维基百科:申请成为管理员/AT/第4次
在此投票 (28/6/6) 投票截止時間2011年1月28日 (一) 12:36 (UTC)
提名AT(讨论 | 貢獻):巡查次數多達62669次,編輯達53460次,註冊已達兩年半,認為他經驗足夠勝任,故作推薦。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月13日 (四) 12:13 (UTC)
- 被提名人意見:接受。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 12:36 (UTC)
支持
- (+)支持-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月13日 (四) 12:13 (UTC)
- (+)支持可信任勤奮的維基人。ffaarr (talk) 2011年1月13日 (四) 12:40 (UTC)
- (+)支持--Ciked (留言) 2011年1月13日 (四) 14:32 (UTC)
- (+)支持可以信賴。--今古庸龍DragonCube (留言) 2011年1月13日 (四) 17:30 (UTC)
- (+)支持 Martinoei (留言) 2011年1月13日 (四) 17:45 (UTC)
- (+)支持 --达师 - 197 - 336 2011年1月14日 (五) 03:10 (UTC)
- (+)支持,在下认为AT可以担此重任。 --NewSpeaks|友爱部|真理部 2011年1月14日 (五) 06:44 (UTC)
- (+)支持:一旦當選,想必是個優秀傑出的管理員。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2011年1月14日 (五) 15:01 (UTC)
- (+)支持上次不是过了吗?--玖巧仔●□留言 2011年1月14日 (五) 16:13 (UTC)
- (+)支持Frankou (對話頁) 2011年1月15日 (六) 03:30 (UTC)
- (+)支持,一贯支持LUFC同学。—CHEM.is.TRY 2011年1月15日 (六) 06:08 (UTC)
- (+)支持。燈火闌珊處-點燈Wahrheit wird man frei machen. 2011年1月15日 (六) 10:02 (UTC)
- (+)支持--ユイ、にゃん!EPN-001GF IZEN─IZEN重裝步兵團,出動! 2011年1月15日 (六) 15:29 (UTC)
- (+)支持,多多益善--百無一用是書生 (☎) 2011年1月17日 (一) 03:22 (UTC)
- (+)支持,我自己糊涂,一直以为AT已经是管理员了.--Wing (留言) 2011年1月17日 (一) 07:25 (UTC)
- (+)支持,不滿反對票的討論態度,試圖製造怨恨,我真是想說那句說話,不過說了我要永久封禁。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 07:43 (UTC)
- (+)支持。 --Nlu (留言) 2011年1月17日 (一) 15:53 (UTC)
- (+)支持。Gzhao (留言) 2011年1月17日 (一) 16:13 (UTC)
- (+)支持。--苹果派.留言 2011年1月18日 (二) 00:46 (UTC)
- (+)支持--UAL55 (留言) 2011年1月18日 (二) 11:07 (UTC)
- (+)支持,本来是不打算投票的,看了些讨论,决定还是投票。—Pagan (留言) 2011年1月20日 (四) 11:39 (UTC)
- (+)支持。--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月20日 (四) 11:52 (UTC)
- (+)支持--Shibo77 2011年1月20日 (四) 11:58 (UTC)
- (+)支持,太久沒回來但還是對AT的貢獻印象猶深。─SL ● SilentLawyer 無言律師 2011年1月20日 (四) 12:59 (UTC)
- (+)支持。自由意志 (留言) 2011年1月21日 (五) 01:10 (UTC)
- (+)支持預祝當選。--Flame 歡迎泡茶 2011年1月21日 (五) 09:09 (UTC)
- (+)支持长期辛苦了,希望如愿,继续辛苦下去。--User:Huandy618 User talk:Huandy618 2011年1月23日(六) 1:45 (UTC)
- (+)支持--John Chen (討論-貢獻) RA 2011年1月23日 (日) 08:56 (UTC)
- (+)支持:经验丰富,望当选后多做贡献。 AlexHe34 (留言) 2011年1月23日 (日) 17:23 (UTC)
- (+)支持,祝成功!呼噜呼噜猫 (留言) 2011年1月24日 (一) 01:29 (UTC)
- (+)支持: --Munford (留言) 2011年1月24日 (一) 01:51 (UTC)
反對
- (-)反对─雖然以他的能力和經驗是足夠勝任管理階層,這一點是不用懷疑的。也曾和他有多次交流,他對編輯事務方面的確很活躍。不過非常遺憾,我反對他成為管理員。--俠刀行 (留言) 2011年1月14日 (五) 16:50 (UTC)
- (?)疑問:啊!?-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 13:09 (UTC)
- (?)疑問:请问阁下为什么要反对呢?希望阁下能够举出一些例子。或者,阁下是否可以考虑暂时改为中立票?若存在一些分歧可以去交流一下,希望阁下能够再考虑考虑。--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月20日 (四) 11:57 (UTC)
- (:)回應:上面有疑問的自己下去看我的問答題,所有的質疑都提出來了,全部都是反對的理由。主要是撤銷特色條目和其他等等。--俠刀行 (留言) 2011年1月22日 (六) 19:37 (UTC)
- (?)疑問:啊!?-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 13:09 (UTC)
- (-)反对:他知道什么是特色条目吗?连只有8486字节的条目也提名特色?--Symplectopedia (留言) 2011年1月15日 (六) 12:29 (UTC)
- (:)回應:那你又知道特色條目標準嗎?這個條目已經達標,更何況我們應該要勇敢嘗試讓短且詳實的條目成為FA。我們要勇於創新的管理員,而不是原地踏步的管理員啊!所以AT當管理員最適合不過了!-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 12:57 (UTC)
- 字數與特色條目標準無關吧?S君作為資深維基人,應該明白這一點才是。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 13:06 (UTC)
- 字数少,内容自然也就少,当然不符合特色条目标准了!--Symplectopedia (留言) 2011年1月15日 (六) 13:28 (UTC)
- 如果實際上可寫的都已經寫盡了,你還要他寫甚麼?特色條目不能這樣看阿,我的好哥哥哟!-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 14:43 (UTC)
- (:)回應,這跟是不是創新的管理員又有什麼關係?再說AT君那篇只是模板和排版恰當罷了,內容太短,怎能是多數的典範文章?--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 14:09 (UTC)
- (:)回應:內容過分豐富,但排版紊亂,這只會顯得冗長而不堪入目。內容短也能當FA,老兄。-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 14:41 (UTC)
- (:)回應不好意思插個咀,我想Symplectopedia應該考慮將貓眼星雲撤銷特色條目的資格,因為它只有14,000多的字節。--Flame 歡迎泡茶 2011年1月15日 (六) 15:57 (UTC)
- 确实应该撤销。英文版en:Cat's Eye Nebula已经有26,000多字节了,中文版仍然停留在14,000字节。我已经提出了复审:Wikipedia:特色條目複審/貓眼星雲。--Symplectopedia (留言) 2011年1月16日 (日) 18:02 (UTC)
- (:)回應不好意思插個咀,我想Symplectopedia應該考慮將貓眼星雲撤銷特色條目的資格,因為它只有14,000多的字節。--Flame 歡迎泡茶 2011年1月15日 (六) 15:57 (UTC)
- (:)回應:內容過分豐富,但排版紊亂,這只會顯得冗長而不堪入目。內容短也能當FA,老兄。-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 14:41 (UTC)
- 字数少,内容自然也就少,当然不符合特色条目标准了!--Symplectopedia (留言) 2011年1月15日 (六) 13:28 (UTC)
- (-)反对:中華地區中心,缺乏圓滑溝通能力,常常堅持己見--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 04:52 (UTC)
#(-)反对─ 根據您過去的行為,可能會依自己愛好來設法讓一些(你不喜歡的?)條目消失吧。Ironbolt (留言) 2011年1月17日 (一) 14:34 (UTC)抱歉,一時失察認錯對象,是在下的失誤。Ironbolt (留言) 2011年1月17日 (一) 14:39 (UTC)
- (-)反对。從這一次的投票當中的發言以及綜觀過去的歷史,出現以下的顧慮:
- 管理員需要進行溝通,並且是多方面的溝通,以化解編輯或者是用戶互動之間的衝突與僵持。從過去和這一次的發言來看,本用戶在進行溝通的主動性和積極性上不夠。
- 管理員對於方針,共識與指引的精神維繫和推廣應該處於較為積極的一方,但是本用戶在這方面的認知顯然不夠。單就這一次的發言過程中,面對地獄少女閻魔愛這位用戶長期以來違反Wikipedia:文明與Wikipedia:維基百科禮儀的狀況,沒有在第一時間展開阻止與勸誡的動作,加上過去的活動歷史當中,對於其他出現類似行為的用戶,呈現出偏袒的態度,這在管理工作與調解紛爭上面,會發生失去中立性與可信度的問題,也有可能因為這位用戶介入的關係而擴大事態的發展。
- 換一個方向來看,一位同意要參選管理員的用戶,也應該是對於社群的活動有長時間的觀察和實際投入,從前面描述的狀況來看,本用戶對於像是地獄少女閻魔愛這種近似騷擾其他用戶與討論進行的長期性的行為,也沒有表達出任何勸阻的動作,那麼,未來面對其他類似的狀況,本用戶是不是能夠擔任調解以及適當處理的職務,令人擔心。
- 本用戶對於編輯相當熱心,同時編輯的數量也相當高。但是,過去本用戶對於使用地區用語的態度和回應,轉換到擔任管理員的工作上,不免有令人擔憂的狀態。畢竟管理員是要處於中立的立場,不能讓其他用戶很容易產生偏向某一種想法,體系或者是團體的連想,這樣在處理社群事務的時候,才能夠有效的透過溝通達到目的。這一點本用戶還需要加強。
- 前次參選時提出的疑慮並未改善,加上這一次的過程當中的發言,本用戶需要對於社群活動,方針,共識和指引的維繫等方面再進行加強。
- 此外補充一點額外,與本用戶參選無關的。很遺憾的是,在最近的發言過程中,看到部分過去很常提出Wikipedia:文明與Wikipedia:維基百科禮儀的用戶,要求其他人遵守,可是這一次面對某些用戶卻沒有展現同樣的標準與態度,社群的活動難免發生摩擦,因此需要大多數的人以冷靜和文明的態度來作為緩衝,採取不一致的標準和行動,會導致更多的摩擦,而不會有正面的效果。-cobrachen (留言) 2011年1月17日 (一) 14:56 (UTC)
- (-)反对:閣下之前要提刪Template:KMB和Template:CTB,顯示沒有能力分辧要提刪之條目。--數字人生 (留言) 2011年1月19日 (三) 13:58 (UTC)
- (-)反对:巡查次数多达62669次,编辑达53460次并不是令人信服的数据,更何况编辑动作中有相当一部分与巡查动作是同步的。另外,统计数据表明5万多次编辑中被删除的多达8000多次,比例大约是15%。AT参与编辑的主要是体育及足球类条目,故我不认为其处理其他类别内容时有足够经验。再结合上述几位的反对观点,我选择反对。--啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月22日 (六) 17:00 (UTC)
- 「并不是令人信服的数据」?這可是有事實根據的,並非捏造。另外,不知道閣下是否有所誤會,被刪除的編輯次數是由於在下在一些頁面掛上速刪等刪除類型的模板,最終管理員亦刪除掉這些頁面,因此被刪除編輯次數是意味著用戶是否能夠辨認出哪些頁面應該被刪除的關鍵指標,閣下可以參照其他管理員的被刪除編輯次數,大多都有數千次。雖然,在下主要關注體育,但中文維基不存在參與多方面的管理員,甚至一些管理員根本只是在站務或其他方面作出貢獻,涉足於條目的程度相對較低,難道他們也不應該成為管理員嗎?—ATRTC 2011年1月22日 (六) 17:15 (UTC)
- (:)回應你無回應我反对的理據,可見你不願承擔,不適合做管理员--數字人生 (留言) 2011年1月23日 (日) 04:41 (UTC)
- 在下對於閣下的論點沒有疑慮,因此沒有回應,在下尊重閣下的看法。—ATRTC 2011年1月23日 (日) 04:43 (UTC)
- (:)回應閤下理應回應提刪兩個模板的原因,錯就要認--數字人生 (留言) 2011年1月23日 (日) 04:48 (UTC)
- 提刪原因在相關的存廢討論中已經解釋過,在下尊重社群的決定。—ATRTC 2011年1月23日 (日) 04:50 (UTC)
- (:)回應:奉勸AT君,不知從何開始你對別人的問題多採用反問的態度,始終不太客氣。既然自願回答問題就該好好回答,而不是挑出一些反論試圖推翻他人的想法。眾管理員的貢獻大家有目共睹,不是說誰誰誰做得比較少就可以成為你當選的理由或該被接受的,是時候該停止議論了。--俠刀行 (留言) 2011年1月23日 (日) 04:56 (UTC)
- 在下沒有說「誰誰誰做得比較少就可以成為你當選的理由或該被接受的」,只是為了解釋被刪除的編輯次數的定位而已,別無他意。態度在下自會注意,唯反問不過是一種修辭,如果說運用反問語句就是不太客氣的話,似乎過於一概而論呢。—ATRTC 2011年1月23日 (日) 05:04 (UTC)
- (:)回應:真係不想話你,但你在相關的存廢討論中指非模板內容,你好好解釋一下--數字人生 (留言) 2011年1月23日 (日) 04:57 (UTC)
- 猶記得,由於該模板沒有使用說明文件,同時由於該模板的性質是不會出現在模板頁上的,導致在下誤以為顯示文字就是模板的內容。因此,作出了這樣的定論。當然,後來發現原來是有相關的模板源碼的,半年前的在下對於模板的認識不及現在,還望見諒。—ATRTC 2011年1月23日 (日) 05:04 (UTC)
- (:)回應:但如果有模板又沒有說明文件,你又時當時的管理員,好容易就會刪除,仲有,使用文件不是模板必要的內容,你亦可能誤刪。第二,小兄對你前面指在相關的存廢討論中解釋過感不滿,如果你成為管理員,有人問你維基的問題,你就叫他看方針,是否呢?--數字人生 (留言) 2011年1月23日 (日) 05:30 (UTC)
- 如果管理員認為該頁面需要刪除,處理程序與一般用戶無異,一樣需要掛上刪除模板,或提請討論,並非如閣下所言可以直接刪除自己認為錯誤的頁面,在下亦不是認為沒有說明文件是錯誤的,只是在下因此誤會而已。另外,在下如果將答案複製給閣下看,那才是較大的不敬吧?當然,如果需要進一步的解釋,在下亦會盡力釋疑。註:敬請不要使用粵語,這並非所有用戶都明白的。—ATRTC 2011年1月23日 (日) 05:39 (UTC)
中立
- (=)中立:AT本人的表現可以讓我不再投反對。但是提名人的舉薦我無法感到認同。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月13日 (四) 17:37 (UTC)
- (:)回應:也許你可以考慮改投反對。--俠刀行 (留言) 2011年1月14日 (五) 17:34 (UTC)
- 鄭重警告俠刀行,請不要建議或指示他人投支持還是投反對。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2011年1月15日 (六) 06:15 (UTC)
- 小虎哥哥啊,做人总要信。信德对于每一个维基人都是弥足珍贵的。饭桶相信侠刀行先生服从了自己良心的指示,饭桶也相信其他维基人能够服从自己良心的指示。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:32 (UTC)
- 他之前因故被封兩次,如今看來並未有所改變。愛學習的飯桶不如封禁這種欠缺文明禮節的人。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:41 (UTC)
- 有子曰:“礼之用,和为贵。”饭桶愿与先生共勉。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:53 (UTC)
- -- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 13:03 (UTC)
- 不好意思,我没找到AT的任何封禁记录....--百無一用是書生 (☎) 2011年1月17日 (一) 03:21 (UTC)
- 他是說小虎兄吧 囧rz……。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 06:04 (UTC)
- 有子曰:“礼之用,和为贵。”饭桶愿与先生共勉。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:53 (UTC)
- 他之前因故被封兩次,如今看來並未有所改變。愛學習的飯桶不如封禁這種欠缺文明禮節的人。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:41 (UTC)
- (:)回應:不是的,被封禁過的人不是AT而是User:j87j8787。可以去看他的封鎖記錄。--俠刀行 (留言) 2011年1月17日 (一) 05:24 (UTC)
- 小虎哥哥啊,做人总要信。信德对于每一个维基人都是弥足珍贵的。饭桶相信侠刀行先生服从了自己良心的指示,饭桶也相信其他维基人能够服从自己良心的指示。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:32 (UTC)
- 鄭重警告俠刀行,請不要建議或指示他人投支持還是投反對。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2011年1月15日 (六) 06:15 (UTC)
- (:)回應:什麼警告?注意你的用詞!我只是建議他人一下而已,又沒有威脅或是利誘他。不過你從你干涉的態勢來看,真像是AT派的作風。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 09:28 (UTC)
- (:)回應:俠刀行,夠了,我不想跟你在這裡吵然後鬧到VIP。無論如何,建議他人投票方向就是不對,已經屬於拉票。-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 13:01 (UTC)
- 請大家都保持冷靜。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 16:13 (UTC)
- (:)回應:俠刀行,夠了,我不想跟你在這裡吵然後鬧到VIP。無論如何,建議他人投票方向就是不對,已經屬於拉票。-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月15日 (六) 13:01 (UTC)
- 俠刀行,我認為你此舉和拉票無益。你拿別人的痛處說事,你自己的行為也很難讓人恭維。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月17日 (一) 09:32 (UTC)
- (:)回應:也許你可以考慮改投反對。--俠刀行 (留言) 2011年1月14日 (五) 17:34 (UTC)
- (=)中立:我有權利保持沉默。《 李太府仙人 》 (留言) 2011年1月15日 (六) 13:37 (UTC)
- (=)中立:昨天AT同学将我与另一个维基人合作编写的条目等待你看到我的笑脸重定向到了歌曲所属专辑,那位维基人后来跟我表示对你的作为很不满。其实那个单曲是歌手的打榜歌曲,在惯例下可以新建新条目的,只不过英文条目中并未独立出去,但我们中文版可以做得更好些,将其独立出去。然而撇开这个具体的问题,维基人编辑了一千多字节的条目,如果处理时将他们全部删了,很可能导致对创建者以及合作编辑者的触犯。如果说可以采取另一种选择:在维基人的对话页面上与其进行交流,提出你想要删除的想法,并交换意见,讨论后再做决定,那是不是会恰当一些呢?——Shakiestone (留言) 2011年1月15日 (六) 20:04 (UTC)
- 如果資料足夠,獨立出去當然是可以理解。—ATRTC 2011年1月16日 (日) 00:58 (UTC)
- 其实我也只是一个建议啦,祝你能当上管理员。——Shakiestone (留言) 2011年1月22日 (六) 13:24 (UTC)
- (=)中立:做一个新维基人,在看了正反两家的观点后,还是没有足够的经验做出判断。保持中立,深入学习。|H2O ICE (留言) 2011年1月16日 (日) 03:22 (UTC)|↑該用戶不符合資格,投票者必须在本討論發起時已为自動確認用戶,所以投票無效,但意見仍可供參考。
- 如果資料足夠,獨立出去當然是可以理解。—ATRTC 2011年1月16日 (日) 00:58 (UTC)
- (=)中立:祝好运。--快龙☀此致编安 2011年1月18日 (二) 13:01 (UTC)
- (=)中立-Саша + Небеса 2011年1月22日 (六) 08:20 (UTC)
- (=)中立:祝好運。--Jasonzhuocn (留言) 2011年1月22日 (六) 12:27 (UTC)
意見
虞海的问题
- 请结合自己曾发表过意见的具体事例,阐释:
- 维基不是法律体系应当怎样使用;
- 應該通過共識來解決問題,而不是一味否定他人的看法。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 何为人身攻击,何不为人身攻击(各举一例);
- 人身攻擊就是任意辱罵別人,例如「小明是白痴」就是人身攻擊,然而批評則不屬於人身攻擊,例如「小明的行為可能會樹立一個壞榜樣」。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 并举出上述方针指引被滥用的事例(不必为管理员滥用)。
- 在下不清楚。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 經過討論後,雙方有機會達成共識,從而提早終止投票過程,當討論不能夠解決雙方的矛盾,投票就成為最後的解決手段。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 中文维基百科的方针指引很多不完善,甚至存在自相矛盾的内容。请找出一个来,并谈谈你的看法,或阐述当遇到相应问题时你的处理办法。
- 例如維基不是民主試驗場與投票,就是顯然自相矛盾的。目前,投票仍然是中文維基的主流,不可能即時將之棄用,因此應該求同存異,同時就不同的觀點作出討論,盡量避免遇到爭議便投票,這是在下的看法。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 不滿意的處理倒是沒有太多意見。反之,對管理員的活躍度感到憂慮,不少管理員純屬掛名性質,社群卻誤以為仍然有許多管理員處理站務,實質活躍於站務的卻屈指可數,面對大量積壓,需要維護的頁面,以現今管理員僅餘的人手,恐怕很多問題無法即時解決。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- 举出三个自己过去对维基方针与指引的错误认识(如果你自己认为有的话),并谈谈你的认识转变历程。
- 關注度。最初,在下誤以為關注度以google數量為標準,後來經過不同維基人的指點,才發現google只是初步定奪關注度的工具,重要的還是看條目的參考資料能不能夠彰顯其關注度。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
- (选答)你是否准备好了——当一些少数群体对你做出不礼貌的言行,并被大多数人认定为nonsense时,你仍然保持冷静与克制,微笑着努力相劝?当社群做出封禁的共识之时,你是否会①谨慎检查该共识决定的封禁是否满足各种方针②从封禁的目的的视角出发看问题?
- 保持冷靜是必需的,但盲目地冷靜則不理智。對於第二條題問的答案:是。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:16 (UTC)
——以上未簽名的留言由虞海(對話|貢獻)加入。 2011年1月20日 (四) 14:21 (UTC)
三个问题的回答
- 您期望幫忙怎麼樣的管理事務?請先閱讀管理員的介紹頁面。
- 所有。只要在下懂得怎樣處理的,就會抽空解決。不懂的則花時間了解,務求以最快最全面的方式處理管理事宜。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 12:36 (UTC)
- 在所有您在維基百科撰寫的條目或作過的貢獻中,有沒有讓您覺得特別喜歡的部份?有的話,為什麼?
- 亳無疑問是列斯聯。條目經過多次優特候選,披荊斬棘過後才有現在的規模,中文維基的列斯聯成為各語種維基條目中第一條的特色條目,對此實在感到非常自豪。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 12:36 (UTC)
- 你有沒有在過去遇到任何有關編輯方面的衝突,或者是你認為其他用戶造成你的壓力?您如何處理這件事,以及未來遇到時您會怎麼處理?
- 無可避免,不同背景的人自然會有衝突。在下認為大多數的情況下只不過是雙方認知存在差異,其實只要雙方冷靜不固執己見,問題通常就會迎刃而解,如果在下遇上這種情況,處理方法亦類同。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 12:36 (UTC)
Symplectopedia的问题
为了考查您对各种维护模板的了解,请您详细地解释(不要只说一两句)以下每一个模板的用途、可以挂在哪些条目、以及不可以挂在哪些条目:
- Template:Cleanup;
- 應該是針對與清理有關的問題,通常在大部分維護模板都不適用,但是條目有明確問題的情況下,便會使用此模板。如果有其他維護模板較切合相關條目的情況的話,便應該使用相關模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Expand;
- 最普遍為應用在有空白段落的條目。在中文維基某些翻譯條目只翻譯了首段,而很多有用並且重要的段落卻沒有翻譯,這時就是此模板上場的時候。如果是分段充足,內容全面便不應使用此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Globalize;
- 中文維基條目中常常只有華人觀點,而忽略了其他國家的觀點,這時便需要掛上此模板。如果條目包含了絕大部分地區的觀點的話,此模板則不適用。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Infoboxneeded;
- 信息框可以讓讀者概括地了解被描述的人或事的一些較為重要的相關資料,大部分條目都應該有信息框,有些資料不足或較為基礎(例:濕度)的條目則無需添加。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Notchinese;
- 當一篇條目絕大部分內容都並非規範中文便應該運用此模板,反之如果是只有一小部分(通常是翻譯中會出現的情況),那就不應該動用此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Notchinesetitle;
- 當一篇條目的標題並非中文時便要掛上此模板,但是如果該條目的外語名稱比中文名稱在華人社會更為普及的話,則無需添加此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Refimprove;
- 優秀的條目在內容與參考上的比重應該是相約的,當內容遠超參考的情況下,就應該掛上此模板。反之,如果條目內容和參考比例得宜,則不用。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Substub;
- 小小作品就是指正文內容不夠50字,只需單純計算正文字數。當條目正文超過50字,就不應掛上此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Tone;
- 有些條目的風格不像百科形式,有些可能像是故事或說明書等其他非百科形式,在這種情況下便應使用此模板。相反,如果條目的語調就是百科形式的,那就不用。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Translating;
- 簡單來說,就是條目有部分為外語,部分為中文,在這情況下就應該掛上此模板。如果條目大部分,甚至是全部均是外語或全部均是中文,則不應掛上此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Uncategorized;
- 簡而言之,就是在沒有任何分類的條目掛上此模板。當條目有一個或以上的分類都不應該運用此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Unreferenced;
- 在條目完全沒有任何參考資料的情況下,才掛上此模板。當條目有一個或以上的參考都不應該運用此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
- Template:Wikify。
- 這通常出現在新手創建的條目,由於他們大多不諳維基語法,常常出現條目絕大部分甚至是全部都只是單純黑字的現象,在這情況下就應該使用此模板。反之,如果條目在適當的地方都有添加內連和粗斜體等維基語法,則不應該動用此模板。—ATRTC 2011年1月13日 (四) 13:27 (UTC)
--Symplectopedia (留言) 2011年1月13日 (四) 12:39 (UTC)
- 回答得还算可以。但是,请注意并不是“大部分條目都應該有信息框”,只有某些特定类型的条目才需要信息框,比如生物类条目需要{{Taxobox}},化学类条目需要{{Chembox}},等等。--Symplectopedia (留言) 2011年1月13日 (四) 16:13 (UTC)
- 一个巡查员,这样的问题就不必了吧。--达师 - 197 - 336 2011年1月14日 (五) 03:10 (UTC)
饭桶的问题
AT哥哥,祝你平安!
饭桶十分乐意哥哥成为中文维基百科的管理员。但是,因为饭桶的诺言,饭桶绝不会投哥哥的支持票或者反对票。如果哥哥愿意,饭桶希望哥哥回答饭桶下面的问题:
- 哥哥身为我们最最最最亲爱的香港同胞,是否渴望获得火星人民免费享用的那款独一无二的网络安全产品?
- 不渴望 囧rz……。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 哥哥是否认为普世维基应该普遍性地给予火星人民在获取维基百科IP封禁例外权限方面特殊的照顾?
- 看特定情況而定,不能一概而論。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 哥哥是否是否觉得应该建立跨维基信用系统,使某一个维基计划的管理员、行政员和资深用户,在其他的维基计划普遍性地获得确认用户身份和IP封禁例外权限?
- 如果這樣有助維基百科發展,為何不何?—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 有人说:“如果一个新手禁不住别人的一点黑脸,不好好反省自己所作有何不对,反倒是一味强调自己的正确,那么这种新手往往不会很好的参与计划,而且可能是个麻烦制造者。”哥哥是否认同这个观点?
- 不認同。新手通常都是無意地犯錯的,我們應該好好引領他們,因為他們是維基的未來,其實任何用戶最初都只是新手,試問如果當初參與的指責者受到如此抨擊,感受何想而知。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 哥哥认为影武者是维基人吗?为什么?
- 是。因為他始終有為維基作出貢獻,就算只是一小部份,亦不應該被抹殺。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 对于中文维基百科基督教条目灵修笔记化的倾向,哥哥有何对策?
- 最直接的方法當然是掛模板,如果問題還是沒有得到解決的話,可以找對條目有相關認識的人協助,不竟並非所有條目的問題都可以輕鬆解決。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 如果哥哥发现中文维基百科社群的共识明显违背了维基媒体基金会的决议,哥哥会怎么做?
- 向社群說明這個事實,希望社群明白。如果社群堅持則知會維基媒體基金會定奪。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 中文维基百科的首批管理员,现在只剩下时昭哥哥一人。对此,哥哥有何评论?
- 畢竟已經過了數年,管理員流失亦無可厚非,就算前人逐漸離去,我們還是有一批接一批的後起之秀呢。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
- 饭桶断言:“虽然中文维基百科不是民主试验场。但是在大时代的背景下,中文维基百科必然会无可奈何地变成民主试验场。”哥哥同意饭桶的断言吗?--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年1月13日 (四) 15:15 (UTC)
- 同意,但在下不希望成為事實,或是說盡量推遲這一天的來臨。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:47 (UTC)
WG的问题
阁下曾给古代人物条目上挂关注度不足的模板、以及对一些古代进士模板提删。在第一次投票是否通过阁下成为管理员时,有朋友就此提出质疑。(见Wikipedia:申请成为管理员/AT/第1次),但是阁下并没有正面回答质疑,只是说GOOGLE找不到,所以就挂关注度不足模板了。虽然如此,之后的半年,阁下之后并没有再次向古代人物条目下手,但是我很想了解阁下现在对关注度(特别是古代人物)的理解。—Walter Grassroot 2011年1月13日 (四) 16:52 (UTC)
- 在下首先會嘗試在google尋找該古代人物的資料,如果沒有,就會從條目中找出線索,例如他說是三國時的人物,就找一下魏書、蜀書或吳書等相關典籍,如果還是沒有的話,才考慮掛上關注度模板。當然前題是,條目沒有任何參考資料。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 01:59 (UTC)
Symplectopedia的问题
在Wikipedia:投票/开放IP创建条目权限,您投了反对票。如今该权限已经开放了三个多月,并没有发生您所担心的IP用户大量破坏的情况。那么现在您还反对允许IP用户创建条目吗?--Symplectopedia (留言) 2011年1月14日 (五) 13:11 (UTC)
- 在下主要擔心的不是會否出現大量破壞,而是對巡查員的負擔。如果,有足夠人手去巡查這些由IP用戶創建的頁面,在下自然無異議,然而目前新頁面巡查的人手似乎不足呢。—ATRTC 2011年1月14日 (五) 13:36 (UTC)
給Waihorace選答題
這個問題只需Waihorace作答,AT可以看一下。上次因為AT中途退出AT除了在動員令拿600分外,還有沒有其他優點?在上次管理員提名中,有維基人揭露了他的缺點。一個喜歡編輯條目的維基人,可能會在管理上分心,編輯條目時忽視了緊急情況,一時顧不及管理員的工作。那麼你認為編輯較少的維基人但是他們人脈較好的維基人能不能成為管理員。這是我所觀察的經驗。另外你在提名其他人做管理員的時候,卻又支持罷免其他管理員,這又何解?是不是自相矛盾?--Flame 歡迎泡茶 2011年1月14日 (五) 14:54 (UTC)
- 察其貢獻記錄,他對條目編輯用心,但管理員的申請資格並無指明上任後必須進行管理操作;以User:Minghong為例,他只負責保護一些他看見被破壞的條目,而甚少參與刪除討論。編輯較少的維基人只要合乎要求無任歡迎。支持解任管理員是因為我認為維基需要一批新管理員,而一些已過時、多次違規的人就該退下。-HW (留言 - 貢獻) 維基百科十周年 2011年1月18日 (二) 04:19 (UTC)
俠刀行的質問
由於你馬上就要當管理員了,對於某些方面我都存在疑慮,這次就不客氣直接問了!
- 擔任管理員後,你是否又要繼續演出頁面存廢討論綏靖主義者的戲碼?猛灌保留票或者採行視而不見的態度,對於審查詞條的問題性是否又要裝腔作勢一番?然後若再有他人邀請你共同參與存廢投票時(不一定只有我),已經是管理員的你將會重申那老套兒語意不明又半敷衍的回絕是不是?
- 在下認為是否參與投票的決定權是在於我自己吧?—ATRTC 2011年1月15日 (六) 00:21 (UTC)
- (:)回應,的確,你是有權決定參不參加。但每次若有人提出請求,總是被你用一些避重就輕或不參與的態度所婉拒,而且常常如此。對於普通用戶要不參加隨他便,但今天你當官了就可以漠視嗎?對於管理者的權限不可以說我想吃哪道菜就吃這麼挑食的作法,難道往後所有關於刪除條目和提刪投票的程序你都要跳過?如此退卻怎能處理大事?另外你這樣的回答又是逃避問題的典型表現,你沒有針對問題反而反問我,好像是我在干涉你的決定權似的。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 04:13 (UTC)
- 在下不參予投票,不代表在下不會依從共識來處理條目的存廢問題。如是者,難道每次存廢討論,在下都要前往投票並發表意見?不論是管理員或任何維基人都無必要這樣做。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 09:11 (UTC)
- 之前特色條目的重審被證實是一場莫名其妙的傀儡惡作劇[1],然而AT也一呼百應的接連投下同意票還說得頭頭是道似的,結果一堆特色條目被撤銷,當然你猛投贊成的行為我看得一清二楚。我是不知道看著螢幕的你,是否在那兒暗自大笑為不管是詭計或陰謀得逞洋洋得意(當然只是猜測我沒證據)。但事後只是出盡洋相罷了,若有一天再發生一樣的事。身為可能撤銷那些特色條目鎮壓反對意見的法西斯狂熱分子,特別是管理官大人們(包括你),是否又要在上演一場鬧劇?連基本的求證都沒有,直到別人事後求證證明是傀儡作票後,還要我留言通知你事發經過。你才起身行動,扮演事後諸葛的現代翻版。這樣的管理員候選人是否也太隨便?如果是你撤銷的你要負責嗎?還是要說什麼干我屁事或毫不知情這樣的話?--俠刀行 (留言) 2011年1月14日 (五) 17:26 (UTC)
- 「莫名其妙的傀儡惡作劇?」、「但事後只是出盡洋相罷了?」、「鎮壓反對意見?」、「還是要說什麼干我屁事或毫不知情這樣的話?」在下不清楚閣下為何會有這樣的想法,這批前特色條目存在各自的問題,最終亦遭到投票撤銷,就算有傀儡票的情況,但是在不計算這些特殊票數的情況下,依然符合最低的撤銷票數,因此並不如閣下所言是一場惡作劇。另外,閣下所言的鎮壓反對意見,請提出證據,就我的記憶,在下不曾鎮壓反對的意見,最多只是回應反對的意見而已。「還是要說什麼干我屁事或毫不知情這樣的話?」這觀點請閣下也提出證據。不論怎樣,在下的觀點在客棧已經展述過,亦得到一些維基人的支持,儘管經過一些風波,但是這些前特色條目最終都還是被撤銷。誰對誰錯?在下認為大家自有公論。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 00:21 (UTC)
- 觀察部分你在社群討論的發言,有些不外乎充斥著風涼話(如你在討論撤回重審時說了連玩笑話的水平都達不到這樣輕視的話),你無權干涉之類的推托之詞。難不成你想用嘴巴管理維基?我發現你有喜歡玩文字遊戲的傾向。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 04:13 (UTC)
- 閣下所言的風涼話,不過是一種輕鬆的回應方式,而不是輕視。另外,在下沒有玩文字遊戲。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 04:49 (UTC)
- 查閱你的編輯史有好大一部份都在創建新用戶的歡迎頁面。既然你都做得那麼好了又勤於歡迎新手,那你又須當管理員增加負擔呢?以你如此親善的能力,相信歡迎新手的工作全由你做就好,就無須當什麼管理員。說不定你戀棧權位的意圖不在言下呢!
- 管理員與歡迎新手不同吧?難道,管理員就不應該歡迎新手?歡迎新手的就不應成為管理員?—ATRTC 2011年1月15日 (六) 04:49 (UTC)
- 在下也认为欢迎新手和当选管理员无任何联系。--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月21日 (五) 00:51 (UTC)
- 在拉里·奧布賴恩冠軍獎盃的編輯中,你私自改變簡繁轉換。「魔术师约翰逊;魔術強森;魔術手莊遜」這樣的說法也為免太扯?在馬修·德比夏爾你又增加大量地區詞手動轉換,你又如何確定他們真這樣叫?請把證據拿出來。再說你敢確定他們地區這樣用的?你可曾詢問過香港人、大陸人士的意見?或這只是你一人獨斷獨行的做為?
- 繁簡轉換都是從那些被轉換的字詞的條目中提取的,並非在下隨意捏造。再者,在下就是香港人。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 04:49 (UTC)
- 再來你的編輯史中,將近80%都在新建或改寫足球、足球員條目,這意味著所投入的大部份心力。如此一來你對其它條目或甚至積壓工作[2]必然更少時間不是嗎?。AT這麼的瘋足球又幹麼當管理員?世界上的足球隊和球員何其之多,要不要全部寫進中文維基百科呢?搞不好有你這樣偉大的貢獻,條目數可以衝過英文維基也說不定呢!--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 04:32 (UTC)
- 條目方面的貢獻亦不過是對維基的其中一種貢獻,難道條目貢獻多就不能成為管理員?就算,在下關注足球條目,但是並不代表花在站務的時間會有所減少。「世界上的足球隊和球員何其之多,要不要全部寫進中文維基百科呢?」這點,承蒙閣下抬舉,自問功力不夠、心力不足、實力不到。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 04:49 (UTC)
- 有句話說:「一人得道,雞犬升天。」一旦你成為管理官之後,是否將提拔之前有恩於你的人?你已經想好掛勾名單了嗎?會是誰呢列出來看看。看來你支持的人真不少,但我相信有一部分人可能想從你那撈點油水兒,對於某些利益選民你將如何安撫他們?再說本次參選免不了一些人會得罪你,從你一上任的那一刻起也是否忘不了那些眼中釘?所以包括我在內將是第一波封禁名單中的待宰羔羊不是嗎?你已經準備好清算了嗎?--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 10:19 (UTC)
- 閣下想太多了 囧rz……。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 10:26 (UTC)
- 我是不知道你那詭異的笑聲有無透露著一股陰森氣氛。但笑裡藏刀也是人的另一面,而且帶有極大的陰謀。畢竟管理員選能力不選人格,一旦掌權了會發生何事無人知道。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 10:35 (UTC)
- 贈閣下一言:「樂觀的人哈哈笑着忘掉了,悲觀的人卻忘掉了笑。」—ATRTC 2011年1月15日 (六) 10:53 (UTC)
- 不好意思,我從日本來的,無法理解你的意思。--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 11:01 (UTC)
- 樂觀的人笑著笑著就會忘記,悲觀的人卻連笑也忘記了。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 11:09 (UTC)
- 最後再詢問一點,你目前的英語巴別只有等級2(Category:En-2 使用者)。但是以我等級3的英語程度來看,閱覽元維基或維基共享資源的英文都有點困難了,像是一些專門術語仍需用工具。試問一旦必須參與跨維基事務的時候,只有2等程度如何和不說漢語的維基人溝通?難不成比手畫腳嗎?可你連手語都還不會。再者,有許許多多不理解漢語的維基人也在中文維基上。要是有問題什麼的,你要用甚麼溝通?若他們觸犯了方針,你要用破英文溝通?這樣豈不是國際笑話?--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 10:05 (UTC)
- 不同人對自己的語文水平的標準都不一樣,En-4也不一定比En-1好。因此,如果有需要與外語維基人溝通時,在下自當盡力,倘仍然無法讓對方理解的話,則尋求其他管理員的協助。此外,由於長期從英文維基翻譯條目至中文維基,所以英文程度亦應該不致於去到「破」的境界,一般的討論應該還是可以應付得來的。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 10:16 (UTC)
- 我是閻魔愛,俠刀行在怨恨AT嗎?--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月16日 (日) 16:02 (UTC)
- 囧rz……,
我是不知道你那詭異的笑聲有無透露著一股陰森氣氛
——俠刀行
请问您为什么要这样界定AT呢?管理员又不是魔鬼,干嘛要这么说?AT的善意推定一向做得都很好,他的贡献也都被大家所承认。尽管在某些条目的处理上可能和其他维基人有分歧,但您的这一番话给其他人的感觉就像AT当选后中文维基就要大难临头了一般。另外,您描述的时候何必用挖苦的语气呢?退一步讲,选举管理员之前,AT都在尽心尽力地贡献百科。他创立的WP:圆桌会的精神,在很多情况下都被其他维基人抛在脑后。如果连 囧rz……这样一个再常见不过的模板您都要曲解一下,那管理员和他人沟通起来不是就要花费更多无用的时间吗?中文维基上有很多因为他人冷言冷语而被吓跑的贡献者,阁下也不希望这种情况发生吧?毕竟如果你和其他维基人一样,为了贡献百科而努力,那么我们还是在同一战线的。既然如此,为什么不能让质疑来的客观一些;让其他维基人更受尊重一些呢?--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月21日 (五) 00:51 (UTC)
- (:)回應:非常遺憾,AT競逐的是管理員非普通用戶而已。他或許在參加條目上有貢獻,但這不代表他所有的行為就須被接受甚至是做為贊成當選唯一條件。閣下似乎未看懂上述的提問,他的一些行為和做法不令人認同,既然無法使人信服怎能當稱職的管理員?今天選上了將永久持續其職位,管理員勢必高標準且讓人毫無異議,在爭議未有解決前,反對的立場始終不會改變。--俠刀行 (留言) 2011年1月22日 (六) 19:47 (UTC)
Flamelai的非必答題
你好。在這幾個月內,主要負責處理哪一方面的問題?另外,你會怎樣減少新舊管理員之間的代溝?--Flame 歡迎泡茶 2011年1月15日 (六) 03:11 (UTC)
- 大致都是巡查、分類等的問題。在下不太明白新舊管理員之間的「代溝」是什麼意思?是經驗層面還是年齡,或是其他?—ATRTC 2011年1月15日 (六) 03:23 (UTC)
- 我是指維基人之間的不互信。例如某人自稱只有「那人」就足夠了。--Flame 歡迎泡茶 2011年1月15日 (六) 03:26 (UTC)
- 不互信有很多因素造成,非一朝一夕所能解決。信任是需要時間去建立,況且大家的認知都不同,很難一概而論。—ATRTC 2011年1月15日 (六) 03:47 (UTC)
- (!)意見:那若是有人打從心底不相信你,你怎能搞好關係?--俠刀行 (留言) 2011年1月15日 (六) 04:37 (UTC)
- 任何人都無法滿足全部人的需要,不相信在下沒關係,在下相信他們就好了,一段關係的好壞取決於雙方的態度,不是嗎?—ATRTC 2011年1月15日 (六) 04:53 (UTC)
閻魔愛問題
我是閻魔愛,如果你當上管理員之後,你會不會把我永久封禁?因為我以前也是破壞者。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 15:56 (UTC)
- 不會,過去的紀錄不應該成為封禁理由。—ATRTC 2011年1月19日 (三) 02:26 (UTC)
- 在這稍稍指正一下,若是累犯,過去破壞紀錄應該會是管理員或行政員執行封禁時間長短的因素之一。--Winertai (留言) 2011年1月19日 (三) 04:26 (UTC)
- 是否封禁與封禁長短是不同的概念。如果其現在的行為導致他應該被封禁,才會根據過去的破壞紀錄,來衡量封禁時間的長短,反之如果其現在的行為不足以受到封禁,那麼其過往的紀錄亦不應成為其封禁的理據。正如,我們不應該以有案底來定奪他是否有罪,而是以他有沒有犯罪來定奪,如果是累犯當然是要加重刑罰,但這取決於他到底有沒有再犯,而不是過去的紀錄。—ATRTC 2011年1月19日 (三) 04:48 (UTC)
- 多看看其他管理員的操作紀錄吧...。--Winertai (留言) 2011年1月24日 (一) 01:53 (UTC)
- 是否封禁與封禁長短是不同的概念。如果其現在的行為導致他應該被封禁,才會根據過去的破壞紀錄,來衡量封禁時間的長短,反之如果其現在的行為不足以受到封禁,那麼其過往的紀錄亦不應成為其封禁的理據。正如,我們不應該以有案底來定奪他是否有罪,而是以他有沒有犯罪來定奪,如果是累犯當然是要加重刑罰,但這取決於他到底有沒有再犯,而不是過去的紀錄。—ATRTC 2011年1月19日 (三) 04:48 (UTC)
- 在這稍稍指正一下,若是累犯,過去破壞紀錄應該會是管理員或行政員執行封禁時間長短的因素之一。--Winertai (留言) 2011年1月19日 (三) 04:26 (UTC)
AvatarQuakeuard的问题
AT你好,很高兴这次能够赶上这次投票。虽然我不太了解您,但从您的举止上看,您很符合作为WP:圆桌会会长的身份。在下有以下问题,您也可以选择不回答。
- 在当前的维基环境下,有很多维基人并不遵守这个指引。作为提倡WP:善意推定的维基人,您还会坚持将圆桌会的信念普及给维基社群吗?对于他人对您的职责,您确保当选后仍然从容面对,坚持对事不对人吗?--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月20日 (四) 12:12 (UTC)
- 首先,感謝閣下的認同,但在下不過是圓桌會的「創辦人」而已,可沒有會長這種領袖類型的頭銜。對於閣下的疑慮,在下相信絕大部分的維基人都是善意推定的,或許有時一些維基人的行為與這概念大相逕庭,他們心中應該都有著相同的信念,只不過是被一時的衝動所蒙蔽而已。因此,其實他們只不過需要多一些克制和冷靜,如果社群上大部分人都沒有這樣的基礎認知,那麼圓桌會亦難有作為。在下當然會盡力保持從容面對,管理員之路必定荊棘滿途,但以在下於維基多年的經驗,相信尚可應付。「對事不對人」,在下身為圓桌會成員,豈有不守圓桌會規定之理?—ATRTC 2011年1月20日 (四) 12:38 (UTC)
- (~)補充:感谢您的回答。以下问题为是我的最后几个问题。
- 如果某一维基人在争论中对您或他人进行人身攻击,您会怎么办?根据WP:SYSOP#避嫌,如果您受到人身攻击,您不能自己行使对对方的封禁。那么假如您希望封禁对方,您会在什么情况下要求其他管理员封禁此维基人?
- 如果情況嚴重,在下會先對其作出警告,如果警告無效就通知其他管理員處理。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:24 (UTC)
- 您觉得封禁和善意推定是否冲突?
- 不。比如當一名用戶干犯人身攻擊的時候,他就是符合被封禁的條件,同時我們仍然可以作出善意推定,認為他只是希望維基百科進步之類,但是就其行為本身作出的回應是合理的。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:24 (UTC)
- 您是否愿意成为维基百科:愿意做出棘手封禁的管理员?
- 只要在下當選管理員,有何不何?—ATRTC 2011年1月21日 (五) 01:24 (UTC)
- 感谢您的回答。--AvatarQuakeuard (留言) 2011年1月21日 (五) 04:30 (UTC)
一些意见
- (-)反对:中華地區中心,缺乏圓滑溝通能力,常常堅持己見--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 04:52 (UTC)
- 「中華地區中心」?—ATRTC 2011年1月17日 (一) 06:04 (UTC)
- (:)回應代AT回答,那麼Winertai應該是台灣地區中心,沒臉鬧自己卻有臉罵人。難怪在我的怨恨名單之上。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 07:41 (UTC)
- 呵呵,指教的是,反正我又不選管理員。只是物以類聚,有閣下這種水準的死忠支持者,可以推論提名者水平也高不到哪裡去。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:27 (UTC)
- 請閣下慎言。另外,希望閣下能回應在下的疑問。感激不盡。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 10:32 (UTC)
- 很可笑,最近好幾回選舉,只要有人投「反對票」或「中立票」就有人不以為然的跟在屁股提出「異議」。哪時候開始,中文維基變得如此霸道?連投票人的主客觀意見都不能呈現?另外User:御景柚季罵人已成習慣,這令人遺憾的結果,不能不說是管理員過往縱放他胡作非為之後遺症。除此,AT還敢說「慎言」哩,你視支持者User:御景柚季有臉沒臉謾罵為無物,還來要求反對者慎言,光這種標準,就不夠資格當管理員。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:40 (UTC)
- 在維基上他罵人不是你可以罵人的理由。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月17日 (一) 10:46 (UTC)
- 我哪些字是罵人?--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:52 (UTC)
- 希望Winertai兄慎言是因為閣下的言論已經由批評在下擴展至其他投下支持票的維基人,在下認為在沒有證據的情況下,這對各位都是不公道的。此外,在下亦無意無視御景兄之言,呼籲亦同樣適用在其身上,不過由於逼切回應閣下的言論,在用詞上或許不夠清析,還望閣下見諒。如果閣下願意的話,還是希望閣下能盡一步講述一下反對的理據,好讓在下能夠回應。感謝閣下的注意。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 10:48 (UTC)
- AT兄啊,你沒先叫支持者的「有臉沒臉」的謾罵批評收回,就展開圍剿,這難道也是未來當管理者的風格?AT兄要投反對票理由啊,那就是「中華地區中心」跟「不知溝通」啊,這很白話了,個人認為不用再解釋了--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:52 (UTC)
- 在下無意(亦無法)圍剿閣下。另外,請問閣下從哪些事情看出在下是閣下所指的「中華地區中心」,在下對此指控頗感疑惑,希望閣下能夠解惑。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 10:57 (UTC)
- 第一,你在質疑我慎言前,忽略支持者謾罵,就是大過失。第二,你自己看看你與他人的互動「有幾次是你的發言在最後段落?」,說白點,潛意識中,你總把「最後一次發言」當成勝利。第三,你改了多少Catergory,是從原來的台灣XXX變成中華民國XXXX?,第四,個人認為你熱衷中國地域Category名稱細分,根本是浪費資源--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:04 (UTC)
- 第一點在下已經解釋了,如果閣下仍不滿意,在下亦無何奈何。第二點,這有什麼關係呢?發言總有先有後,何必如此執著?在下只是希望能夠盡力為對方釋疑,並非要什麼勝利。第三點,其實不多,就算有都是因為分類的名稱是以中華民國來命名而已。第四點,在下只是熱衷於分類,並非中國地域,近期剛好關注在各地中國人的分類。細分能讓讀者掌握更為準確的資訊,如果分類沒有得到適當整理,在下認為這才是浪費資源。難道,閣下要讓這些條目都共同運用一個分類嗎?—ATRTC 2011年1月17日 (一) 11:14 (UTC)
- 第一,你仍沒表態對支持者謾罵的看法,第二,你承認了你每次互動都要到對方「不發言」為止。第三,你做這些改變前,沒有任何溝通,第四,是的,比起統放在知名度不高的建湖人、金壇人,江楊人Catgory,我寧願放在知名度高的江蘇人。你知不知道,因為你這樣搞,我要找個江蘇人曾來台灣做官的資料,都要浪費多少時間?這就是十足的中華地區中心,你認為除了熟捻中國地理的內地人之外,誰認識建湖,金壇,江楊?說真的,也不能怪閣下,以閣下的編輯條目的經驗可能連條目中多大「地名」可以「單獨使用」都可能不太了解。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:23 (UTC)
- 第一點在下已經解釋了,如果閣下仍不滿意,在下亦無何奈何。第二點,這有什麼關係呢?發言總有先有後,何必如此執著?在下只是希望能夠盡力為對方釋疑,並非要什麼勝利。第三點,其實不多,就算有都是因為分類的名稱是以中華民國來命名而已。第四點,在下只是熱衷於分類,並非中國地域,近期剛好關注在各地中國人的分類。細分能讓讀者掌握更為準確的資訊,如果分類沒有得到適當整理,在下認為這才是浪費資源。難道,閣下要讓這些條目都共同運用一個分類嗎?—ATRTC 2011年1月17日 (一) 11:14 (UTC)
- 第一,你在質疑我慎言前,忽略支持者謾罵,就是大過失。第二,你自己看看你與他人的互動「有幾次是你的發言在最後段落?」,說白點,潛意識中,你總把「最後一次發言」當成勝利。第三,你改了多少Catergory,是從原來的台灣XXX變成中華民國XXXX?,第四,個人認為你熱衷中國地域Category名稱細分,根本是浪費資源--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:04 (UTC)
- 屁股、可笑。你可以說這不是罵人的字眼,但是你不能否認這很難聽。我敬你是中年人,請你為老而尊。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月17日 (一) 11:24 (UTC)
- 比起有臉沒臉,這些屁股,可笑當然不算罵人字眼阿,不過你罵我老屁股或老可笑,可能就是囉。另外,別假惺惺拿年紀來搪塞,你這種拿年齡來暗諷的本事,看來也不符合維基禮儀啊,除此,你不是習慣將他人發言隱藏ㄚ,這次怎麼不動手隱藏有臉沒臉的謾罵?--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:29 (UTC)
- 希望Winertai兄慎言是因為閣下的言論已經由批評在下擴展至其他投下支持票的維基人,在下認為在沒有證據的情況下,這對各位都是不公道的。此外,在下亦無意無視御景兄之言,呼籲亦同樣適用在其身上,不過由於逼切回應閣下的言論,在用詞上或許不夠清析,還望閣下見諒。如果閣下願意的話,還是希望閣下能盡一步講述一下反對的理據,好讓在下能夠回應。感謝閣下的注意。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 10:48 (UTC)
- 我哪些字是罵人?--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:52 (UTC)
- 很可笑,最近好幾回選舉,只要有人投「反對票」或「中立票」就有人不以為然的跟在屁股提出「異議」。哪時候開始,中文維基變得如此霸道?連投票人的主客觀意見都不能呈現?另外User:御景柚季罵人已成習慣,這令人遺憾的結果,不能不說是管理員過往縱放他胡作非為之後遺症。除此,AT還敢說「慎言」哩,你視支持者User:御景柚季有臉沒臉謾罵為無物,還來要求反對者慎言,光這種標準,就不夠資格當管理員。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:40 (UTC)
- 請閣下慎言。另外,希望閣下能回應在下的疑問。感激不盡。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 10:32 (UTC)
- 呵呵,指教的是,反正我又不選管理員。只是物以類聚,有閣下這種水準的死忠支持者,可以推論提名者水平也高不到哪裡去。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 10:27 (UTC)
- (:)回應代AT回答,那麼Winertai應該是台灣地區中心,沒臉鬧自己卻有臉罵人。難怪在我的怨恨名單之上。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 07:41 (UTC)
- 阁下对他人进行了人身攻击,请立即停止这种行为。如果您继续进行攻击,您将会被禁止编辑维基百科。--Symplectopedia (留言) 2011年1月17日 (一) 11:33 (UTC)
- 第一,那在下再說一次,在下反對任何謾罵,無論是支持者還是反對者,都不會有任何分別。第二,在下只是認為不回應別人,好像無視他人發言,在下不希望別人有這樣的感覺。第三,換用更準確的分類也需要溝通?第四,在下認為仔細比概括來得好,當然這其實是觀點與角度的問題,閣下如果願意,也可以提上客棧討論,讓社群討論。最後,請大家都保持冷靜,將重心放在管理員這個議題上。—ATRTC 2011年1月17日 (一) 11:36 (UTC)
- 警告不過三。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月17日 (一) 11:35 (UTC)
- 好吧,我好好講吧。第一:我發言衝是來自地獄少女閻魔愛,我對AT只要求我慎言,不制止這位維基人的漫罵感到失望。第二:AT缺乏溝通能力,從他發言習慣就可知道。第三,從AT最近改Category的編輯行為,我認定他中國中心。除此,也請各位投贊成票的維基人,回過頭看看被提名者的編輯貢獻,看看上回他實質編寫條目的貢獻是哪時候?第四,兩位警告請同時對地獄少女閻魔愛。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:39 (UTC)
- 另外我猜啊,如果我沒料錯,這段討論的最後發言者一定是AT。--Winertai (留言) 2011年1月17日 (一) 11:41 (UTC)
#(-)反对─ 根據您過去的行為,可能會依自己愛好來設法讓一些(你不喜歡的?)條目消失吧。Ironbolt (留言) 2011年1月17日 (一) 14:34 (UTC)抱歉,一時失察認錯對象,是在下的失誤。Ironbolt (留言) 2011年1月17日 (一) 14:39 (UTC)
- 「中華地區中心」?—ATRTC 2011年1月17日 (一) 06:04 (UTC)
- (-)反对。從這一次的投票當中的發言以及綜觀過去的歷史,出現以下的顧慮:
- 管理員需要進行溝通,並且是多方面的溝通,以化解編輯或者是用戶互動之間的衝突與僵持。從過去和這一次的發言來看,本用戶在進行溝通的主動性和積極性上不夠。
- 管理員對於方針,共識與指引的精神維繫和推廣應該處於較為積極的一方,但是本用戶在這方面的認知顯然不夠。單就這一次的發言過程中,面對地獄少女閻魔愛這位用戶長期以來違反Wikipedia:文明與Wikipedia:維基百科禮儀的狀況,沒有在第一時間展開阻止與勸誡的動作,加上過去的活動歷史當中,對於其他出現類似行為的用戶,呈現出偏袒的態度,這在管理工作與調解紛爭上面,會發生失去中立性與可信度的問題,也有可能因為這位用戶介入的關係而擴大事態的發展。
- 換一個方向來看,一位同意要參選管理員的用戶,也應該是對於社群的活動有長時間的觀察和實際投入,從前面描述的狀況來看,本用戶對於像是地獄少女閻魔愛這種近似騷擾其他用戶與討論進行的長期性的行為,也沒有表達出任何勸阻的動作,那麼,未來面對其他類似的狀況,本用戶是不是能夠擔任調解以及適當處理的職務,令人擔心。
- 本用戶對於編輯相當熱心,同時編輯的數量也相當高。但是,過去本用戶對於使用地區用語的態度和回應,轉換到擔任管理員的工作上,不免有令人擔憂的狀態。畢竟管理員是要處於中立的立場,不能讓其他用戶很容易產生偏向某一種想法,體系或者是團體的連想,這樣在處理社群事務的時候,才能夠有效的透過溝通達到目的。這一點本用戶還需要加強。
- 前次參選時提出的疑慮並未改善,加上這一次的過程當中的發言,本用戶需要對於社群活動,方針,共識和指引的維繫等方面再進行加強。
- 此外補充一點額外,與本用戶參選無關的。很遺憾的是,在最近的發言過程中,看到部分過去很常提出Wikipedia:文明與Wikipedia:維基百科禮儀的用戶,要求其他人遵守,可是這一次面對某些用戶卻沒有展現同樣的標準與態度,社群的活動難免發生摩擦,因此需要大多數的人以冷靜和文明的態度來作為緩衝,採取不一致的標準和行動,會導致更多的摩擦,而不會有正面的效果。-cobrachen (留言) 2011年1月17日 (一) 14:56 (UTC)
- 我已經收到這股怨恨。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 15:56 (UTC)
- 請收斂你這種不成熟與不文明的言行舉動。-cobrachen (留言) 2011年1月17日 (一) 17:33 (UTC)
- 我已經收到這股怨恨。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2011年1月17日 (一) 15:56 (UTC)
我知道你素有所謂怨恨之說。我勸你遣詞造句也多加注意,特別是對你已經怨恨的人。不然怨恨未消,只怕會更火大。這也算我對你的一個小警告。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月17日 (一) 11:37 (UTC)
阁下对他人进行了人身攻击,请立即停止这种行为。如果您继续进行攻击,您将会被禁止编辑维基百科。--Symplectopedia (留言) 2011年1月17日 (一) 11:33 (UTC)
- 呼應Cobrachen兄發言,請社群看看這兩「警告」份量比照,也請兩位「發言尺度巡查員」稍稍留意一下。還有,我仍對AT不制止及譴責某支持者人身攻擊他人的過程,感到強烈遺憾與失望。--Winertai (留言) 2011年1月18日 (二) 04:35 (UTC)
- 大叔,這只能說明各自喜歡的警告方式不同。但是警告不過三是不變的。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月18日 (二) 11:15 (UTC)
- 閣下別強詞奪理,掩蓋自己恣意而行的發言方式。另外,乖孫您乾脆叫我爺爺,阿公,台灣對老者不興叫大叔的。--Winertai (留言) 2011年1月18日 (二) 15:28 (UTC)
- 第二次警告,因為你用乖孫。我沒有抵觸維基規則的發言,你就沒有理由指責。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月18日 (二) 15:37 (UTC)
- 你還真好玩,你都可以講我大叔,為何我不能講你乖孫?在我看來,語帶諷刺的「大叔」已經構成人身攻擊,那是不是我要給你一次警告?我反而要奉勸閣下:別再動不動就以「自以為是的人身攻擊標準」來達到你控制場面及無理論辯的工具,這種行為在我看來是荒誕不經的--Winertai (留言) 2011年1月19日 (三) 01:05 (UTC)
- 還有,在這先打預防針一下:若Zhxy 519以「人身攻擊」理由申請封禁本人,煩請管理員務必看完「整個來龍去脈」再封再禁;若管理員認為我構成人身攻擊或破壞事實行使封禁功能,我沒有意見。但不要什麼事情都搞不清楚就行使管理職權。我在這半年已經看過很多回管理員看到「申請」就倉促封禁、看到投票過半就逕自刪除條目的事例,雖然我知道管理員防止破壞責無旁貸,工作也很辛苦,但是很多事情不能因忙則省。這也算我對提名人的期許(看來應該會通過)。--Winertai (留言) 2011年1月19日 (三) 01:18 (UTC)
- 大叔我吃不到你的豆腐,乖孫你就在吃別人豆腐,這是顯而易見的。你能和年輕人為主的維基人社群持續這麼長的時間關係,我很欽佩你有一顆年輕的心。但是講話要是也跟一個熱昏頭的年輕人一樣不講規則,那維基規則就是無情的。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月19日 (三) 02:44 (UTC)
- 請各位都冷靜,並且呼籲雙方不要討論與管理員無關的事宜。—ATRTC 2011年1月19日 (三) 02:49 (UTC)
- 回應User:Zhxy 519,你又使「吃人豆腐」與「人身攻擊」的概念替換。另外,你「不講規則」指責,在我看來也是嚴重的人身攻擊啊;從這看來,你仍然做著「自以為是人身攻擊標準」的行為。另外我45歲,有可能生下你這年紀的孫子啊,我再強調一次,你都覺得暗諷年紀大不懂事的「大叔」用詞不是罵人,乖孫怎是呢?--Winertai (留言) 2011年1月19日 (三) 04:19 (UTC)
- 顯而易見的事情,如果你還要爭,那就很奇怪了。45歲的人在這裡活躍很不易,很多年輕人都希望的是長者的親善和指點,不是和年輕人昏頭時一樣來人身攻擊。另外,給AT小朋友個面子,要爭也不要在這爭了。互助客棧等等請便,只要你不再罵人。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月19日 (三) 05:54 (UTC)
- 補一句,如果你同意,就移除或移動上面這些討論。這樣你一句我一句的在競選管理員的版面上也確實不好看。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月19日 (三) 06:00 (UTC)
- 大叔我吃不到你的豆腐,乖孫你就在吃別人豆腐,這是顯而易見的。你能和年輕人為主的維基人社群持續這麼長的時間關係,我很欽佩你有一顆年輕的心。但是講話要是也跟一個熱昏頭的年輕人一樣不講規則,那維基規則就是無情的。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月19日 (三) 02:44 (UTC)
- 第二次警告,因為你用乖孫。我沒有抵觸維基規則的發言,你就沒有理由指責。--Zhxy 519(聯繫啊) 2011年1月18日 (二) 15:37 (UTC)
- 閣下別強詞奪理,掩蓋自己恣意而行的發言方式。另外,乖孫您乾脆叫我爺爺,阿公,台灣對老者不興叫大叔的。--Winertai (留言) 2011年1月18日 (二) 15:28 (UTC)
一個可能不恰當的行為
既然有用戶將圓桌會拿上檯面,那麼,關於參選用戶一個可能不恰當的行為也應該被提及。無意間發現,在一些方針與指引中,像是Wikipedia:文明裡面,本用戶將圓桌會放在頁面的下方。方針是關於維基運作最主要的規範之一,也是經過討論和取得共識之後的產品,修改,增添或者是廢除都需要謹慎為之。
圓桌會不過是部分用戶的集合體,並非透過整個社群的討論與共識所產生,也不是中文維基或者是基金會認可的正式代表團體。那麼,本用戶並未經過討論或者是尋求社群的認可,就擅自將他建立的個人團體放在方針當中,很容易會形成方針為圓桌會背書,或者是圓桌會與方針有密切關係的誤解。
固然方針或者是指引也有參考資料或者是外部鏈結,可是,一個中文維基內部的用戶組群,是否合適作為參考來源呢?
基於善意的推斷,這只是本用戶一時不了解正式與官方文件與個人團體之間的差異,以及對於整體社群與相關規範推行沒有完整思考下的行為。但是,如果成為管理員之後,權限不同,考慮的角度也必須改變,對於方針和指引的推廣必須放在個人的編輯愛好之前,那麼,這種行為可能會產生更大的負面影響。參選用戶必須體認此點並且作出確切的改善,而社群必須多加考慮這一類行為的是否有潛在性傷害與影響。-cobrachen (留言) 2011年1月21日 (五) 14:38 (UTC)
- Cobrachen兄說得客氣,我就明指吧。很多跡象顯示:圓桌會正透過許多非正式管道取得對中文維基「控制權」。若圓桌會行事風格與維基百科方針等完全相容還無所謂,問題是兩者互扞就後患無窮了。從多次條目競賽,方針討論及這次選舉,大家比對比對就可得到某些訊息。--Winertai (留言) 2011年1月24日 (一) 02:02 (UTC)
- 有沒有實際上的行為,表面上無從得知。但是,本用戶如果當選,的確是唯一組成小團體的管理員,同時,在過去的紀錄與詢問過程中也發現,他對於這個小團體中具有爭議性的強勢言論或者是會員行為的處理態度有令人擔憂的地方。管理員群經常被攻擊是一個自成一格的小團體,如果還真的有一個管理員組成一個小團體,同時企圖讓方針以及指引為他這個團體畫上等號,形成有背書的傾向,日後面對社群與外界的質疑時,管理員群的形象有可能會再度受到衝擊,類似最近出現的一些爭論,包括IP用戶建立新條目和關注度等等的意見反應中,如果以此作為一個例子質疑管理員的中立與調解的立場,社群在提出相對應的意見上會有更多困難之處。不能不謹慎。-cobrachen (留言) 2011年1月24日 (一) 03:57 (UTC)
俠刀行的新問題:巡查員
AT君你在2010年2月申請解除巡查權,原因是生活忙碌,社群不需要在下在站務作出貢獻。那我起疑了,你會不會上任做到一半又請辭?就如同巡查員一樣,改天你生活又忙碌了那怎麼辦?對於社群不需要在下做什麼貢獻的言語,套用在管理員上也是不是能說,社群不需要AT君在站務做出管理員的貢獻?--俠刀行 (留言) 2011年1月21日 (五) 13:40 (UTC)
- 在下認為如果現實生活忙碌,無暇參與維基百科,理應辭去一切管理上的職務,其中包括管理員。閣下可以這樣理解,但不代表這是事實。—ATRTC 2011年1月21日 (五) 13:50 (UTC)
Symplectopedia的问题
不好意思再问您一个问题。我注意到您在2010年7月11日,把自己从Sdee的朋友名单上移除了。我不知道您这是为什么,但我翻阅您当时的贡献,发觉您当时正在推荐埃里克·延德里舍克和迭戈·卢加诺条目,而Sdee投了反对票。您和Sdee绝交,是不是就是因为这件事?--Symplectopedia (留言) 2011年1月23日 (日) 23:06 (UTC)
- Symplectopedia你善意推定一下好吗?这样子不一定是“绝交”啊,虽然看起来可能性很高,但还是不应该下定论。--182.93.51.203 (留言) 2011年1月24日 (一) 09:32 (UTC)