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User talk:芄蘭:修订间差异

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請有意參與改進漢服條目的維基用戶在此留言,不相干者將被移入存檔。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2020年8月24日 (一) 09:17 (UTC)
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:::::: 可以。但是根據[[Wikipedia:可靠来源|來源可靠]]和[[Wikipedia:中立的观点|比重適當]]原則,應大幅刪減「漢族至上論」之類的指控,因為現實中根本沒人搞漢族至上,人家都忙著走秀、拍照、郊遊呢。也許有,但絕對是鳳毛麟角。現在大陸的漢服/華服節都是共青團操手主辦,怎麼可能宣傳這些。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2021年5月6日 (四) 07:50 (UTC)
:::::: 可以。但是根據[[Wikipedia:可靠来源|來源可靠]]和[[Wikipedia:中立的观点|比重適當]]原則,應大幅刪減「漢族至上論」之類的指控,因為現實中根本沒人搞漢族至上,人家都忙著走秀、拍照、郊遊呢。也許有,但絕對是鳳毛麟角。現在大陸的漢服/華服節都是共青團操手主辦,怎麼可能宣傳這些。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2021年5月6日 (四) 07:50 (UTC)


請有意參與改進漢服條目的維基用戶在此留言,不相干者將被移入存檔。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2020年8月24日 (一) 09:17 (UTC)
=中華民族、中華民國相關條目討論區=
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************::「使用中國違反方針」,這是你提的,我不過是以子之矛攻子之盾,證明你的謬誤。現在兩岸用語共識已經部分更新並且公示過了,所以1972年前稱中華民國為中國不存在任何問題。至於中共,我已經說過了,我從來沒寫過中共國、中共政府之類,中共就是個黨而已,該用就用。版聊好像是某個不停地笑的人提出的。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2020年11月1日 (日) 15:12 (UTC)
************::「使用中國違反方針」,這是你提的,我不過是以子之矛攻子之盾,證明你的謬誤。現在兩岸用語共識已經部分更新並且公示過了,所以1972年前稱中華民國為中國不存在任何問題。至於中共,我已經說過了,我從來沒寫過中共國、中共政府之類,中共就是個黨而已,該用就用。版聊好像是某個不停地笑的人提出的。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2020年11月1日 (日) 15:12 (UTC)


請有意參與改進中華民族、中華民國相關條目的維基用戶在此留言,不相干者將被移入存檔。[[User:芄蘭|芄蘭]]([[User talk:芄蘭#top|留言]]) 2020年8月24日 (一) 09:17 (UTC)
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[[File:Information orange.svg|25px|link=]] 如果沒有在[[Wikipedia:編輯摘要|編輯摘要]]提供合適的理由,請勿無故移除維基百科頁面的內容或模板。閣下新近之編輯並不具建設性且已獲回退。如閣下仍需進行測試,請使用[[維基百科:沙盒|沙盒]]。祝编安!<!-- Template:uw-delete2 --> [[User:Kiraclyne|<span style="color:#FF00FF;font-size:140%;text-shadow:2px 1px 2px blue">'''SEX!'''</span>]] 2021年5月5日 (三) 13:21 (UTC)
[[File:Information orange.svg|25px|link=]] 如果沒有在[[Wikipedia:編輯摘要|編輯摘要]]提供合適的理由,請勿無故移除維基百科頁面的內容或模板。閣下新近之編輯並不具建設性且已獲回退。如閣下仍需進行測試,請使用[[維基百科:沙盒|沙盒]]。祝编安!<!-- Template:uw-delete2 --> [[User:Kiraclyne|<span style="color:#FF00FF;font-size:140%;text-shadow:2px 1px 2px blue">'''SEX!'''</span>]] 2021年5月5日 (三) 13:21 (UTC)


[[/存檔2]]
[[存檔1]][[存檔2]]

2021年5月18日 (二) 05:38的版本

漢服討論區

附上時鐘的停止圖標
由於部分封鎖,您已被禁止6個月內編輯某些命名空間(Wikipedia)。當封禁結束後,我們歡迎您作出有建設性的貢獻
如果您認為有合理的理由可獲解封,請閱讀封禁申訴指導,然後在討論頁上的封禁通知下添加以下文字:{{unblock|您的理由 ~~~~}}。若您重新註冊賬戶使用匿名身份在討論頁申訴,會被視為繞過封禁發言,可能導致您的封禁時間被延長。 Hamish with w. 2021年5月5日 (三) 09:58 (UTC)[回复]

此用戶的封禁已被其他管理员複檢,申诉被接受。

請求複檢的理由或相關提問:

您的理由 明顯不合理,本人依據刪除理由第3條,合理提出刪除程序,有何違規之處?芄蘭留言2021年5月5日 (三) 10:01 (UTC)[回复]

注意:

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶,可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因,如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话,请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中,否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論,請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論:
基於下列理由,本人決定接受這位用戶的申诉並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁,但在沒有更好的理由前,請勿輕易推翻之前的決定。
  事前未有充分警告,而且在vip駁回提報的情況下仍然封鎖。
  處理人:蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月5日 (三) 10:04 (UTC)[回复]
我等解封你的人怎么说再来回答你的问题。请蟲蟲飛讨论 | 貢獻)先来说说,“没有警告”的意思是什么,同意芄兰这个AFD提的有问题还是不同意?--Hamish with w. 2021年5月5日 (三) 10:15 (UTC)[回复]
不如你先說說你對漢服的立場吧,這麼長時間了,咱家也看清楚您的心思了呀。我記得漢服也有兩次提刪,提刪人可有罪?芄蘭留言2021年5月5日 (三) 10:34 (UTC)[回复]

我对这条目没半点立场。 Hamish with w. 2021年5月5日 (三) 11:52 (UTC)[回复]

漢服運動條目80%都是批評、誣陷的內容,比漢服差多了,改又不讓改,某些人天天看著(還跟蹤提刪我創建的李鍌),能怎麼辦?所以提刪是很正當的。你不處理漢服、李鍌提刪人,先來處理漢服運動,何以服眾?芄蘭留言2021年5月5日 (三) 12:30 (UTC)[回复]
我觉得你比所谓的某些人要更加某些人得多,“胡乱举报”、“不顾是非”历历在目,对你我不认为有任何可以容忍的违反方针,你是明明白白的明知故犯、一错再错,并且根本就听不进去别人的说辞,一直都是在坚持自己的看法,正如封禁日志里一样“不顾是非”,我单纯是不想和管理员有管理操作上的车轮战,管理员现在被质询了之后也直接忽略我也懒得管了,免得被别人看热闹。--Hamish with w. 2021年5月5日 (三) 13:40 (UTC)[回复]
@Hamish:仅就该次存废讨论而言,我认为不至于封禁。提删理由可以看成发牢骚,针对的也是内容而非编者。有无警告倒并非重点。--Lt2818留言2021年5月5日 (三) 14:05 (UTC)[回复]
@Lt2818我的理解,如果是发牢骚就来提删一个明显不会(使用常识)被删除的条目的话,是属于扰乱行为的,而从日志记载,我认为芄兰符合封禁方针中“持续扰乱维基百科的行为”这一条,封禁时间的问题已经在封禁理由中给出,关于是否需要警告的问题,亦已在封禁理由中有所表现,同时也在vip回应。--Hamish with w. 2021年5月5日 (三) 16:06 (UTC)[回复]
@Hamish怎麼明顯不會被刪除?你的「常識」恐怕太偏頗。所以我一開始問你對漢服什麼看法,你每次都說中立,但實際上你的視角跟反漢服立場完全一致。恕我直言,你已不再適合處理漢服相關議題。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 00:34 (UTC)[回复]
您是不是認為AFD的四位參與者都跟反漢服立場完全一致啊?他們的共識都是保留,別人都說“你觉得凯大熊内容不合适删除就行”、“你要是实在找不出理由来可以直接写‘我不喜歡’”了,是我的常識太偏頗嗎?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 00:43 (UTC)[回复]
我不認為他們都反漢服,雖然其中有反漢服的。我現在說的是你,是通過你幾次三番的表現看出來的,不要倒打一耙。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 01:39 (UTC)[回复]
@Lt2818本人提刪不是為了發牢騷,該條目嚴重扭曲事實,既然「漢服」都能被提刪兩次,「漢服運動」為何不能提?芄蘭留言2021年5月6日 (四) 00:38 (UTC)[回复]
我这里刚好编辑冲突了,顺便回一嘴,“既然「漢服」都能被提刪兩次,「漢服運動」為何不能提?”这行为不就是您封禁日志里写的“不顾是非反手举报别人”的另一个类型吗。江山易改本性难移啊。问一下蟲蟲飛这个是不是也得单独警告一下?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 00:43 (UTC)[回复]
我沒有反手舉報別人,只是拿來說既然有漢服這個先例,那我就有提刪的理據。你非要說我反手舉報別人,還說什麼「不顾是非反手举报别人」,我懶得一一搭理你,把以前的是非再梳理一遍,沒有必要。只是你以後別碰漢服這話題了,一點都不中立。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 01:39 (UTC)[回复]
除了回退您大幅删除条目,我这次压根没处理那个条目,您说我不中立?我想说,群众的眼睛是雪亮的,那个条目是不是明显不符合你的提删理据(破坏.......),嗯。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 01:45 (UTC)[回复]
那只有三票而已,樣本太少。那個條目明顯符合提刪理據:「詆毀目的的頁面、胡言亂語、鬼扯。」我以前論證過為什麼凱大熊在鬼扯,但是No1lovesu、Kiraclyne又不讓刪。我曾經讓No1lovesu拿出「漢網支持極端思想」的證據,他完全拿不出來,只有一個博客上的兩段話,這種東西在任何論壇上都可能有。如果你有分析過來源是否可靠,絕對不會說出這樣的話。你把內容回退回去,所作所為和No1lovesu、Kiraclyne沒有任何區別。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 02:17 (UTC)[回复]
你想说我什么?--SEX! 2021年5月6日 (四) 02:26 (UTC)[回复]
我把內容回退回去是因為您說和其他編者有討論,我就問您哪個討論,這也跟別人沒有任何區別了?破壞方針麻煩看一下,謝謝。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 02:36 (UTC)[回复]
回退我可以理解你不知道哪個討論,但是你看到之後說「提刪明顯不合理」、「芄蘭在胡亂提刪」之類的,不就是跟他們同一立場嗎?他們也大量刪過內容,你怎麼從來不管,而我只是提出一個討論,你就要封呢,這不還是說明你的看法跟他們一致嗎?芄蘭留言2021年5月6日 (四) 02:46 (UTC)[回复]
別詭辯,您剛剛是說“你把内容回退回去,所作所为和No1lovesu、Kiraclyne没有任何区别。”,我要封您是因為您濫用站務程序,不過確實,我常識告訴我那條目不算破壞,如果您覺得這就是跟他們一致,那我認。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 02:49 (UTC)[回复]
1.我沒有詭辯。你看看那條目編輯歷史,No1lovesu、Kiraclyne就是在不斷回退他人編輯,而你也是在這樣做;漢服條目也是這樣,你還把他們全保護起來了,請問有什麼區別呢?我又看到你一筆1月29號保護「漢服運動」的編輯,在此之前103.76.164.14這組IP反覆回退不同用戶內容,還有甚麼可說的,你總是不停地保護No1lovesu、Kiraclyne的版本。2.我沒有濫用站務程序。凱大熊等人就是在鬼扯。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 02:54 (UTC)[回复]
我真是笑了,你說的漢服兩次全保護和1.30這次保護,哪一次不是短期內編輯戰?編輯戰不保護?為什麼要回退別人編輯還沒明白嗎?上面讓你看破壞方針你看了嗎?我給你的連結第一條寫的什麼你知道嗎?能不能自己好好讀一讀?回退破壞不算編輯戰的一部分你知道嗎?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 03:11 (UTC)[回复]
另外我早就跟你說過保護方針裏面這句“对某个版本实施保护,并不意味着支持该版本”吧?你聽進去了嗎?我是可能保護的時候恰好在他們的版本(可能是因為我沒關注是誰的版本),但這並不代表我認為這個版本裏的東西是對的你懂嗎?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 03:18 (UTC)[回复]
No1lovesu、Kiraclyne(以及103.76.164.14等組IP)「回退別人編輯」每次都成功,並且受到你的保護,而別人動不了一個字,還要被追責,這就是事實。如果你覺得操作毫無問題,那我還有什麼可說的呢!芄蘭留言2021年5月6日 (四) 04:27 (UTC)[回复]
我不介意你申请其他管理员复检,如果是我处理不对,我可以并且一定会道歉。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 04:30 (UTC)[回复]
讓我們看看破壞方針第一條怎麼說的:「如果使用者提供了合理的理由解釋該清空操作,或是透過檢查被移除的內容本身可以顯而易見地看出移除內容的合法理由,這一操作不應被視為破壞。」污衊漢服運動「搞漢族至上」、寫什麼「漢族認為計劃生育是滿族陰謀」,簡直是血口噴人,真所謂欲加之罪何患無辭。你的常識去哪了?芄蘭留言2021年5月6日 (四) 04:47 (UTC)[回复]
芄兰式论证就不要拿出来了,如果非要拿出来,起码请给出链接,而且凯大熊的评论在条目中只有一段话,阁下却删掉了所有你口中“明顯立場偏頗之內容”,而且Googol19980904的原话只是“你觉得凯大熊内容不合适删除就行”既非“建议”,也无“讨论”。阁下在多次被不同用户提醒警告以及数次封禁乃至“道歉”之后仍我行我素、不知悔改,不禁让人怀疑阁下看待维基百科与其他维基人的方式。--SEX! 2021年5月6日 (四) 04:05 (UTC)[回复]
合理的理由——“根據討論結果,接受Googol19980904之建議,刪除明顯立場偏頗之內容”然而很明显“讨论结果”与“建议”都不存在。
污蔑汉服运动“搞汉族至上”——“一些支持汉服运动的志同道合者和中国大陆汉民族主义者创办了一个名“汉网”的民族主义网站来推广‘传统汉族服饰’和‘汉文化至上主义’”
汉族认为计划生育是满族阴谋——“汉服爱好者阴谋论宣称”
芄兰君被人提醒歪曲语意以偏概全也不是一次两次了,还希望芄兰君可以加以改正。--SEX! 2021年5月6日 (四) 05:56 (UTC)[回复]
我刚刚去看了一下你说的那个计划生育的事情,你从哪里看出来条目原文写了「漢族認為計劃生育是滿族陰謀」?楼上说的好,别以偏概全,强加色彩,条目内容可以说的上是对文中来源的翻译了,来源内的文字是这样的“The State Family Planning and Population Commission, for instance, is regarded as a stronghold of Manchu influence. It is believed that its one-child policy is but an escalation of the long-term Manchu genocide that targets the Han. After all, as movement participants asked me on numerous occasions: ‘Does this [the one-child policy] seem like something that one race would do to its own people?’”,别再歪曲语意了,我又发现你另一个game行为了。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 06:34 (UTC)[回复]
漢服愛好者的陰謀論宣稱從1978年中國改革開放起,滿族人就有一個秘密的「復興計劃」。他們認為滿族控制了解放軍、宣傳部、文化部以及尤其是被他們視為「滿族大本營」的國家人口和計劃生育委員會,宣稱一胎政策是「滿族針對漢族的一個長期性的種族滅絕計劃」,其理據是該政策不可能是「同族對同族幹得出的事」。一名漢服支持者曾對凱大熊教授承認,他們的目的就是要為了推廣大漢族主義。漢服愛好者的陰謀論宣稱……是說漢服愛好者都有陰謀論,還是只有一些有陰謀論呢,你怎麼斷定它說的是後者呢?我三番五次地跟你講凱大熊、張跣等人本身就是在大放厥詞,從哪裡看出來漢服運動天天講這個了,你卻說「翻譯準確」?你可真行,本來以為你想自辯中立,越說越像反漢服立場。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 06:57 (UTC)[回复]
你从哪里看到我说“翻译准确”了?我说了准确两个字吗?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 07:08 (UTC)[回复]
那你意思是翻譯不確咯?如果你意思是翻譯不確,那我理解錯了,給你道個歉。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 07:12 (UTC)[回复]
: 我不管你认不认同你说的那个什么熊和张什么,我认都不认识他们,我也不知道他们说的到底对不对,我只是说条目内写的东西和来源吻合,谢谢。你认为他们大放厥词那是你的事,如果来源是他们写的,你不认同就删除,这也并不是一个合乎方针的操作。我甚至都不知道汉服这个东西是什么,所以我不对内容的细节做评判,我再说一次,我只是说条目内写的东西和来源吻合,维基百科不是我也不是你说了算,我只是根据方针做事好吗?翻译准不准确的定义跟别人我觉得没必要过多纠结,跟你可能要细纠一下,如果你指的准确是一字一句直译,那我没说过,我的意思是,条目里的内容,来源里确确实实写到了,如果你把这个称作准确,我认同。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 07:16 (UTC)[回复]
他們認為滿族控制了解放軍……。他們不就是上一句話的漢服愛好者,哪裡有寫是個別的、少數的漢服愛好者?這不是明擺著以偏概全嗎,漢服愛好者都陰謀論?你按照方針做事也得結合常識啊。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 07:20 (UTC)[回复]
汉服爱好者的阴谋论宣称……是说汉服爱好者都有阴谋论,还是只有一些有阴谋论呢,你怎么断定它说的是后者呢? --> “爱因斯坦的相对论”是说爱因斯坦的理论都是相对论,还是只有一些是相对论呢?不理解中文可以学,谢谢。--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 07:21 (UTC)[回复]
这里如果你觉得有歧义,倒是可以改成“汉服爱好者中的阴谋论者”,因为部分和您一样的人可能不太理解理论作为主语是如何发出认为这个动作的,把主语改成人,您看这样可以不?--Hamish with w. 2021年5月6日 (四) 07:24 (UTC)[回复]
可以。但是根據來源可靠比重適當原則,應大幅刪減「漢族至上論」之類的指控,因為現實中根本沒人搞漢族至上,人家都忙著走秀、拍照、郊遊呢。也許有,但絕對是鳳毛麟角。現在大陸的漢服/華服節都是共青團操手主辦,怎麼可能宣傳這些。芄蘭留言2021年5月6日 (四) 07:50 (UTC)[回复]

請有意參與改進漢服條目的維基用戶在此留言,不相干者將被移入存檔。芄蘭留言2020年8月24日 (一) 09:17 (UTC)[回复]


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此用戶的封禁已被其他管理员複檢,申诉被拒绝。

請求複檢的理由或相關提問:

本人強烈反對Techyan所作之限制,所涉及之改動是本人對自己版本更改,用中華民國與用中國是本人在用詞上的自由權利,Kiraclyne才是拒不接受該等稱謂,偏要變動為自己喜歡版本的人。且Kiraclyne在多個條目多次大肆刪除有可靠來源的內容,明顯構成擾亂性編輯或破壞。本人認為此次編輯中,自己無任何過失,因而也不會作任何道歉,Techyan之理由完全不成立,屬於濫用職權。  芄蘭留言2020年10月31日 (六) 17:49 (UTC)[回复]

注意:

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶,可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因,如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话,请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中,否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論,請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論:
基於下列理由,本人決定拒绝這位用戶的申诉。其他管理員可再複檢此用戶的封禁,但在沒有更好的理由前,請勿輕易推翻之前的決定。
  見下,長期擾亂。
  處理人:AT 2020年11月24日 (二) 07:58 (UTC)[回复]
对了,阁下在编辑时使用的"中共"也违反了方针,作为多次引用PB的维基人,阁下应该比我清楚。--SEX! 2020年11月1日 (日) 13:06 (UTC)[回复]
既然你引用了這段話,不如也解釋一下自己非得把中華人民共和國稱中國?明知故犯還是不許點燈?我該用中共則用中共,該用解放軍的地方用解放軍,該用毛的地方用毛,根本沒違反PB,畢竟我可不像某些人一看到中共就渾身難受,非要把中共寫成中國。敘述中日和約,不是中國和日本簽的,難道是台灣簽的?真是欲加之罪何患無辭。芄蘭留言2020年11月1日 (日) 14:14 (UTC)[回复]
这里建议阁下阅读一下自己所著的《简称》,且方针中也写到过:避免使用通常带贬义的“中共政府”、“中共当局”、“大陆政府”、“大陆当局”,但用中性简称时请考虑用北京政府的格式进行内部链接。--SEX! 2020年11月1日 (日) 14:35 (UTC)[回复]
我從沒寫過中共政府、中共當局、大陸政府、大陸當局,還是你好好讀讀吧!芄蘭留言2020年11月1日 (日) 14:39 (UTC)[回复]

--TALK(CONTRIBUTION) 2020年11月1日 (日) 11:31 (UTC)[回复]

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由芄蘭留言)於2020年11月1日 (日) 16:41 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]

                        • 捋一捋芄兰君的发言:“你,在条目首段中使用“中国”一词介绍常用的简称,违反了方针;我,把中华民国改成中国,加了一堆“中共”,并在讨论中称“中共支持者只会固执己见”,没有违反方针。”--SEX! 2020年11月1日 (日) 14:59 (UTC)[回复]
                          对了,这是阁下的解封申请,还请不要过于义愤,过分投入有被当作版聊的风险--SEX! 2020年11月1日 (日) 14:59 (UTC)[回复]
                          「使用中國違反方針」,這是你提的,我不過是以子之矛攻子之盾,證明你的謬誤。現在兩岸用語共識已經部分更新並且公示過了,所以1972年前稱中華民國為中國不存在任何問題。至於中共,我已經說過了,我從來沒寫過中共國、中共政府之類,中共就是個黨而已,該用就用。版聊好像是某個不停地笑的人提出的。芄蘭留言2020年11月1日 (日) 15:12 (UTC)[回复]

請有意參與改進中華民族、中華民國相關條目的維基用戶在此留言,不相干者將被移入存檔。芄蘭留言2020年8月24日 (一) 09:17 (UTC)[回复]


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