Talk:香港移民潮：修订间差异

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2021年9月24日 (五) 03:56的版本

關於合併建議

User:Droxiang提議將本條合併到香港主權移交。雖然香港移民潮的主因是與香港主權移交有關，但我認為香港移民潮的條目有擴充空間（條目擴充後仍把所有內容放在香港主權移交便內容失衡了），而且也是Wikipedia:香港維基人佈告板/需要進行的工作的請求條目。因此我覺得毋須合併。 -- Kevinhksouth (Talk) 15:45 2007年1月18日 (UTC)

同上。--minghong 16:49 2007年1月18日 (UTC)

同意保留，因為1967年香港發生六七暴動時，也曾出現過一次移民潮，不過當時有能力移民的人甚少，而且已經是近40年前的事。此條目可加入這些內容。--Paparazzi(追訪) 12:51 2007年1月29日 (UTC)

其所謂引申暗喻既生硬又勉強，似宣傳歌手居多

2019年菊梓喬歌曲《你就是天下》歌詞：「誰讓我值得一世留下？名利常耀眼，都水月鏡花」，「離別了是非，放下固執拋開天下」此曲是《倚天屠龍記》於香港播映時的片尾曲，播映時正值反送中運動的醞釀階段，當中包括「守護香港反送中」大遊行、佔領事件及更大規模遊行。照歌詞本義是「周芷若與趙敏之間，張無忌只能挑選一個共渡一生」，引申來說是在香港的政治漩渦中，香港人的處境堪虞，去或留只能二擇其一，具某程度上的政治隱喻。

別因為IP用戶編輯就以人廢言，老實說我也認同這個「隱喻」非常生硬勉強。一套2019年的電視劇主題曲，然後說歌詞和2020年的移民潮有關，是否離譜？把張無忌、周芷若與趙敏之間的關係比喻成香港人的處境更是不倫不類，胡說八道。寂滅（留言） 2021年9月22日 (三) 16:29 (UTC)[回复]

@Daoche wuzui 無意搞編輯戰，但可以請你解釋一下你是基於甚麼原因硬是要回復這個部分？

縱觀此部分其他的粵語歌曲，大多都直接或間接在歌詞明顯提及「移民」、「離鄉別井」，又或者在附註中引用新聞網媒的合理解讀。

相比之下唯獨這歌詞的引申暗喻顯得穿鑿附會，亦沒有任何附註。

還是你個人有更令人信服的解讀？還請指正。寂滅（留言） 2021年9月23日 (四) 03:54 (UTC)[回复]

我并没有因人废言我只是觉得这政治隐喻是有关系的。

你先说一下为什么觉得这比喻成香港人的处境是“不伦不类，胡说八道。”

而且移民潮也不仅仅2020年又来一波，例如说2014年雨伞革命后。

所以我认同这个政治隐喻，就像人间道里的政治隐喻一样。--Daoche wuzui（留言） 2021年9月23日 (四) 04:41 (UTC)[回复]

1. 稍有留意香港時事皆知，2019的反修例運動導致2020的港區國安法立法，而國安法立法則導致新一波的移民潮。要是此歌背後代表的移民潮並不是指2020年的一波的話，又何必提及一大堆與反修例運動相關的背景穿鑿附會？唯一解釋就是這首歌若非碰巧成為當時播出電視劇歌曲，其歌詞跟本條目所指移民潮根本八竿子打不上關係。

2. 星夢娛樂作為TVB的附屬公司，基於TVB的政治立場，可以推斷他們旗下歌曲含有政治相關隱喻的可能性微乎其微。

3. 此女歌手以及其背後的作曲作詞人早有經常創作zh-yue:罐頭歌的批評^[1]^[2]。再細看其歌詞上文下理，可以推斷作詞人只是純粹以「退隱江湖」、「有女相伴」之類的概念創作歌詞。先不說條目附註中引用的歌詞根本看不出和移民潮有甚麼關係，它連歌詞本身的含意都搞錯。相比撰寫者自以為的二女擇一，「名利常耀眼，都水月鏡花」，「放下固執拋開天下」更合理的解釋是指張無忌放棄身份地位歸隱，而「歸隱」和「移民」絕對是相差十萬八千里的概念。

4. 倚天屠龍記成書於1961年，當時連文革也未發生，把當中的情節附會香港現況已經是不合理。你要是說故事中的漢蒙衝突，元明改朝換代比喻作當今現況也勉強能說得過去，但竟把主角間的男女關係當成香港人面對移民的決擇？這比喻不是胡說八道是甚麼？更何況這只是電視台在一套改編電視劇中自行加上的片尾曲的歌詞。撰寫者自行演譯歌詞代表的故事，再將自行演譯的情節再強行演譯成社會現況，可謂理據薄弱，經不起邏輯推斷，竟然簡單一句「具某程度上的政治隱喻」就想敷衍了事？稱之不倫不類已是非常客氣了。

香港移民潮是香港的重要歷史事件，粵語流行音樂是香港的文化載體。我希望出現在這個條目的歌曲資料至少能夠準確反映事實，而不是穿鑿附會，單憑一兩字斷章取義就可榜上有名，否則這是對其他希望以粵語歌曲記載移民潮的作詞人、歌手的莫大侮辱。

寂滅（留言） 2021年9月23日 (四) 16:51 (UTC)[回复]

[1] ttps://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/entertainment/20190430/bkn-20190430223333614-0430_00862_001.html

[2] ttps://kingscheung.medium.com/%E6%88%91%E5%80%91%E9%83%BD%E6%98%AF%E8%81%BD%E6%9E%97%E5%B3%AF%E9%95%B7%E5%A4%A7%E7%9A%84-5074d4917991

[1]

[2]

@@ 第24行： / 第24行： @@
 :所以我认同这个政治隐喻，就像[[人間道|人间道]]里的政治隐喻一样。--[[User:Daoche wuzui|Daoche wuzui]]（[[User talk:Daoche wuzui|留言]]） 2021年9月23日 (四) 04:41 (UTC)
 ::1. 稍有留意香港時事皆知，2019的[[反修例運動]]導致2020的[[港區國安法]]立法，而國安法立法則導致新一波的移民潮。要是此歌背後代表的移民潮並不是指2020年的一波的話，又何必提及一大堆與反修例運動相關的背景穿鑿附會？唯一解釋就是這首歌若非碰巧成為當時播出電視劇歌曲，其歌詞跟本條目所指移民潮根本八竿子打不上關係。
-::2. [[星夢娛樂]]作為[[TVB]]的附屬公司，基於[[電視廣播有限公司相關爭議|TVB的政治立場]]，可以推斷他們會在旗下歌曲含有政治相關隱喻的可能性微乎其微。
+::2. [[星夢娛樂]]作為[[TVB]]的附屬公司，基於[[電視廣播有限公司相關爭議|TVB的政治立場]]，可以推斷他們旗下歌曲含有政治相關隱喻的可能性微乎其微。
 ::3. 此女歌手以及其背後的作曲作詞人早有經常創作[[:zh-yue:罐頭歌]]的批評<ref>https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/entertainment/20190430/bkn-20190430223333614-0430_00862_001.html</ref><ref>https://kingscheung.medium.com/%E6%88%91%E5%80%91%E9%83%BD%E6%98%AF%E8%81%BD%E6%9E%97%E5%B3%AF%E9%95%B7%E5%A4%A7%E7%9A%84-5074d4917991</ref>。再細看其歌詞上文下理，可以推斷作詞人只是純粹以「退隱江湖」、「有女相伴」之類的概念創作歌詞。先不說條目附註中引用的歌詞根本看不出和移民潮有甚麼關係，它連歌詞本身的含意都搞錯。相比撰寫者自以為的二女擇一，「名利常耀眼，都水月鏡花」，「放下固執拋開天下」更合理的解釋是指張無忌放棄身份地位歸隱，而「歸隱」和「移民」絕對是相差十萬八千里的概念。
-::4. [[倚天屠龍記]]成書於1961年，當時連[[文革]]也未發生。把當中的情節附會香港現況已經是胡說八道，更何況這只是電視台在一套改編電視劇中自行加上的片尾曲的歌詞。撰寫者自行演譯歌詞代表的故事，再將自行演譯的情節再強行演譯成社會現況，可謂理據薄弱，經不起邏輯推斷，竟然簡單一句「具某程度上的政治隱喻」就想敷衍了事？稱之不倫不類已是非常客氣了。
+::4. [[倚天屠龍記]]成書於1961年，當時連[[文革]]也未發生，把當中的情節附會香港現況已經是不合理。你要是說故事中的[[漢族|漢]][[蒙古族|蒙]]衝突，[[元朝|元]][[明朝|明]]改朝換代比喻作當今現況也勉強能說得過去，但竟把主角間的男女關係當成香港人面對移民的決擇？這比喻不是胡說八道是甚麼？更何況這只是電視台在一套改編電視劇中自行加上的片尾曲的歌詞。撰寫者自行演譯歌詞代表的故事，再將自行演譯的情節再強行演譯成社會現況，可謂理據薄弱，經不起邏輯推斷，竟然簡單一句「具某程度上的政治隱喻」就想敷衍了事？稱之不倫不類已是非常客氣了。
 ::香港移民潮是香港的重要歷史事件，粵語流行音樂是香港的文化載體。我希望出現在這個條目的歌曲資料至少能夠準確反映事實，而不是穿鑿附會，單憑一兩字斷章取義就可榜上有名，否則這是對其他希望以粵語歌曲記載移民潮的作詞人、歌手的莫大侮辱。
 ::[[User:寂滅|寂滅]]（[[User talk:寂滅|留言]]） 2021年9月23日 (四) 16:51 (UTC)