56 (UTC)

這宗旨是誰發明的？WP:原創研究嗎？說真的維基百科又不是收費的商業網站，讀者服務什麼的我們根本就不在乎。我們在乎的是知識的傳承與分享，如此而已……--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年4月16日 (三) 03:58 (UTC)

第六個支柱？XD--Qui cherche trouve 2014年4月16日 (三) 08:59 (UTC)

多重账户相关规定

Dragoon17cc（對話頁 | 用戶貢獻）在维基百科:新条目推荐/候选以Dragoon16c（對話頁 | 用戶貢獻）名下提名条目，是否违反维基百科使用多重账户相关规定？--HYH.124（留言） 2014年4月5日 (六) 08:04 (UTC)

(：)回應:我記得好像有這一條規定，自己不能給自己寫的條目投票。-- By LNDDYL.（留言） 2014年4月5日 (六) 09:23 (UTC)

也请诸位查看User talk:HYH.124#多重賬戶相關規定。--HYH.124（留言） 2014年4月5日 (六) 09:41 (UTC)

DYK提名不等如投票，他沒有在提名裏同時投票，並不違反規定。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月5日 (六) 11:55 (UTC)

街燈電箱150號：都已经说User:Dragoon16c“已經永遠離開維基百科”了，那么他在新账户之下的贡献就不应该放在旧账户之下，这是我的看法。--HYH.124（留言） 2014年4月5日 (六) 16:55 (UTC)

用戶頁不具實質效力的，還有這裏是算個人而不是算帳戶。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月5日 (六) 19:06 (UTC)

实在不明白为什么抛弃前账号又另开新账号？还要旧账号的荣誉归进新账号？——路过围观的Sakamotosan 2014年4月6日 (日) 06:27 (UTC)

他原来账号好像密码乱改之后忘了--CHEM.is.TRY 2014年4月8日 (二) 14:51 (UTC)

不会连邮箱都没设吧- -b ——路过围观的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 01:01 (UTC)

好像他说当时乱设了--CHEM.is.TRY 2014年4月16日 (三) 20:20 (UTC)

建议特色列表评选并入特色条目评选

由于关注特色列表评选的人不多，在加上提名也不频繁，我建议特色列表评选并入特色条目评选，使用同一评选页面，但是分开评选，FA评选一个章节，FL评选一个章节，就像特色图片的候选和除名分开进行一样。大家觉得呢？

如果各位没有异议，我将执行合并。--HYH.124（留言） 2014年4月17日 (四) 13:16 (UTC)

(△)異議。列表是列表，条目是条目，系統、要求、格式也完全不同。況且，即使在en:，列表和条目都是分開处理的。(＆)建議閣下與其弄這麼多制度上的改動，不如動手先增加優質內容的數量。反對理由容後補充。--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月17日 (四) 13:26 (UTC)

那好吧。--HYH.124（留言） 2014年4月17日 (四) 13:29 (UTC)

方針：交通條目

與其你刪我1條香港路線，我又刪番你2條大陸路線，你又刪我4條，我又刪你8條......................................................................................................................(留意省略點數量反映現實情況的惡劣)，不如「疊埋心水」確立個條乜鬼 關注度(交通)方針 (由？轉為✓)，另外，我見巴士等方面已經完成，其他則近乎空白。我建議巴士方面獨立並立即投票表決！此外，我希望在該巴士方針確立或否決前刪除派(包括多得你5小的@緊貼者：暫時停戰 (當溫馨提示也好最後通牒也好) ，是這裡任何問題？靈車甩尾棺材甩（留言） 2014年4月17日 (四) 07:48 (UTC) --靈車甩尾棺材甩（留言） 2014年4月17日 (四) 07:48 (UTC)

• 维基百科:關注度 (交通)草案中，「交通方面，不一定有廣泛第二手資料提供，如書籍出版或新聞報導，在此必須依賴官方資料，即營運單位（交通客運公司等等），或管理單位（當地政府有關單位等等）所提供之資料，即應能視為有效的可靠來源。」這已經違反了關注度要求「如果一个主题得到了可靠来源的有效介绍，而且这些来源独立于主题实体，则可假定该主题或符合独立条目的收录标准。」不能純粹因為沒有來源而把第一方的來源視為滿足關注度。以维基百科:人物收錄準則為例，人物要符合某些標準才合格，但現在维基百科:關注度 (交通)#市內道路運輸(巴士、公交、公共汽車)，基本上任何一條路線也自動合格，未免太寬鬆。「其功能有一定的不可替代性，如高運量的路線，以及較偏遠地區對外聯絡路線」等也沒有提出客觀標準--Nivekin※請留言 2014年4月20日 (日) 05:52 (UTC)
  • 此事根本就不是大陆与香港间的地域对立。 --达师 - 277 - 465 2014年4月20日 (日) 09:13 (UTC)

反映疑似破坏

Special:Diff/31047553，提名条目，又移除他人的投票，想要混过去，哪个用户想要游戏维基百科，又被哪个维护者发现？--HYH.124（留言） 2014年4月25日 (五) 14:29 (UTC) @Iflwlou：--HYH.124（留言） 2014年4月25日 (五) 14:31 (UTC)

路過插話：看似是編輯衝突後直接貼上自己文字而造成的？— lssrn45 | talk 2014年4月25日 (五) 14:46 (UTC)

编辑的时间和内容差那么远，应该不至于冲突或能自动合并吧。也有可能是不小心在先前的版本上编辑了？Liangent（留言） 2014年4月25日 (五) 16:32 (UTC)

感覺就是編輯衝突造成的...♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月25日 (五) 23:36 (UTC)

(：)回應User:HYH.124对不起，尊敬的阁下，这只是一个编辑冲突而引发的导致投票被覆盖。对此，本人实在是很抱歉。再次向User:HYH.124阁下道歉。--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月26日 (六) 15:00 (UTC)

User:lyliylytl：不是您的错，抱歉误会了，建议遇上编辑冲突时取消编辑再重新提交。--HYH.124（留言） 2014年4月26日 (六) 15:05 (UTC)

謝謝你嗯，谢谢阁下的提醒，这是我第一次提名“你知道吗”的东东，所以，犯错难免。我也主动去删除自己的“支持票”（虽然提名人的支持票本身无效），但毕竟当时移除了您的投票，为此，这只是一个小小的补救，好吗？--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月26日 (六) 15:25 (UTC)

@lyliylytl：您移除的不是我的票。--HYH.124（留言） 2014年4月27日 (日) 15:51 (UTC)

(：)回應明白了，谢谢您的提醒@HYH.124：--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月27日 (日) 16:08 (UTC)

• • (：)回應@Iflwlou：，对不起，尊敬的阁下，当时由于鄙人的操作失误，移除了您的投票，万分愧疚，恳请谅解。--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月27日 (日) 16:08 (UTC)
    • 大家都明事理，不会计较这点小事，阁下有心了。--HYH.124（留言） 2014年4月27日 (日) 16:19 (UTC)

这些改变，都是OK的吗？

https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/Mass_Bingo

这位用户对大量条目评选标准页面的更改，都是大家认可的吗？--刘嘉（留言） 2014年4月25日 (五) 13:33 (UTC)

维基百科:勇于更新页面，只是这个用户好像之前已熟悉维基百科流程而创建账户，贡献都是项目空间。--HYH.124（留言） 2014年4月25日 (五) 14:37 (UTC)

没有讨论就改可不好，除非是不影响实际内容的typo或diction。我反正没看见讨论，而且他的编辑动辄1000字元也不像typo。Bluedeck 2014年4月30日 (三) 00:57 (UTC)