Talk:原神

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情节与角色字多了

这一章节所描述的剧情故事已经有1200多字了，格式手册说要求1000字以下。接下来是缩减这章节的字数还是提出改Wikipedia:格式手册/电子游戏#行文结构的要求？ 我倾向于后者，在往后出纳塔、至冬等国家，内容必然会更多。如果在缩句，恐怕就要影响语言表达了。--浩为（讨论） 2023年8月30日 (三) 10:53 (UTC)

剧情概要可以写得很长，也可以写得很短。比如《西游记》约60万字，故事梗概往长里写可以写一万字，朝短里写也可以写成「从东土大唐而来的和尚带着三个徒弟去西天取经」一句话。1000字就个参考方向，告诉编者不要把故事介绍写太长。如果故事介绍对理解条目有帮助，那多一点问题不大。--洛普利寧 2023年8月30日 (三) 12:36 (UTC)

说的对，但是规则不应该是死的。我们要限制的是压缩率而不是1000字。长的作品更长，短的作品更短，这难道不是最理想的情况吗？--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年8月30日 (三) 23:18 (UTC)

维基百科关注的是作品的现实世界影响（开发和评价），作品概要只是为了帮助读者基本理解作品。开发和评价章节没有对剧情的直接评述，所以您姑且可以这样理解：「最长的作品」对应1000字的剧情摘要，短作品就比1000字少。当然，规则的确不是死的，但是您也要能找到活用的理由。

BTW：维基百科要求的是条目内容以二手来源为主。很多游戏的剧情摘要如果严格根据二手来源来写，可以说根本凑不出完整的剧情。根据WP:UNDUE，没有二手来源介绍的东西就不能占据什么篇幅。所以1000字规则可以算是双向规则：一方面对剧情做出豁免，即使没有二手来源，也可以写出长达1000字的篇幅；另一方面，避免编者根据一手来源自由发挥，写出三五千字的超标剧情。--洛普利寧 2023年8月31日 (四) 00:10 (UTC)

PJ:VG/S指出，游戏作品本身可以作为条目的来源。--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年8月31日 (四) 03:45 (UTC)

维基百科尊崇可靠的二手来源，而游戏本身是一手来源。您给的链接也已经说明了「維基百科偏好第二手來源，第一手來源的要求是儘量少用」。--洛普利寧 2023年8月31日 (四) 10:15 (UTC)

感觉这似乎不是第一/二手来源的问题，毕竟有MOS:PLOTSOURCE，剧情章节不强求来源，第二手来源也只是多多益善。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年8月31日 (四) 10:58 (UTC)

Wikipedia:格式手册/虚构#比重得当。剧情配额写限制在1000字以内的一个原因还是“一手来源不能当作条目主要来源”。当然，如果各家二手来源有对剧情本身作深入分析（就像角色那样），那开个xx的剧情条目或许也不是不可能。

是可以根据MOS:PLOTSOURCE用一手来源写剧情摘要没错，但不代表可以根据一个很长的一手来源写一个5000字的剧情摘要。1000字我认为比较像是一个经验规则：控制在这个字数以内，既能讲清楚作品，又不会被指摘“条目过度使用第一手来源”。编者可以先试图朝这个字数努力提炼剧情概要，如果确实再精简不了，可以再集思广益和IAR。--洛普利寧 2023年8月31日 (四) 11:11 (UTC)

那么问题是，就像您上面说的，整个剧情我完全可以写成，旅行者去找妹妹，旅行了7国。但是之所以不这么做，就是因为这样影响读者了解整个事情脉络了。我觉得指引应该写，什么东西应该写在这种章节里，什么不应该，而不是空空的1000字。在不明确这个东西的情况下，我认为所有讨论的意义不大。因为谁都不知道您说的“精简不了”的分界线是什么。--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年8月31日 (四) 12:04 (UTC)

我现在好好奇西游记那边的专题是怎么规定字数的诶--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年8月31日 (四) 12:09 (UTC)

什么该写什么不该写指引说的很明白：「介绍故事主轴」（不要写个开头就跑路），「避免琐碎细节」（无关主线的资讯一般别往上放）。我不了解《原神》，只能拿写过的火焰之纹章_Engage举例。这段剧情介绍四段大概800字，是围绕游戏主轴展开介绍的。在之前我自己电脑的草稿中，用了三段话才介绍了不到一半的剧情（当然也是紧贴主线）；如果发展下去，写完整个剧情介绍大概会有2000字。当时我参考英文维基百科，才有了精简的思路。如果没有英文版的提示，那我一时间可能真的“精简不了”。但显然，事实证明了这些内容是能够精简的。

至于一款具体的游戏，哪些部分是主轴，哪些部分是次要情节，这有赖于编者（尤其是熟悉游戏的编者）的判断。我主要编写JRPG，至少就我的经验，JPRG这种强调故事的游戏是可以用1000字可以写出完整的剧情摘要。因此其他的游戏1000字一般也够用。如果编者认为1000字不够，一种可能是游戏特殊，这点可以个别条目个别说理（比如楼下Nostalgiacn已经给出了意见），至于另一种可能，那就是编者的概括能力不够。--洛普利寧 2023年8月31日 (四) 13:07 (UTC)

其实我是觉得1000字比较笼统。总之感谢您的意见和指导，我回头压缩一下--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月2日 (六) 01:48 (UTC)

我认为本游戏确实有其特殊的属性，其剧情是以每个国家为一个叙事章节，类似于独立单元剧。英维对这类体裁的作品都是使用{{Episode list}}撰写的，参考en:List of Black Mirror episodes。这种作品体裁几乎不可能限制其总共的字数，因为随着叙事章节的增多，每个章节都会需要一定的字数来概括。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月2日 (六) 07:03 (UTC)

当然，en:WP:VG/PLOT也有说使用{{Episode list}}的事情。不过如果游戏定型的话，没有可能直接交代前因后果，中间各章概括成「旅行者游历了蒙德、璃月等国家，在帮助各地解决问题的同时，逐渐发现了亲人的消息」？就像写其他游戏那样，不用把在每个地方发生的故事都详细列举出来。--洛普利寧 2023年9月2日 (六) 07:18 (UTC)

其實須彌篇就看到親人了，只是對方表達了意見分歧（大意：你繼續旅行就會知道我為何這樣做），然後又離開了。其實也就是我提到的坎瑞亞暗線，在劇情章節缺失導致的問題。現在的劇情章節說不上完整，而且尚未完結也很難修改。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 07:23 (UTC)

我印象中，中文维基百科小说方面的专题不活跃。作为参考，英维小说专题的要求是400至700词。--洛普利寧 2023年8月31日 (四) 13:11 (UTC)

主要是故事未完結，現階段不知那些的必須提及的內容，那些可以內容可以省略。上面的Talk:原神/存档1#剧情问题也提到，坎瑞亞的內容隻字不提，但是明顯是故事暗線。

完結之後梳理劇情，到時可以大幅刪減。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月30日 (三) 14:38 (UTC)

《PASH!》杂志对开发者的采访

《PASH!》杂志2021年5月刊中对开发者的采访，有人将其翻译后发在bilibili上了：[1]，可以用来补充一些制作章节的内容。

一些比较重要的内容：

• 2017年一月底立项，最初计划作为《崩坏3》的续作
• 《崩坏3》1.4版本“八重村”的开放世界内容对团队刺激很大，使《原神》确立了开放世界机制
• 继承了前作“反抗终焉，拯救世界”的主旨
• 诺斯替神话是《原神》的基础，“人与世界的关系”是其内核
• 达达利亚是最难设计的角色
• 限定祈愿的名称是从当期的UP角色的外观和特征决定的
• 圣遗物的灵感来源是塔罗牌和威廉·布莱克的诗

--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月2日 (六) 06:44 (UTC)

重複議題，年初我在WikiProject_talk:電子遊戲/原神#PASH!雜誌給出「2021年5月刊」就是這篇文章。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 06:51 (UTC)

個人之前有過創作諾斯底主義相關內容的想法，如遊戲中「執政官」這個詞就是來自諾斯底主義Archon (Gnosticism)。但是並沒有找到可靠的中文來源資料。我看過米哈遊的開發人員分享視頻，他們電腦其實就在瀏覽維基百科（英文）。英維關於諾斯底主義的內容有些也是缺不少來源，就算有都是看不懂的，直接翻譯過來也不好，儘管米哈遊可能就是直接參考英維的相關文章構建整個世界觀。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月8日 (五) 11:36 (UTC)

《PASH!》杂志的访谈提到了“执政官”是来自诺斯底主义。关于米哈遊的開發人員分享視頻，我想阁下指的是若陀龙王的幕后视频（始于1:28），但鄙人未能分辨是哪个页面。同样认为米哈游可能直接参考英维条目构建世界观，虽然相关条目的质量称不上好。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月17日 (日) 12:43 (UTC)

完成，已经根据《PASU!》的访谈扩充了“开发”章节。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年9月17日 (日) 10:06 (UTC)

編輯請求 2023-09-13

请求已拒绝

HoYo-MiX陈致逸已离职，需要整改本条目、原神的音乐条目、陈致逸条目！--2400:70E0:B000:0:CC2A:5EFF:FE76:DABA（留言） 2023年9月13日 (三) 04:45 (UTC)

編輯請求，「必須附上一份詳細與明確的描述來說明您想要執行的變更。您必須清楚說明應當要替換或增加哪些章節或語句，以及應該要增加或替換的內容為何」

你的請求過於籠統，個人無法處理。不過這個議題應該有人關注，一段時間內應該會有人去更新相關內容。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月13日 (三) 05:33 (UTC)

处理也没啥必要，人家的贡献不会因为离职而被遗忘。制作人也不用删，因为原神的音乐确实是有很多是他写的--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月16日 (六) 05:22 (UTC)

已經有人創建HOYO-MiX，條目內容也有人進行了修改，請看一下相關條目的編輯歷史。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月16日 (六) 05:49 (UTC)

[2]--浩为（讨论）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月16日 (六) 05:23 (UTC)

保護期結束，請自行修改。--A1Cafel（留言） 2023年9月19日 (二) 13:25 (UTC)

阁下没有提供具体内容，不过，已经有人对有关条目进行修改。已对陈致逸条目进行进一步修改。--大慈树王（留言） 2023年9月23日 (六) 04:57 (UTC)

編輯請求 2023-10-29

请求已拒绝

将

游戏原声带是由HOYO-MiX的陈致逸领导十余位作曲家联合创作，

修改为

游戏原声带是由HOYO-MiX的苑迪萌领导十余位作曲家联合创作，--181.214.136.169（留言） 2023年10月29日 (日) 02:57 (UTC)

请说明原因以及参考来源--Xiumuzidiao|本是青灯不归客，却因浊酒恋红尘※【留言】 2023年10月29日 (日) 03:03 (UTC)

@Xiumuzidiaohttps://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=255972 https://weibo.com/cypmusicstudio -‎Lemonaka‎ 2023年12月25日 (一) 05:04 (UTC)

@Lemonaka，参考来源https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=255972仅表明陈致逸离职，并无“苑迪萌”的相关内容，请提供可靠来源。--Xiumuzidiao|本是青灯不归客，却因浊酒恋红尘※【留言】 2023年12月25日 (一) 05:13 (UTC)

https://www.youtube.com/watch?v=WaNJ20OY8Bs -‎Lemonaka‎ 2023年12月25日 (一) 05:15 (UTC)

@Lemonaka，此视频仅可证明苑迪萌参与制作，为制作者之一，无法佐证其领导作用。请阁下提供更佳来源。--Xiumuzidiao|本是青灯不归客，却因浊酒恋红尘※【留言】 2023年12月25日 (一) 05:42 (UTC)

漫畫

前段時間在書店看到兩本《原神》的漫畫《原神　電撃コミックアンソロジー》和《原神 コミックアンソロジー（DNAメディアコミックス）》。

未來可能要改為電子遊戲系列。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月3日 (六) 10:33 (UTC)

可以考虑在将来建立原神系列，并将原神作为仅介绍游戏的条目。参考en:The Last of Us (franchise)和en:The Last of Us。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年2月5日 (一) 10:25 (UTC)

还有未来发行的原神动画[3]--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{维基ACG专题创作奖} 2024年2月5日 (一) 11:44 (UTC)

Mihoyo, please can we have Arlecchino's defense and hp be higher than Xiao. I have been waiting for Arlecchino as pyro sword for a year, and it has been torture to see what has happened to Huangquan (黄泉). Otherwise, maybe Genshin should end at version 4.4.

無關討論：

和條目編輯無關內容。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月26日 (一) 13:01 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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Mihoyo, please can we have Arlecchino's defense and hp be higher than Xiao. I have been waiting for Arlecchino as pyro sword for a year, and it has been torture to see what has happened to Huangquan (黄泉). Otherwise, maybe Genshin should end at version 4.4.--Pela Xiangling（留言） 2024年2月26日 (一) 05:43 (UTC)

乐。--MilkyDefer 2024年2月26日 (一) 10:32 (UTC)

？--桐生ここ★[讨论] 2024年2月26日 (一) 11:05 (UTC)

連黃泉的英文名「Acheron」都不知道。鑑定為中國人反串的。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月26日 (一) 11:21 (UTC)

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置頂才寫著「這不是一個為討論該條目主題而设的論壇」。你們就不要繼續這個討論了。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月26日 (一) 12:59 (UTC)

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